Liikenteessä aivan liikaa ylinopeutta ajavia

wsdecftrvgyhubj

32

487

    Vastaukset 32

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Onko_järkeä

      Tämä tulos kertoo aukottomasti, että nopeusrajoitukset ovat monin paikoin aivan liian alhaisia. Miksiköhän Ruotsissa, joka ilmastoltaan on hyvin lähellä Suomea, rajoitukset ovat kauttaaltaan 10...20 km/h korkeammat kuin maassamme? Samalla Ruotsin liikenne on huomattavasti sujuvampaa ja turvallisempaa. Lisäksi Ruotsissa on ns. nopeusvalvontaa selvästi vähemmän kuin Suomessa. Tämän vuoksi Ruotsissa on myös paljon stressittömämpää liikkua autolla.

      • rajoituksen_mukaan

        Ei ole mitään väilä vaikka nopeusrajoitus olisi 10km/h. Sitä ei saa missään olosuhteissa ylittää ja pienikin ylinopeus on erittäin vakava rangaistava teko. Kenellekään ei hälytysajoa lukuunottamatta ole minkäänlaista oikeutta ruveta tekemään sellaista päätöstä, että nopeusrajoitus on liian alhainen ja ajampa tuosta vaan kovempaa.

        Yhdelläkään yksittäisellä ihmisellä ei ole riittävää määrää tietoa ja taitoa arvioida oikeaa nopeutta tieosuudella siten, että voisi nopeusrajoituksen ylittää. Siitä huolimatta näitä tyhjäpäitä vaan tuntuu riittävän, nopeusrajoituksen mukaan ajava suorastaan herättää raivoa takanaolijoissa ja on aivan pakko päästä ohi.


      • Jo pelkästään talvinopeusrajoituksista luopumalla saataisiin huomattava korjaus ongelmaan.


      • svea

        Ruotsissa on keskimäärin 10 kmh alhaisemmat nopeusrajoitukset kuin Suomessa ja siellä on nopeutta valvotaan uusilla kameratekniikoilla, joka tulee myös Suomeen. Moottoriliikennetiellä Ruotsissa saa ajaa 90 kmh (Suomessa 100 kmh) ja moottoriteillä 110 kmh.


      • tarinoi_lisää

        Rajoitukset ovat pääpiirteittäin näin Suomessa ja Ruotsissa. En näe hirveän suuria eroja.

        Suomi
        taajama: 40–50 km/h
        maantie: 80–100 km/h
        moottoritie: 100-120 km/h

        Ruotsi
        taajama: 40–60 km/h
        maantie: 70–100 km/h
        moottoritie: 110–120 km/h


      • Onko_järkeä
        tarinoi_lisää kirjoitti:

        Rajoitukset ovat pääpiirteittäin näin Suomessa ja Ruotsissa. En näe hirveän suuria eroja.

        Suomi
        taajama: 40–50 km/h
        maantie: 80–100 km/h
        moottoritie: 100-120 km/h

        Ruotsi
        taajama: 40–60 km/h
        maantie: 70–100 km/h
        moottoritie: 110–120 km/h

        Näin esitettynä ei näyttäisi suurempia eroja olevan, mutta käytännössä erot ovat hyvinkin suuria erityisesti maanteiden osalta. Ruotsissa maanteiden perusnopeus todellakin on 70 km/h, mutta käytännössä 70 on pelkästään risteysalueilla tai erityisen vaarallisessa paikassa. Muuten rajoitus on yleisesti 90 tai 100 km/h. Erillisiä talvirajoituksia ei ole. Mitä tulee nopeusvalvontaan, sitä on selvästi vähemmän kuin Suomessa. Myös kameroita on vähemmän ja ne kaikki ovat selvästi näkyvillä, ei kuten Suomessa liikennemerkkien ja puiden takana piilossa sekä jokainen kamera omalla varoitusmerkillä varustettu muutama sata metriä ennen kameraa. Koko valvonnan asenne on täysin eri kuin Suomessa, hölmöläisten valtakunnassa. Oma kokemukseni perustuu lähes 10 vuoden asumiseen Ruotsissa. Ei Ruotsikaan mikään ihanneyhteiskunta ole, mutta tässä asiassa paljon maatamme edellä. Olisiko tällä vähemmän holhoavalla asenteella osuus myös siihen, että lähes kaikilla aloilla Ruotsi on aina jonkin verran Suomea edellä?


