Kumma juttu

outoja.oppeja 30.4.2018 9:32

"Miksi Jeesuksella olisi tarve hipsiä täällä näkymättömänä? Onko jotain salattavaa? "

-Niin, vartiotorniuskonnon Jeesus-enkeli Mikael kun on vielä palannut kahdesti. vuonna 1874, ja tämä paluun vuosiluku on tabu valtakunnansalilla. Joka siellä ottaa puheeksi Jeesus-enkeli Mikaelin paluun 1874, saa mökötystuomion.

1914 paluussa Jeesus - enkeli Mikael, vaikka oli näkymätön, kävi kuitenkin vartiotorniseurassa vuonna 1918 kehumassa lahkoa, tuolle lahkojohdolle. Tämä juttu ei ole tabu, vaan siitä kirjoittelee vartiotorni silloin tällöin yhäkin. (värväystyön opetuksessa se ei kuulu kuitenkaan ensimmäisiin opetettaviin).

-Koska kuitenkin vartiotorniuskonto joskus vetoaa myös Raamattuun, mainittakoon että Raamatussa Jeesuksen paluu on varsin näkyvä:

Matteus 24:30 "Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan"

Ospersson kirjoitti:

outoja.oppeja 30.4.2018 9:32

"Miksi Jeesuksella olisi tarve hipsiä täällä näkymättömänä? Onko jotain salattavaa? "

-Niin, vartiotorniuskonnon Jeesus-enkeli Mikael kun on vielä palannut kahdesti. vuonna 1874, ja tämä paluun vuosiluku on tabu valtakunnansalilla. Joka siellä ottaa puheeksi Jeesus-enkeli Mikaelin paluun 1874, saa mökötystuomion.

1914 paluussa Jeesus - enkeli Mikael, vaikka oli näkymätön, kävi kuitenkin vartiotorniseurassa vuonna 1918 kehumassa lahkoa, tuolle lahkojohdolle. Tämä juttu ei ole tabu, vaan siitä kirjoittelee vartiotorni silloin tällöin yhäkin. (värväystyön opetuksessa se ei kuulu kuitenkaan ensimmäisiin opetettaviin).

-Koska kuitenkin vartiotorniuskonto joskus vetoaa myös Raamattuun, mainittakoon että Raamatussa Jeesuksen paluu on varsin näkyvä:

Matteus 24:30 "Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan"

Lue lisää

Ospersson 30.4.2018 10:56

<>-Koska kuitenkin vartiotorniuskonto joskus vetoaa myös Raamattuun, mainittakoon että Raamatussa Jeesuksen paluu on varsin näkyvä:

Matteus 24:30 "Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan" ><

Yllä lainattu raamatunjae kertoo paluutyylistä ja osoittaa, että paluun piti olla näkyvä. Mainittakoon myös, että asia muuttuu huomattavasti mielenkiintoisemmaksi kun haarukoidaan Raamatusta myös Jeesuksen katteettoman paluulupauksen ajankohtaa:

"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan. Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan." (Matt. 16:27, 28 KR38))

Eli Raamatun mukaan Jeesus meni lupaamaan näkyvän paluun ja meni lupaamaan tuon näkyvän paluun ajoittuvaksi ajanlaskumme ensimmäiselle vuosisadalle. Viimeisimmät Raamattuun otetut kirjat osoittavat, ettei Jeesus palannut lupauksensa mukaisesti. Onneksi tilanne ei Jeesuksen kannalta ole täysin toivoton, koska on lukuisia uskonnollisia liikkeitä, jotka ovat opetuksillaan vaivojaan säästelemättä palauttelemassa Jeesusta eri tavoin ja eri ajankohtina sekä eri paikkakunnille, olletikin joku vielä lättymaahan.

Hasta_luego kirjoitti:

Ospersson 30.4.2018 10:56

<>-Koska kuitenkin vartiotorniuskonto joskus vetoaa myös Raamattuun, mainittakoon että Raamatussa Jeesuksen paluu on varsin näkyvä:

Matteus 24:30 "Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan" ><

Yllä lainattu raamatunjae kertoo paluutyylistä ja osoittaa, että paluun piti olla näkyvä. Mainittakoon myös, että asia muuttuu huomattavasti mielenkiintoisemmaksi kun haarukoidaan Raamatusta myös Jeesuksen katteettoman paluulupauksen ajankohtaa:

"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan. Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan." (Matt. 16:27, 28 KR38))

Eli Raamatun mukaan Jeesus meni lupaamaan näkyvän paluun ja meni lupaamaan tuon näkyvän paluun ajoittuvaksi ajanlaskumme ensimmäiselle vuosisadalle. Viimeisimmät Raamattuun otetut kirjat osoittavat, ettei Jeesus palannut lupauksensa mukaisesti. Onneksi tilanne ei Jeesuksen kannalta ole täysin toivoton, koska on lukuisia uskonnollisia liikkeitä, jotka ovat opetuksillaan vaivojaan säästelemättä palauttelemassa Jeesusta eri tavoin ja eri ajankohtina sekä eri paikkakunnille, olletikin joku vielä lättymaahan.

