Yleisen asevelvollisuuden kiistattomat edut

Sepä se onkin kysymys, mitä armeijassa oikeastaan halutaan tuoda esiin, tai mikä loppupeleissä on kyseisen "koulutuksen" varsinainen tavoite. Asiaa voi lähestyä useammalta näkökulmalta.
Maanpuolustaminen on sen verran itsestään selvä asia, että sitä ei edes tarvitse koulutuksessa mainita, eikä maanpuolustamisen näkökulmaa koulutuksessa konkreettisesti mitenkään läpikäydä.
Sen sijaan voisi yksi tavoite olla jakaa ihmisiä erilaisiin ryhmiin. Suomalaisella on perusluonteessaan sisu, ja koulutus toimii ikään kuin käänteisellä tavalla.
Oli yhden marssin päätöshetki siten, että loput kilometrit pitää mennä juosten takaisin kasarmille täyspakkausten kanssa. No siinä juostiin kuka mitäkin vauhtia, mutta periksi ei annettu. Kun oltiin kasarmin pihalle järjestäytyneinä, totesi kantapeikko, "Teillä tuota sisua näyttää riittävän, mutta kyllä se sisu täällä vielä karsitaan".
Ottaako edellisen siltä kannalta, että tavoite on heittääkin haaste, jossa suomalainen ei anna periksi. Joka antaa periksi, onko sellainen henkilö se kuuliainen tossu, joka kuuntelee kiltisti kaikkia käskyjä, ja on luonteeltaan alistuva. Jo edellisessä jaetaan ihmisiä kahteen ryhmään.
Onko parempi, että on "tottelematon" sisukas, joka ei anna periksi, vai kuuliainen joka alistuu ja toimii kuten toiset käskevät.
Kuuliainen ja kiltti henkilö karsiutuu "alemman tason mieheksi", joka luultavasti työ elämäänsä mennessäkin on se, joka "on saamassa palkkaa". Alemman tason miehen on myös tämän palstan mukaan mahdotonta pariutua naisenkaan kanssa.
Sen sijaan kansalaistottelemattomat sisupussit OTTAVAT sen mikä heille kuuluu, ja toimivat ehkä yrittäjinä tms, mutta eivät ainakaan alistu palkka ja muissa asioissa siihen, mitä ylhäältä käsketään. (Vaihtavat vaikka työpaikkaa, mutta osaavat vaatia.)
Armeija tavallaan kouluttaa ihmisiä sisupusseiksi käänteisellä tavalla. Karsivat sisua, jolloin alemman tasoiset alistuvat kohtaloonsa. Sisupussit suuttuvat, eivätkä ehdoin tahdoinkaan enää anna periksi.
Sisupussit vievät rahansa veroparatiiseihin, ja toimivat tottelemattomina myös muussa elämässään. (Tähänhän on armeijassa koulutettu, vai onko?)
Maanpuolustus on sivuosassa koko armeija näytelmässä. Armeija haluaa tuoda esiin ja näyttää simputusta, ja erilaisia askeettisia ja karuja oloja, lian keskellä elämistä, jossa peseytyminen ja muu on kummallisella tavalla järjestetty.

(Edellä oleva teksti on kirjoittajalta joka on kotiutunut laivastosta 35 vuotta sitten)

"Maanpuolustus on sivuosassa koko armeija näytelmässä. Armeija haluaa tuoda esiin ja näyttää simputusta, ja erilaisia askeettisia ja karuja oloja, lian keskellä elämistä, jossa peseytyminen ja muu on kummallisella tavalla järjestetty."

Armeija ei ole mitään verrattuna sotavankien oloihin. Mielummin sitä oppii taistelemaan ja kestää sen leikin armeijassa, kuin joutuu heti sotavangiksi syystä että ei osaa taistella. Sotavankien kohtelu on sellaista että ruokaa ei saa, välillä pakotetaan syömään paskaa ja oksennusta, valeteloituksia, raiskauksia, kidutusta, ei suihkua eikä lämmitystä. Kuulostaako paremmalta vaihtoehdolta?