      • TomeraKalppa
        Onko_järkeä kirjoitti:

        Näin esitettynä ei näyttäisi suurempia eroja olevan, mutta käytännössä erot ovat hyvinkin suuria erityisesti maanteiden osalta. Ruotsissa maanteiden perusnopeus todellakin on 70 km/h, mutta käytännössä 70 on pelkästään risteysalueilla tai erityisen vaarallisessa paikassa. Muuten rajoitus on yleisesti 90 tai 100 km/h. Erillisiä talvirajoituksia ei ole. Mitä tulee nopeusvalvontaan, sitä on selvästi vähemmän kuin Suomessa. Myös kameroita on vähemmän ja ne kaikki ovat selvästi näkyvillä, ei kuten Suomessa liikennemerkkien ja puiden takana piilossa sekä jokainen kamera omalla varoitusmerkillä varustettu muutama sata metriä ennen kameraa. Koko valvonnan asenne on täysin eri kuin Suomessa, hölmöläisten valtakunnassa. Oma kokemukseni perustuu lähes 10 vuoden asumiseen Ruotsissa. Ei Ruotsikaan mikään ihanneyhteiskunta ole, mutta tässä asiassa paljon maatamme edellä. Olisiko tällä vähemmän holhoavalla asenteella osuus myös siihen, että lähes kaikilla aloilla Ruotsi on aina jonkin verran Suomea edellä?

        Näin eteläisessä Suomessa asuvana en tiedä yhtään kameratolppaa joka olisi jotenkin piilossa. Kaikki on hyvin näkyvissä.


      • ei.ole.varoituksia
        Onko_järkeä kirjoitti:

        Näin esitettynä ei näyttäisi suurempia eroja olevan, mutta käytännössä erot ovat hyvinkin suuria erityisesti maanteiden osalta. Ruotsissa maanteiden perusnopeus todellakin on 70 km/h, mutta käytännössä 70 on pelkästään risteysalueilla tai erityisen vaarallisessa paikassa. Muuten rajoitus on yleisesti 90 tai 100 km/h. Erillisiä talvirajoituksia ei ole. Mitä tulee nopeusvalvontaan, sitä on selvästi vähemmän kuin Suomessa. Myös kameroita on vähemmän ja ne kaikki ovat selvästi näkyvillä, ei kuten Suomessa liikennemerkkien ja puiden takana piilossa sekä jokainen kamera omalla varoitusmerkillä varustettu muutama sata metriä ennen kameraa. Koko valvonnan asenne on täysin eri kuin Suomessa, hölmöläisten valtakunnassa. Oma kokemukseni perustuu lähes 10 vuoden asumiseen Ruotsissa. Ei Ruotsikaan mikään ihanneyhteiskunta ole, mutta tässä asiassa paljon maatamme edellä. Olisiko tällä vähemmän holhoavalla asenteella osuus myös siihen, että lähes kaikilla aloilla Ruotsi on aina jonkin verran Suomea edellä?

        Nyt tiedämme, ettet ole Ruotsissa asunut. Miksi lähdit valehtelemaan noin kömpelösti?


      • Rahti-Roope
        ei.ole.varoituksia kirjoitti:

        Nyt tiedämme, ettet ole Ruotsissa asunut. Miksi lähdit valehtelemaan noin kömpelösti?

