Ei voi olla totta..liki 10 miljoonan vakuudet käsittelyssä.
Onko pilkottu se 8,2 miljoona jne.
Ei voi olla totta,,,,
Onhan alla se korkeimman oikeuden päätös, vakuuksettomista lainoista.
Elikkä panda talo on ilmassa,ei ole laillisia vakuuksia.
Velkaa on ja lisää otetaan.
Kersat homrisessa koulussa. Oireet ovat erittäin vakavat.
Onko nyt karannut realiteetit päätöksissä.
Mä olis kaup.hall.kokous. No onhan ne rikkaita,omilla omaisuuksilla meni vastuut eräässä kunnassa
Onko pilkottu se 8,2 miljoona jne.
Ei voi olla totta,,,,
Onhan alla se korkeimman oikeuden päätös, vakuuksettomista lainoista.
Elikkä panda talo on ilmassa,ei ole laillisia vakuuksia.
Velkaa on ja lisää otetaan.
Kersat homrisessa koulussa. Oireet ovat erittäin vakavat.
Onko nyt karannut realiteetit päätöksissä.
Mä olis kaup.hall.kokous. No onhan ne rikkaita,omilla omaisuuksilla meni vastuut eräässä kunnassa
Vastaukset 32
Vanhimmat
En saanut mitään tolkkua tästä kirjoituksesta... Mikä on homrinen koulu??
Tämä homrinen koulu ei tarkoita uutta opetusmetodia
Se tarkoittaa koulutiloista löytyneistä sieni- ja homekasvustoista ja oppilaiden kärsimistä oireista.
Pitäisi lukea siis homeinen koulu.
Minä sain,ja ymmärsin.Kiitos.
Olen samaa mieltä,miksi opettajat eivät ota yhtään kantaa ja vastuuta.
Lapsista ja omasta työsuojelustaan.Kysymysmerkki
Ähtärin kultakaivokseen eli Elukkapuistokokonaisuuteen ollaan sijoittamassa aika reippaasti lisää. Ähtärin pandauskovaiset ovat vahvoja uskossaan ja mitä muuta voi tehdäkään, tältä tieltä ei ole paluuta. Kaupunginhallitus tekee päätökset maanantain kokouksessa.
Voittoa pitäisi siis tulla jo tänä vuonna Elukkapuistolle. Voisiko joku laskea, paljonko kaupunki on sijoittanut ja sijoittaa jotta Eläinpuiston, leirintäalueen, kotieläinpuiston ja Hotelli Mesikämmen saadaan voitolliseksi tänä vuonna. 800000 euroa oli kaupungin arvio tämän vuoden voitoksi.
MItä esim. nämä kohdat kh:n esityslistassa tarkoittavat?:
"Kaupunginhallitus päättää esittää kaupunginvaltuustolle, että Snowpanda Resort Ähtäri Zoo Oy:lle myönnetään miljoona (1.000.000) euroa vahvistamaan yhtiön omaa pääomaa."
"Kaupunginhallitus päättää esittää kaupunginvaltuustolle, että Hotelli Mesikämmen Oy:lle myönnetään miljoona (1.000.000) euroa vahvistamaan yhtiön omaa pääomaa."
Yhden kerran toteutuessaan em. vahvistukset voivat olla vahvistuksia, muutoin tukea tappiolliseen ja kannattamattomaan toimintaan.
Nyt tosin ihmetyttää tämäkin tarve, kun molempien on pitänyt olla itsenäisiä yhtiöitä ja toimivan omalla riippumattomalla tulorahoituksella ja taloudella ?
Olisiko nähtävä että näin ei todellisuudessa olekaan ?
Tappiollisesta liiketoiminnasta yritysmaailmassa pyritään luopumaan ja etsitään toiminnalle uusia omistajia.
Kaksi lainaa, Yhteensä takauksia on päätettävänä 10,635 miljoonan edestä .Elukkapuiston neljän miljoonan lainan käyttötarkoitusta ei mainita. Ilmeisesti Pandalan 8.2 miljoonan kustannus on kasvanut yli kymmeneksi miljoonaksi.
Esityslistasta:
1.
"Kaupunginhallitus päättää esittää kaupunginvaltuustolle, että se myöntää omavelkaisen takauksen Op yrityspankki Oyj:n (Elukkapuistolle)myöntämälle kiinteistöleasingille 6.635.000 euroa .
Vakuutena vaaditaan myönnettävälle omavelkaiselle takaukselle vastavakuudeksi panttikirjoja yhtiöiden omistamiin kiinteistöihin, rakennuksiin yms. omaisuuteen. Vakuudet vastaavat arvoltaan 150 prosenttisesti takauksen kohteen olevan leasingrahoituksen määrää. Vakuuksista allekirjoitetaan panttaussopimukset."
2.
"Kaupunginhallitus päättää esittää kaupunginvaltuustolle, että se myöntää omavelkaisen takauksen Ähtärin Eläinpuisto Oy:n Kuntarahoitus Oyj:ltä haetulle neljän miljoonan (4.000.000) pitkäaikaiselle lainalle, jonka laina-aika on kahdeksan (8) vuotta.
Vakuutena vaaditaan Ähtärin Eläinpuisto Oy:ltä myönnettävälle omavelkaiselle takaukselle vastavakuudeksi panttikirjoja yhtiön omistamiin kiinteistöihin, rakennuksiin yms. omaisuuteen. Vakuudet vastaavat arvoltaan 150 prosenttisesti takauksen kohteen olevan lainan määrää. Vakuudesta allekirjoitetaan panttaussopimus."