Armeijassa harjoitellaan niin kuin soditaan, eikä mikään simputus siihen kuulu. SERE kurssit asia erikseen. Ei sodassa käydä lämpimässä suihkussa päivittäin, eikä välttämättä aina edes syödä päivittäin. Ei sellainen armeija kovin tehokas ole, jossa rivimiehet ei tottele käskyjä eikä osaa muuta kun nenäänsä kaivaa. Sodassa ei muutenkaan voida ottaa mitään prinsessoja joukkueeseen, nehän tapattavat koko joukkueen.

ressukka kirjoitti:

"Maanpuolustus on sivuosassa koko armeija näytelmässä. Armeija haluaa tuoda esiin ja näyttää simputusta, ja erilaisia askeettisia ja karuja oloja, lian keskellä elämistä, jossa peseytyminen ja muu on kummallisella tavalla järjestetty."

Armeija ei ole mitään verrattuna sotavankien oloihin. Mielummin sitä oppii taistelemaan ja kestää sen leikin armeijassa, kuin joutuu heti sotavangiksi syystä että ei osaa taistella. Sotavankien kohtelu on sellaista että ruokaa ei saa, välillä pakotetaan syömään paskaa ja oksennusta, valeteloituksia, raiskauksia, kidutusta, ei suihkua eikä lämmitystä. Kuulostaako paremmalta vaihtoehdolta?

Armeijassa harjoitellaan niin kuin soditaan, eikä mikään simputus siihen kuulu. SERE kurssit asia erikseen. Ei sodassa käydä lämpimässä suihkussa päivittäin, eikä välttämättä aina edes syödä päivittäin. Ei sellainen armeija kovin tehokas ole, jossa rivimiehet ei tottele käskyjä eikä osaa muuta kun nenäänsä kaivaa. Sodassa ei muutenkaan voida ottaa mitään prinsessoja joukkueeseen, nehän tapattavat koko joukkueen.

Lue lisää

Miten reserviläinen (="ressukka"=?) selität koulutuksellisena tavoitteena "sisun kitkemisen" miehistä? Mikä on kyseisen toimintavavan lopullinen tavoite ja mitä sillä halutaan saavuttaa?
Mitä järkeä on kitkeä sisua, joka on tähän asti ollut suomalaisuuden ylpeys ja asia joka vie suomalaiset aina voittoon.
Siinä asian ydin, eikä pääseekö suihkuun tai saunaan.

"Jokaiselle on toki selvää että sodassa ei käydä lämpimissä suihkuissa"

Blaablaablaa kirjoitti:

Miten reserviläinen (="ressukka"=?) selität koulutuksellisena tavoitteena "sisun kitkemisen" miehistä? Mikä on kyseisen toimintavavan lopullinen tavoite ja mitä sillä halutaan saavuttaa?
Mitä järkeä on kitkeä sisua, joka on tähän asti ollut suomalaisuuden ylpeys ja asia joka vie suomalaiset aina voittoon.
Siinä asian ydin, eikä pääseekö suihkuun tai saunaan.

"Jokaiselle on toki selvää että sodassa ei käydä lämpimissä suihkuissa"

Lue lisää

Meidän kouluttajat eivät koskaan sanoneet mitään tuollaista. Sinulle on vain napsahtanut paska johtaja kohdallesi, näin voi käydä ja yleensä käy sodassakin. Miten itse toimit sodassa sellaisessa tilanteessa jossa havaitset että kuoliaaksi ammutun "hyvän tyypin" tilalle tulee ylimielinen tunari, mielivaltainen simputtaja? Itse ainakin hakisin siirtoa johonkin muuhun joukkueeseen ennen kun se ääliö tapattaa koko joukkueen. Hyville tyypeille löytyy aina kysyntää hyvissä joukkueissa, joten kannattaa varmaan pitää hyvät välit upseeristoon jotta on suhteet olemassa jos tarvii.

Sodan pitkittyessä johtajiksi karsiutuu yleensä juuri ne tumpelot ääliöt koska vihollisen tarkka-ampujat etsii juurikin joukkueiden johtajia. Sitä en sitten osaa sanoa onko pääesikunta huomioinut tämän ja ehkä laittaisi sodassa ne tumpelot rintamalle ensin. Säästääkö parhaat loppuun vai miten tekeepi, kas siinä pulma.