        Itse ajan Ruotsissa paljonkin (tavaraliikenne). En löytänyt tästä kirjoituksesta suuriakaan virheellisyyksiä. Ainakin useimpia kameroita edeltää varoitusmerkki tai maalaus asfaltissa, en nyt tarkkaan muista onko se ennen jokaista kameraa. Jos puhutaan liikenteestä kokonaisuutena, on Ruotsin tilanne paljon parempi kuin Suomessa. Ehkä osa johtuu järkevimmistä nopeuksista, mutta suurin tekijä omasta mielestäni on tiestön selvästi Suomea parempi kunto sekä ihmisten yleisesti paremmat asenteen liikenteessä.


      • ei.ole.varoituksia
        Rahti-Roope kirjoitti:

        Itse ajan Ruotsissa paljonkin (tavaraliikenne). En löytänyt tästä kirjoituksesta suuriakaan virheellisyyksiä. Ainakin useimpia kameroita edeltää varoitusmerkki tai maalaus asfaltissa, en nyt tarkkaan muista onko se ennen jokaista kameraa. Jos puhutaan liikenteestä kokonaisuutena, on Ruotsin tilanne paljon parempi kuin Suomessa. Ehkä osa johtuu järkevimmistä nopeuksista, mutta suurin tekijä omasta mielestäni on tiestön selvästi Suomea parempi kunto sekä ihmisten yleisesti paremmat asenteen liikenteessä.

        Ajan Ruotsissa ehkä noin 10000 kilometriä vuodessa ja tiedän, ettei jokaisesta kamerasta varoiteta. Aika tyhmää lähteä valehtelemaan tuollaisesta asiasta.


      • Toinen_rahtari
        ei.ole.varoituksia kirjoitti:

        Ajan Ruotsissa ehkä noin 10000 kilometriä vuodessa ja tiedän, ettei jokaisesta kamerasta varoiteta. Aika tyhmää lähteä valehtelemaan tuollaisesta asiasta.

        Jokaisesta tolpasta ei ole ennakkovaroitusta, muta useimmista kylläkin. Muuten kollega kirjoitti täyttä asiaa. Ruotsissa kameratolpat eivät koskaan ole alamäessa tai välittömästi rajoituksen alentumisen jälkeen kuten meillä. Ruotsissa ei voi vahingossa ajaa kameraan ylinopeutta jos vähääkään on hereillä. Suomessa se taas on täysin mahdollista, mikä lie viranomaisten tarkoituskin.. Muuten samaa mieltä, että liikenne on naapurissa paljon sujuvampaa eikä esim. tahallista kiusantekoa esiinny kuten meidän maassamme.


      • kamerat.paikallaan
        Toinen_rahtari kirjoitti:

        Jokaisesta tolpasta ei ole ennakkovaroitusta, muta useimmista kylläkin. Muuten kollega kirjoitti täyttä asiaa. Ruotsissa kameratolpat eivät koskaan ole alamäessa tai välittömästi rajoituksen alentumisen jälkeen kuten meillä. Ruotsissa ei voi vahingossa ajaa kameraan ylinopeutta jos vähääkään on hereillä. Suomessa se taas on täysin mahdollista, mikä lie viranomaisten tarkoituskin.. Muuten samaa mieltä, että liikenne on naapurissa paljon sujuvampaa eikä esim. tahallista kiusantekoa esiinny kuten meidän maassamme.

        Jos ei Suomessa näe kameratolppia eikä nopeusrajoitusmerkkejä, niin ei välttämättä ole oikea henkilö auton rattiin. Tai itse asiassa on sinne täysin väärä. Aivan olennainen osa autolla muun liikenteen seassa pippeli ajamista on pitää itsensä tietoisena voimassa olevista säännöistä ja rajoituksista, ja toimia niiden puitteissa. Suomessa valtaosa kameroista on juuri ennen hankalaa risteystä tai muutoin sellaisessa paikassa, jossa ylinopeudesta on tavallistakin enemmän haittaa.