Lue lisää

Kuolemanjälkeisiä asioita on helppo luvata. Eipä joudu tilille puheistaan.

Eikiitosjeesus kirjoitti:

Kuolemanjälkeisiä asioita on helppo luvata. Eipä joudu tilille puheistaan.

Eikiitosjeesus 1.5.2018 14:30

<>Kuolemanjälkeisiä asioita on helppo luvata. Eipä joudu tilille puheistaan. ><

Samaa helppoutta on Jeesuksen näkymättömässä palauttelussa, palauttaminen kun tapahtuu pelkällä väitteellä, eli:

https://www.jehovahs-witness.com/topic/79320/how-many-you-have-kissed-hanks-arse

Eikiitosjeesus kirjoitti:

Kuolemanjälkeisiä asioita on helppo luvata. Eipä joudu tilille puheistaan.

Paratiisikin on helppo luvata. Se on aina tulossa joskus tulevaisuudessa, eikä kukaan joudu tilille vaikka sitä ei koskaan tulisikaan (eikä tosiasiassa tule).

Näin on.
Käskihän Jeesus Tuomasta laittamaan kätensä hänen haavoihinsa.
Jeesus sanoi, myös ettei hän ole mikään aave, henkiruumis.
Myös hän söi ylösnousemus ruumiillaan.
Jos silmämme näkisi sitä vilskettä mikä ympärillämme käy, niin olisi se aikamoista katseltavaa. Onneksi näkökykymme on rajallinen.

ymmärrystä 1.5.2018 1:27

<>Kristuksen tuleminen ( kreikaksi er'kho-mai) on eri asia kuin hänen läsnäolonsa (kreikaksi parousia)><

Fitti juttu kun Jeesuksen seuraajat eivät tätä eroa tajunneet, tyhmeliinit odottivat turhaan, Paavali nokkatyhmeliininä.

"Kristuksen tuleminen ( kreikaksi er'kho-mai) on eri asia kuin hänen läsnäolonsa (kreikaksi parousia)"

Yksittäisten sanojen tarkastelussa ilman todellista lähdekielen asiantuntemusta on omat vaaransa, mutta eihän se kiellettyä ole, ja samaa harrastan itsekin. Käännöksissä noiden ero kuitenkin yleensä häivytetään, mikä viittaa siihen, että ne ovat synonyymejä.

Esimerkiksi seuraavissa esiintyy parousia, vaikka asia varsin selvästi liittyy Jeesuksen tulemukseen. Miksi varhaiskristityt olisivat läsnäoloa odottaneet, eivätkä tulemusta?

1. Tess. 3:13 ja vahvistakoon näin sydämenne, että ne olisivat pyhät ja moitteettomat Jumalamme ja Isämme edessä, kun Herramme Jeesus saapuu kaikkien pyhiensä kanssa

Jaak. 5:7 Olkaa siis kärsivällisiä, veljet, Herran tuloon asti. Niin maamieskin: kärsivällisesti hän odottaa maan kallista hedelmää kevään ja syksyn sadonkorjuuseen saakka.

ilta_ja_ehtoo kirjoitti:

"Kristuksen tuleminen ( kreikaksi er'kho-mai) on eri asia kuin hänen läsnäolonsa (kreikaksi parousia)"

Yksittäisten sanojen tarkastelussa ilman todellista lähdekielen asiantuntemusta on omat vaaransa, mutta eihän se kiellettyä ole, ja samaa harrastan itsekin. Käännöksissä noiden ero kuitenkin yleensä häivytetään, mikä viittaa siihen, että ne ovat synonyymejä.

Esimerkiksi seuraavissa esiintyy parousia, vaikka asia varsin selvästi liittyy Jeesuksen tulemukseen. Miksi varhaiskristityt olisivat läsnäoloa odottaneet, eivätkä tulemusta?

1. Tess. 3:13 ja vahvistakoon näin sydämenne, että ne olisivat pyhät ja moitteettomat Jumalamme ja Isämme edessä, kun Herramme Jeesus saapuu kaikkien pyhiensä kanssa

Jaak. 5:7 Olkaa siis kärsivällisiä, veljet, Herran tuloon asti. Niin maamieskin: kärsivällisesti hän odottaa maan kallista hedelmää kevään ja syksyn sadonkorjuuseen saakka.

Lue lisää

ilta_ja_ehtoo 1.5.2018 3:27

<>Miksi varhaiskristityt olisivat läsnäoloa odottaneet, eivätkä tulemusta?><

Läsnäolon sovittaminen tuolloin odotettuun elävien ylöstempaukseen on työläs ajatus.

Ja ei tarvitse edes opiskella alkukieltä kun huomaa jo lahko/kultin vedätyksen.
Esim. tänne joskus kirjoitteleva Tuuloksen mies, ei enää pysty kun heittelemään lahko kirjoituksia suoraan. Ei uskalla. Ei ole Tuuloksen mies kotikuntansa kirkkain lamppu.