Varusmiespalvelusta koskee ihan sama todellisuus. Jos huomaat että olet joutunut paskaan tiimiin, keksi keino päästä parempaan. Itse olin onnekas ja sain palvella hyvässä porukassa. Kaikki oli hyviä, päteviä tyyppejä komppanian päälliköstä lähtien. Tai ehkä juuri siksi. Se komppanian päällikkö ei olisi pellejä kovin pitkään jaksanut katsella. Pitää kuitenkin huomioida realistisesti sekin että PVn hommissa on todella surkeat palkat. Sinne yleensä jää ne jotka tietävät ettei urapolku siviilissä aukea, a.k.a. sosiaalisesti rajoittuneet plus mulkerot.

Kuten Wanha Suomalainen Wiisaus toteaa ... "Kun lujaa ajetaan, niin paskat tippuu rattailta".
Tervemenoa, kiittämätön kakara ja vässykkä ... .

Toivottaa wanha, motivoitunut reserviläinen.

"ressut saa kuokkaan"

Ei kyllä mennyt ihan noin meidän aikana. Tasapeli tuli kun lopulta laskettiin kuka "voitti". Ressut vetää siellä elämän kokemuksella mutta morteilla on parempi fysiikka ja aito halu näyttää ressuille. Ressut ottaa sen touhun kyllä melko rennosti, viinaa ja huumeita oli ainakin tornihuhujen mukaan, ja miksei olisi. Ei skapparit uskaltanu niille mitään sanoa, olisivat varmasti vetäneet skappareita turpaan ja uhkailleet hiljaiseksi. Moni skappari vetää itsekin.

Mutta tosiaan ite olin 12kk kuskina ja pääsin onneksi palvelemaan hyvässä paikassa jossa pääsi osallistumaan monien aselajien koulutukseen. Olisin halunnut 6kk sissiksi mutta en päässy ja toinen valinta oli kuskiksi. En ole katunut sitä valintaa, välillä tuntuu että opin enemmän 12kk kuskina kuin mitä olis oppinut 6kk sissinä. Oman 12kk aikana pääsin treenaamaan spollin kanssa, viestin ja viesti-aukin kanssa, lääkintämiesten kanssa ym. Melkein kaikki taistelukentällä tarvittava tuli nähtyä, tuli myös kuskattua isoja pamppuja sekä ulkomaisia vaihtoupseereja. Niiden kanssa tuli jauhettua paskaa niiku saunassa olis ollu. Hyviä muistoja pelkästään, enimmäkseen ne jäi mieleen mitkä silloin tuntu pahimmalta paskalta.

Onnistunut varusmiespalvelus oikeesti vaatii sen että on älliä päässä ja osaa hakeutua oikeaan paikkaan. Jos joudut paskaan mestaan niin se laskee motivaatiosi nollaan eikä oppiminen kiinnosta yhtään.

"koska etulinjoilla olemista ei opita reserviarmeijassa"

Kyllä sen voi oppia jos siihen vaan panostetaan. Meillä on aivan liikaa koulutusta asioihin jotka oppii siviilissäkin, pitäisi olla enemmän just sitä TST menoa ja palautteen perusteella sitä toimintaa varusmiehetkin eniten haluaa. Kassulla nysvääminen on pahinta paskaa mitä voi kuvitella, vaikka on ne suihkut ja lämpimät ateriat. Tämä muuten perustuu ihan puhtaaseen tietoon. Kyllä kai sitä oppii suihkussa käymään siviilissäkin ja moppaamaan ja pitsaa syömään perkele. Kai se motivoisi skappareitakin ihan eri tavalla jos varusmiehet tulee silmät kiiluen kysymään jotain TST koulutukseen liittyvää? Muutenhan skapparit kokee olevansa vain kumileimaisimia jotka hyväksyy/ei hyväksy jotain kuntsaria. Ei niitäkään kiinnosta se toimistossa istuminen.

ressukka kirjoitti:

"ressut saa kuokkaan"

Ei kyllä mennyt ihan noin meidän aikana. Tasapeli tuli kun lopulta laskettiin kuka "voitti". Ressut vetää siellä elämän kokemuksella mutta morteilla on parempi fysiikka ja aito halu näyttää ressuille. Ressut ottaa sen touhun kyllä melko rennosti, viinaa ja huumeita oli ainakin tornihuhujen mukaan, ja miksei olisi. Ei skapparit uskaltanu niille mitään sanoa, olisivat varmasti vetäneet skappareita turpaan ja uhkailleet hiljaiseksi. Moni skappari vetää itsekin.