      • ei.ole.varoituksia
        Toinen_rahtari kirjoitti:

        Jokaisesta tolpasta ei ole ennakkovaroitusta, muta useimmista kylläkin. Muuten kollega kirjoitti täyttä asiaa. Ruotsissa kameratolpat eivät koskaan ole alamäessa tai välittömästi rajoituksen alentumisen jälkeen kuten meillä. Ruotsissa ei voi vahingossa ajaa kameraan ylinopeutta jos vähääkään on hereillä. Suomessa se taas on täysin mahdollista, mikä lie viranomaisten tarkoituskin.. Muuten samaa mieltä, että liikenne on naapurissa paljon sujuvampaa eikä esim. tahallista kiusantekoa esiinny kuten meidän maassamme.

        Missä päin Ruotsia on useimmista kameroista ennakkovaroitus? Itse ajelen Uppsalasta etelään, ja tuolla alueella tilanne ei todellakaan ole noin.

        Suomessakaan ei aja kameraan vahingossa ylinopeudella, jos on vähänkin hereillä. Joten mistä tässä oikein kinastellaan?


      • Teuvo_Kakkarainen
        ei.ole.varoituksia kirjoitti:

        Missä päin Ruotsia on useimmista kameroista ennakkovaroitus? Itse ajelen Uppsalasta etelään, ja tuolla alueella tilanne ei todellakaan ole noin.

        Suomessakaan ei aja kameraan vahingossa ylinopeudella, jos on vähänkin hereillä. Joten mistä tässä oikein kinastellaan?

        Älkää lähtekö mukaan tähän vedätykseen. Kirjoittaja on yksi palstan vakiohäiriköistä, taas uudella nimimerkillä. Hän on joku kylähullu "dennispasterstein", joka ei näe Suomen nopeusholhouksessa mitään epäkohtia tai sitten provoilee muuten vaan. Sama henkilö on ollut mukana muutamassa aikaisemmassakin aiheeseen liittyvässä viestiketjussa.


      • ei.ole.varoituksia
        Teuvo_Kakkarainen kirjoitti:

        Älkää lähtekö mukaan tähän vedätykseen. Kirjoittaja on yksi palstan vakiohäiriköistä, taas uudella nimimerkillä. Hän on joku kylähullu "dennispasterstein", joka ei näe Suomen nopeusholhouksessa mitään epäkohtia tai sitten provoilee muuten vaan. Sama henkilö on ollut mukana muutamassa aikaisemmassakin aiheeseen liittyvässä viestiketjussa.

        Olisi tätä voinut asiallisestikin keskustella. Sinulla vaan ei osaaminen riittänyt muuhun kuin valehteluun ja henkilökohtaisuuksiin.


      • Teuvo_Kakkarainen
        ei.ole.varoituksia kirjoitti:

        Olisi tätä voinut asiallisestikin keskustella. Sinulla vaan ei osaaminen riittänyt muuhun kuin valehteluun ja henkilökohtaisuuksiin.

        En ole osallinen ketjun aikaisempiin kommentteihin. Sen sijaan olen se henkilö, joka "käräytti" sinut muutama viikko sitten kun väittelit ylinopeussakkojen osuudesta jonkun kanssa, jolla asiasta oli esittää dokumentoitua tietoa. Seuraan jatkossakin edesottamuksiasi ja ilmiannan sinut heti kun aihetta ilmenee. Jos sinulla on jotakin sanottavaa (mitä suuresti epäilen), esitä mielipiteesi asiallisesti. Se tosin tuntuu olevan sinulle ylivoimaista jopa tällä palstalla..


      • ei.ole.varoituksia
        Teuvo_Kakkarainen kirjoitti:

        En ole osallinen ketjun aikaisempiin kommentteihin. Sen sijaan olen se henkilö, joka "käräytti" sinut muutama viikko sitten kun väittelit ylinopeussakkojen osuudesta jonkun kanssa, jolla asiasta oli esittää dokumentoitua tietoa. Seuraan jatkossakin edesottamuksiasi ja ilmiannan sinut heti kun aihetta ilmenee. Jos sinulla on jotakin sanottavaa (mitä suuresti epäilen), esitä mielipiteesi asiallisesti. Se tosin tuntuu olevan sinulle ylivoimaista jopa tällä palstalla..