Viimeisen 20 vuoden aikana on kuka tahansa voinut ottaa selvää esim. netin kautta, miten surkea perustus on JT lahkolla.
Eipä siinä paljoa alkukieltä tarvita.
Parousiakaan ei enää ole mikään todistuskappale lahkon oikeasta opista.

Kun ei muuta osaa, täytyy syyllistyä pilkkaamiseen, se on edellä kirjoittelevan lahkolaisen tyyli. Aliarvioi asioiden todellista ymmärrästämistä. Sitä ei anneta pilkkaajille.

ymmärrys_hoi kirjoitti:

Kun ei muuta osaa, täytyy syyllistyä pilkkaamiseen, se on edellä kirjoittelevan lahkolaisen tyyli. Aliarvioi asioiden todellista ymmärrästämistä. Sitä ei anneta pilkkaajille.

Lue lisää

Todellinen ymmärryksesi näkyy kommentissasi nimim.ymmärrys hoi.
Itse pilkkaat muita luullen etteivät he ymmärrä että Jehovan todistajien opit ovat vedätystä.
Kyllä me tiedämme keitä te olette.

eioletotuusei kirjoitti:

Todellinen ymmärryksesi näkyy kommentissasi nimim.ymmärrys hoi.
Itse pilkkaat muita luullen etteivät he ymmärrä että Jehovan todistajien opit ovat vedätystä.
Kyllä me tiedämme keitä te olette.

Lue lisää

Onko näin, että sinä saat kirjoitella ja vähätellä miten paljon tahansa, mutta vedät heti herneen nenään ja menetät malttisi, jos joku uskaltaa kirjoittaa sinun näkemyksiäsi vastaan.
Jeesuksen läsnäolo ja tuleminen ovat eri asia ja se selviää hyvin Raamattua tutkimalla, ja jos tuon asian tuo esiin, miksi vähätellä sen ymmärtämistä, jos ei ole itsellä siihen mitään asiallista selitystä.
Täsmällinen tuntemus on tuossakin asiassa on elintärkeää. Asiat täytyy ymmärtää hengessä ja totuudessa. Siinä ei auta toisten pilkkaaminen, jos asiasta ei ole selvää näkemystä.

ymmärrys_hoi kirjoitti:

Onko näin, että sinä saat kirjoitella ja vähätellä miten paljon tahansa, mutta vedät heti herneen nenään ja menetät malttisi, jos joku uskaltaa kirjoittaa sinun näkemyksiäsi vastaan.
Jeesuksen läsnäolo ja tuleminen ovat eri asia ja se selviää hyvin Raamattua tutkimalla, ja jos tuon asian tuo esiin, miksi vähätellä sen ymmärtämistä, jos ei ole itsellä siihen mitään asiallista selitystä.
Täsmällinen tuntemus on tuossakin asiassa on elintärkeää. Asiat täytyy ymmärtää hengessä ja totuudessa. Siinä ei auta toisten pilkkaaminen, jos asiasta ei ole selvää näkemystä.

Lue lisää

Koska sinä väität olevasi ainoan oikean tosi uskonnon edustaja mutta minä en.
Minä luen vain raamattuani ja se sanoo kaltaisiasi: "Älä silti ole ylimielinen (Tuuloksen poika), vaan pelkää. Jos Jumala ei säästänyt luonnollisia oksia, ei hän säästä sinuakaan."Room. 11:20.
Itse et kestä arvostelua, samoin kun lahkotoverisikaan.

ymmärrys_hoi kirjoitti:

Onko näin, että sinä saat kirjoitella ja vähätellä miten paljon tahansa, mutta vedät heti herneen nenään ja menetät malttisi, jos joku uskaltaa kirjoittaa sinun näkemyksiäsi vastaan.
Jeesuksen läsnäolo ja tuleminen ovat eri asia ja se selviää hyvin Raamattua tutkimalla, ja jos tuon asian tuo esiin, miksi vähätellä sen ymmärtämistä, jos ei ole itsellä siihen mitään asiallista selitystä.
Täsmällinen tuntemus on tuossakin asiassa on elintärkeää. Asiat täytyy ymmärtää hengessä ja totuudessa. Siinä ei auta toisten pilkkaaminen, jos asiasta ei ole selvää näkemystä.

Lue lisää

ymmärrys_hoi 1.5.2018 15:28

<>Jeesuksen läsnäolo ja tuleminen ovat eri asia...><

Toinen on Vt-seuran opetus, jolla Vt-seura pettää seuraajiaan kaiken aikaa ja toinen Raamatussa kerrottu tapahtuma, jolla Jeesus petti seuraajansa ajanlaskumme alussa.

<>Asiat täytyy ymmärtää hengessä ja totuudessa.><

Pelkkä ulkolukutaito ja annos ajattelukykyä riittää.

No tuo selvittää mikä sekinan karkoitti kaikkein pyhimmästä. Pakeni ressukka raittiiseen ilmaan piereskelevää ylipappia.