Mutta tosiaan ite olin 12kk kuskina ja pääsin onneksi palvelemaan hyvässä paikassa jossa pääsi osallistumaan monien aselajien koulutukseen. Olisin halunnut 6kk sissiksi mutta en päässy ja toinen valinta oli kuskiksi. En ole katunut sitä valintaa, välillä tuntuu että opin enemmän 12kk kuskina kuin mitä olis oppinut 6kk sissinä. Oman 12kk aikana pääsin treenaamaan spollin kanssa, viestin ja viesti-aukin kanssa, lääkintämiesten kanssa ym. Melkein kaikki taistelukentällä tarvittava tuli nähtyä, tuli myös kuskattua isoja pamppuja sekä ulkomaisia vaihtoupseereja. Niiden kanssa tuli jauhettua paskaa niiku saunassa olis ollu. Hyviä muistoja pelkästään, enimmäkseen ne jäi mieleen mitkä silloin tuntu pahimmalta paskalta.

Onnistunut varusmiespalvelus oikeesti vaatii sen että on älliä päässä ja osaa hakeutua oikeaan paikkaan. Jos joudut paskaan mestaan niin se laskee motivaatiosi nollaan eikä oppiminen kiinnosta yhtään.

"koska etulinjoilla olemista ei opita reserviarmeijassa"

Kyllä sen voi oppia jos siihen vaan panostetaan. Meillä on aivan liikaa koulutusta asioihin jotka oppii siviilissäkin, pitäisi olla enemmän just sitä TST menoa ja palautteen perusteella sitä toimintaa varusmiehetkin eniten haluaa. Kassulla nysvääminen on pahinta paskaa mitä voi kuvitella, vaikka on ne suihkut ja lämpimät ateriat. Tämä muuten perustuu ihan puhtaaseen tietoon. Kyllä kai sitä oppii suihkussa käymään siviilissäkin ja moppaamaan ja pitsaa syömään perkele. Kai se motivoisi skappareitakin ihan eri tavalla jos varusmiehet tulee silmät kiiluen kysymään jotain TST koulutukseen liittyvää? Muutenhan skapparit kokee olevansa vain kumileimaisimia jotka hyväksyy/ei hyväksy jotain kuntsaria. Ei niitäkään kiinnosta se toimistossa istuminen.

Lue lisää

P.S. liikaa koulutusta asioihin jotka oppii siviilissäkin, siihen vielä lisäys että sodassa kalustoa pitää huoltaa kenttäolosuhteissa. Mehän ei ikinä opeteltu sellaista, vaan huoltoa vaativa kalusto roudattiin aina kassulle melkein kirurgian osastoa vastaaviin olosuhteisiin. Se mitä pitäisi kouluttaa on nimenomaan kenttäolosuhteet ja TST. Ne kun tuppaa olemaan sitä mitä ei siviilissä opi. Meidän olis pitänyt oppia perustamaan ja rakentamaan huoltopisteitä keskellä mettää joita olis pitänyt osata puolustaa tehokkaasti. Esimerkiks USA erikoisjoukot osaa tän homman todella hyvin. Ne voidaan tiputtaa koneesta keskelle viidakkoa ja muutamassa tunnissa niillä on siellä todella hieno tukikohta jossa voidaan huoltaa kalustoa ja puolustus toimii kuin junan vessa. Tää on vaan poliittinen kysymys, meitin varusmiehet voidaan ihan helposti kouluttaa tuollaiseen eikä se vaadi mitään parasta fyysistä kuntoa.

Toivottavasti pääesikunta lukee näitä juttuja joskus. Tuollainen koulutus ei vaadi resursseja kyse on siitä mitä koulutetaan ja mitä kirjaa luetaan.

ressukka kirjoitti:

"ressut saa kuokkaan"

Ei kyllä mennyt ihan noin meidän aikana. Tasapeli tuli kun lopulta laskettiin kuka "voitti". Ressut vetää siellä elämän kokemuksella mutta morteilla on parempi fysiikka ja aito halu näyttää ressuille. Ressut ottaa sen touhun kyllä melko rennosti, viinaa ja huumeita oli ainakin tornihuhujen mukaan, ja miksei olisi. Ei skapparit uskaltanu niille mitään sanoa, olisivat varmasti vetäneet skappareita turpaan ja uhkailleet hiljaiseksi. Moni skappari vetää itsekin.