        Valitettavasti minulla ei ole mitään käsitystä siitä, mistä puhut. Mutta sinulle asia on varmasti tärkeä.


      • KeljonMies

        " Miksiköhän Ruotsissa, joka ilmastoltaan on hyvin lähellä Suomea, rajoitukset ovat kauttaaltaan 10...20 km/h korkeammat kuin maassamme? Samalla Ruotsin liikenne on huomattavasti sujuvampaa ja turvallisempaa."

        Tähän löytyy vastaus katsomalla peiliin.

        Ruotsissa on fiksummat ihmiset kuin suomessa. Suomi on metsäkansaa, ja se näkyy kaikessa. Oli sitten kyse liikennekäyttäytymisestä, musiikin kansainvälisyydestä tai TV-dekkareista.
        Mistäs se Nobel oli kotoisin? Ai niin, Ruotsista.


      • Miksei porukka voi käyttää kirjoituksissaan samaa nimimerkkiä niin ei tarvitsisi arpoa kuka on kirjoittanut ja mitä? Eikö sitä vertaa löydy selkärankaa että pitäytyisi omassa nimimerkissään aina kun täällä jotain kirjoittaa? Suomalaisella miehellä on suuri tarve päästä keskustelupalstoilla esiintuomaan omaa suurta taitoaan ja tietojaan mitä tulee liikenteeseen. Sitten kun keskustelu kiihtyy ja argumentit loppuu siirrytään vittuiluun ja aletaan väittämään mitä kaikkea joku on kirjoittanut jossain muualla joskus muulloin. Rekisteröimällä nimimerkin ei ole epäselvyyttä kirjoittelusta.


      • mää.en.rekisteröi
        Portsari_Tku kirjoitti:

        Miksei porukka voi käyttää kirjoituksissaan samaa nimimerkkiä niin ei tarvitsisi arpoa kuka on kirjoittanut ja mitä? Eikö sitä vertaa löydy selkärankaa että pitäytyisi omassa nimimerkissään aina kun täällä jotain kirjoittaa? Suomalaisella miehellä on suuri tarve päästä keskustelupalstoilla esiintuomaan omaa suurta taitoaan ja tietojaan mitä tulee liikenteeseen. Sitten kun keskustelu kiihtyy ja argumentit loppuu siirrytään vittuiluun ja aletaan väittämään mitä kaikkea joku on kirjoittanut jossain muualla joskus muulloin. Rekisteröimällä nimimerkin ei ole epäselvyyttä kirjoittelusta.

        Ainakin minulle on paljon enemmän merkitystä sillä, mitä on kirjoitettu kuin sillä, kuka sen on kirjoittanut.


      • Swedu
        KeljonMies kirjoitti:

        " Miksiköhän Ruotsissa, joka ilmastoltaan on hyvin lähellä Suomea, rajoitukset ovat kauttaaltaan 10...20 km/h korkeammat kuin maassamme? Samalla Ruotsin liikenne on huomattavasti sujuvampaa ja turvallisempaa."

        Tähän löytyy vastaus katsomalla peiliin.

        Ruotsissa on fiksummat ihmiset kuin suomessa. Suomi on metsäkansaa, ja se näkyy kaikessa. Oli sitten kyse liikennekäyttäytymisestä, musiikin kansainvälisyydestä tai TV-dekkareista.
        Mistäs se Nobel oli kotoisin? Ai niin, Ruotsista.

        Olet oikeammassa kuin uskotkaan. Syy löytyy suomalaisista poliitikoista ja viranomaisista, joiden holhousvietti on voimakkaampi kuin villieläimen vietti suojella poikasiaan. Jos yhteiskunnan asenteet ja toimintatavat eivät jatkossa olennaisesti muutu, pysyvät suomalaiset hölmöläiskansana ja ruotsalaiset menevät yhä kauempana edellämme.


    • mittarivirhe

      Pitää huomioida mittarivirhe.
      Suurin synti liikenteessä on ajaa alinopeutta.
      Miten kävi Lempäälässä, heit kun alkoi nysväämään, tonttia ostamaan ilman rahaa ja hidastelemaan niin poliisi ampui.

    • MinäPresidentiksi

      Mutta kun ajaa saksalaisella laatuvaunulla, niin rajoituksista ei tarvitse välittää.

      • ThePresidentiksiPyrkivä

        Ja sääntöjä ei muutenkaan tarvitse noudattaa jos niiden noudattamatta jättämisestä koituu itselle hyötyä.


    • pelkoaJaSäästöäToyotalla

      Toyotamies rakastaa sääntöjä ja alhaisia nopeusrajoituksia, koska eihän Toyotalla raaski ajaa niiden mukaan koska kulutus kasva ja autoa on työlästä pitää kaistaviivojen välissä. Melukin kasvaa Toyotassa kohtuuttoman kovaksi maantienopeuksissa, kuten Autohulluissa mitattiin ja kerrottiin.

    • kahjot.hoitoon

      Vajakkien määrä lisääntyy jatkuvasti, ja se näkyy hyvin myös liikenteessä.

      • SinuunHoitoEiEnääTehoa

        Vajakkien määrä lisääntyy internetissä jatkuvasti, ja se näkyy myös keskustelupalstoilla.


    • tyhmyys...vaivaa

      Näennäinen kiire ihmisiä vaivaa. Ottaisivat vain iisimmin eivätkä hötkyilisi. Kiire on tyhmyyden ystävä.

      • hötky

        Kiire tulee tehottomasta tekemisestä. Kuten liian hitaasta ajamisesta.


      • SavolaisetOnLaiskinSakki

        Elämä on niin lyhyt, että pitää kiirettä ehtiäkseen tekemään kaikkea, ettei vaan laiskottele vahingossa ja nauti rauhallisuudesta.


      • ParasJaKallisTurhake
        hötky kirjoitti:

        Kiire tulee tehottomasta tekemisestä. Kuten liian hitaasta ajamisesta.

        Mielenkiintoinen paradoksi. Ensin haaveillaan ja lopulta ostetaan kallis ja hieno auto jotta sillä voisi ajaa mahdollisimman kovin että pääsisi perille mahdollisimman nopeasti jotta kalliista autosta voisi nauttia mahdollisimman vähän aikaa.


    • Ahtung

      Hyrylässä on miinoitettu baana, johdot jo vedetty kohta kamerat sujautetaan kanikoppiin! Kuka älykääpä mahtaa olla kameroiden takana?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      56
      1169
    2. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      67
      1141
    3. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      899
    4. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      886
    5. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      7
      851
    6. Vieläkin saat

      Sydämen tykyttämään. Vaikka emme näe
      Ikävä
      38
      763
    7. 45
      708
    8. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      38
      705
    9. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      77
      692
    10. En tahallaan sua välttele...

      Olis niin kiva nähdä jossain muualla kuin kaupassa!
      Ikävä
      51
      666
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      661
    12. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      129
      613
    13. Nyt kaatuu Kuisla

      Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee
      Seinäjoki
      29
      604
    14. 54
      576
    15. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      52
      561
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      95
      521
    17. Pystyisitkö liikkumaan

      Tai tapailemaan kaivattuasi julkisesti?
      Ikävä
      55
      520
    18. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      494
    19. Sastamalassa epäillään tappoa, kaksi otettu kiinni

      Kuulemma Aarnontiellä tapahtunut Tietääkö joku enemmän?
      Sastamala
      18
      475
    20. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      447
    Aihe