Mutta tosiaan ite olin 12kk kuskina ja pääsin onneksi palvelemaan hyvässä paikassa jossa pääsi osallistumaan monien aselajien koulutukseen. Olisin halunnut 6kk sissiksi mutta en päässy ja toinen valinta oli kuskiksi. En ole katunut sitä valintaa, välillä tuntuu että opin enemmän 12kk kuskina kuin mitä olis oppinut 6kk sissinä. Oman 12kk aikana pääsin treenaamaan spollin kanssa, viestin ja viesti-aukin kanssa, lääkintämiesten kanssa ym. Melkein kaikki taistelukentällä tarvittava tuli nähtyä, tuli myös kuskattua isoja pamppuja sekä ulkomaisia vaihtoupseereja. Niiden kanssa tuli jauhettua paskaa niiku saunassa olis ollu. Hyviä muistoja pelkästään, enimmäkseen ne jäi mieleen mitkä silloin tuntu pahimmalta paskalta.

Onnistunut varusmiespalvelus oikeesti vaatii sen että on älliä päässä ja osaa hakeutua oikeaan paikkaan. Jos joudut paskaan mestaan niin se laskee motivaatiosi nollaan eikä oppiminen kiinnosta yhtään.

"koska etulinjoilla olemista ei opita reserviarmeijassa"

Kyllä sen voi oppia jos siihen vaan panostetaan. Meillä on aivan liikaa koulutusta asioihin jotka oppii siviilissäkin, pitäisi olla enemmän just sitä TST menoa ja palautteen perusteella sitä toimintaa varusmiehetkin eniten haluaa. Kassulla nysvääminen on pahinta paskaa mitä voi kuvitella, vaikka on ne suihkut ja lämpimät ateriat. Tämä muuten perustuu ihan puhtaaseen tietoon. Kyllä kai sitä oppii suihkussa käymään siviilissäkin ja moppaamaan ja pitsaa syömään perkele. Kai se motivoisi skappareitakin ihan eri tavalla jos varusmiehet tulee silmät kiiluen kysymään jotain TST koulutukseen liittyvää? Muutenhan skapparit kokee olevansa vain kumileimaisimia jotka hyväksyy/ei hyväksy jotain kuntsaria. Ei niitäkään kiinnosta se toimistossa istuminen.

Lue lisää

"Kyllä sen voi oppia jos siihen vaan panostetaan"

Tällä ei vaan ole mitään merkitystä, jos sitä oppia ja etenkin kuntoa ei saada ylläpidettyä reservissä. Suurinta osaa reservistä ei nappaa lainkaan, sitä ei voi kukaan kiistää. Niiltä harvoilta joilta nappaa taas puuttuu usein joko kunto tai sitten osaaminen.

Tämä on se reserviläisarmeijan pääongelma Suomessa. Maanpuolustuksesta on tehty sellainen kiva pikku harrastus, jossa reserviläiset voi toimia vapaaehtoispohjalta miten kivoimmaksi näkee. Jos oikeasti haluttaisiin pitää reserviä yllä tehokkaasti, olisi pakollisia kertauksia vuosittain tai parivuosittain, osaamista ja kuntoa seurattaisiin testein ja hyväksytyistä suorituksista sekä reserviläiskenttäkelpoisuuden ylläpidosta saisi esim. verohelpotuksia. Kyllä, rahaa ei moiseen tietenkään ole. Mutta eipä se rahapula todellakaan tee asiasta yhtään parempaa eikä nosta reservin kelpoisuutta pätkän vertaa.

ressukka kirjoitti:

P.S. liikaa koulutusta asioihin jotka oppii siviilissäkin, siihen vielä lisäys että sodassa kalustoa pitää huoltaa kenttäolosuhteissa. Mehän ei ikinä opeteltu sellaista, vaan huoltoa vaativa kalusto roudattiin aina kassulle melkein kirurgian osastoa vastaaviin olosuhteisiin. Se mitä pitäisi kouluttaa on nimenomaan kenttäolosuhteet ja TST. Ne kun tuppaa olemaan sitä mitä ei siviilissä opi. Meidän olis pitänyt oppia perustamaan ja rakentamaan huoltopisteitä keskellä mettää joita olis pitänyt osata puolustaa tehokkaasti. Esimerkiks USA erikoisjoukot osaa tän homman todella hyvin. Ne voidaan tiputtaa koneesta keskelle viidakkoa ja muutamassa tunnissa niillä on siellä todella hieno tukikohta jossa voidaan huoltaa kalustoa ja puolustus toimii kuin junan vessa. Tää on vaan poliittinen kysymys, meitin varusmiehet voidaan ihan helposti kouluttaa tuollaiseen eikä se vaadi mitään parasta fyysistä kuntoa.

Toivottavasti pääesikunta lukee näitä juttuja joskus. Tuollainen koulutus ei vaadi resursseja kyse on siitä mitä koulutetaan ja mitä kirjaa luetaan.

Lue lisää

No tämähän se olisi juuri sitä, mitä Suomen armeija käytännössä kykenisi tekemään: menemään metsään harrastamaan huoltotoimenpiteitä. Hakkaamaan puita, pystytelemään telttoja, purkamaan ja kokoamaan rynkkyä, vetelemään lakuja pitkin mättäitä. Sellaista leppoisaa leirielämää.

Mutta sodassa pitäisi tosin osata taistellakin...

reserviä-ei-nappaa kirjoitti:

"Kyllä sen voi oppia jos siihen vaan panostetaan"

Tällä ei vaan ole mitään merkitystä, jos sitä oppia ja etenkin kuntoa ei saada ylläpidettyä reservissä. Suurinta osaa reservistä ei nappaa lainkaan, sitä ei voi kukaan kiistää. Niiltä harvoilta joilta nappaa taas puuttuu usein joko kunto tai sitten osaaminen.

Tämä on se reserviläisarmeijan pääongelma Suomessa. Maanpuolustuksesta on tehty sellainen kiva pikku harrastus, jossa reserviläiset voi toimia vapaaehtoispohjalta miten kivoimmaksi näkee. Jos oikeasti haluttaisiin pitää reserviä yllä tehokkaasti, olisi pakollisia kertauksia vuosittain tai parivuosittain, osaamista ja kuntoa seurattaisiin testein ja hyväksytyistä suorituksista sekä reserviläiskenttäkelpoisuuden ylläpidosta saisi esim. verohelpotuksia. Kyllä, rahaa ei moiseen tietenkään ole. Mutta eipä se rahapula todellakaan tee asiasta yhtään parempaa eikä nosta reservin kelpoisuutta pätkän vertaa.

Lue lisää

Jaahas. No ihan näin kokeneena ressuna voin paljastaa ettei tukikohdan puolustus mitään kuntoa vaadi, vaan osaamista. Tukikohtaa puolustetaan siinä ei hyökätä. Kuntoa vaaditaan vaativissa olosuhteissa hyökkäämiseen. Wanhaa ressua ei tuollainen edes kiinnosta. Siihen hommaan laitetaan vain nuoria. Siksi teille sanotaankin toistuvasti että toivottavasti tähän ei jouduta. Anteeksi jos loukkaan älykkyyttäsi, mutta kuvitteletko oikeasti että omaa tilaa on puolustettu aikojen alusta asti jollain maagisella Navy SEAL kunnolla? Ei se vissiin ihan niin mene?

Tukikohdan puolustus on enimmäkseen oikeanlaista valmistautumista ja sitoutumista. Hyökkääjät ei edes hyökkää ennen kun niillä on tarpeeksi "varmaa" tiedustelutietoa. Liikkeellä sekin pystytään minimoimaan. Meillä tuo liike toteutettiin aina ajoneuvoilla, me siis ollaan osa sellaista osastoa joka ei kanna tonneja painavaa mastoa miesvoimin. Itse osaan puolustaa mahdollista sodanajan tukikohtaa vaikka yksin.

Reserviläisarmeija ei toimi noin. Tämä ei ole edes mikään salaisuus. Todisteena venäläisen koostama video Puollustusvoimien paskavideoista.

https://www.youtube.com/watch?v=B2Y8Ef4AzLo