Nyt näistä omistussuhteista jokin tuntuu nyt erikoiselta, Zoo ja Eläinpuisto ovat molemmat kaupungin omistuksessa tytäryhteisöinä ?
Miten siis vaaditut vakuudet ovat päteviä, jos molemmat vakuutta hakevat ovat kuitenkin kaupungin omistuksessa ?
Omistaahan kaupunki vakuudet muutenkin ?
Voisikohan joku tarkemmin valaista asiaa ?
Olen+miettinyt+samaa.+Voi+olla+kyse+siitä,+ulosottomiehen+ei+kannata+laittaa+Elukkapuistoa+pakkohuutokauppaan,+kun+sen+omaisuus+on+pantattu+kaupungille.+Siis+jos+konkurssi+tulee.
Tämä Keuruun lomapaikka taisi olla myös aika samaan aikaan perustettu kuin moni muukin 1970-luvun lomakohde.
Tällöin kotimaan matkailu olikin suosittua ja pyrkimys oli säilyttää yhteys luontoon ja ympäristöön. Se saattoi johtua siitä kun kaupungeissa oli asuttava ja muuttoaalto suuntautui niihin. Maaltamuutto- kauden jälkeen samaa kehitystä jatkuikin vielä 1990-luvulle saakka, mutta sittemmin pahoinvointi maaseudun pienillä paikkakunnilla on kasvanut.
Globalisaatio, laajentuneet näköalat lähiseutuja etäämmälle ovat muuttaneet teollisuudenkin toimintatapoja kohti globaaleja markkinoita kotimaan sijaan, joka on kutistanut myös monia hyvinvoivia teollisuuspaikkakuntia. Samat tekijät koskevat monia paikkakuntia, väestö ikääntyy ja ikärakenne muuttuu.
Kehitys on syönyt pohjaa myös vapaa-ajan vieton perinteisiltä tavoilta. Kesämökkeilykin on nuorempien mielessä kuulemma jo omituista touhua, vaikka vanhemmat ikäluokat ovat paljon hekin siitä irtautuneet ja pyrkivät jo vaivattomuuteen ja mukavuuteen muuten. Nuoremmat ikäryhmät eivät taida olla kesämökki vapaa-aikaviettoon niinkään samoin innostuneita.
Keurusselkä taitaa olla esimerkki erään aikakauden päätöksestä.
Tulevaisuudessa vapaa-ajan palvelujen käyttö ja siihen kuluttaminen saattaa jäädä yhä pienevän väestönosan mahdollisuudeksi, elleivät talouden tekijät oikeasti muutu.
Valinnan mahdollisuuksia ja kilpailua on myös vastaavasti enemmän.
Keurusselän myyntihinta olikin vain 800 tuhatta. Mikähän olisi Mesikämmenen myyntihinta?
Kohta kaatuu zoo veronmaksajien syliin ja kokomahterinalavutelaisten veronmaksajien lahjaksi.
Eräs aikaisempi vastaavan luonteinen taisi päätyä oikeuskäsittelyyn ja siinä kävi niin että oikeus katsoi takausaikeen sisältävän liian suuren riskin veronmaksajia kohtaan.
Mikähän tässä olisi muuttunut ?
Nythän Ähtärin talous on niin hyvässä kunnossa, että joka vuosi voidaan heittää pari milliä vaikka Kankkulan kaivoon. Saadaan Mesikämmenen ja Elukkapuistonkin talous kuntoon. Hallinto-oikeudella ei ole mitään syytä puuttua asiaan
Sitä paitsi, kaikki on kirjoitettu Master Plan 2030:een. Tehdään niin kuin Sanassa on sanottu.
Huolestuttava on jo Kankkulan kaivon syvyys... pohjaan ei edes näe.
Summalla saa jo aika monta erilaista linssiä näköä korjaaviin silmälaseihin
Toivottavasti mitään malmivarantoa ei tule vastaan, ei nekään kannata.
Naapurit eivät kyllä osallistu kaivokseen
Tämä vertaus Kankkulan Kaivoon taitaa kuvastaakin suhtautumista verotulojen käyttöön, niiden maksajien rahoittaessa kannattamattomuuden rajoilla hoipertelevia hotellia ja eläinpuistoa ?
Aikoinaan hotelli oli Scandic-hotelliketjun omistuksessa joskus 1990-luvulla, sittemmin se siitä luopuikin ja joidenkin vaiheiden jälkeen se on siirtynyt kaupungin omistukseen.
Näyttäisi siltä että matkailu on imagosyistä säilytettävä, vaikka jo silloin on ollut vaikea toimia taloudellisesti kannattavasti, vaikka aikakausi on ollut muutenkin vielä kotimaan matkailua kannatteleva.
Nyt tosin ihmetystä herättävät nämä mittavan oloiset uus-investoinnit ? Niitä voisi ymmärtää jos toiminta olisi ympärivuotisesti luontaisesti mukautuvaa kuten ne kotimaiset puiston eläimet, mutta nyt on epäiltävä jo tutkimusten kävijäodotuksista unohtuneen kokonaan ?
Mitä kävijä odottaisi paikkakunnalta ja vierailulta ?
Miksi hän haluaisi viettäisi aikaa juuri täällä ?
Kuinka pitkään ?
Mitä ovat majoitusodotukset ?
Mikä vuodenaika mukavin ?
Minkälainen palvelutarjonta olisi sopiva ja missä se tulisi olla ?
Miten kävijää luonnehtii itseään; huvittelija, ulkoileva, kulinaristi, kulttuuri, erä, elämys, festari, löhöilevä, konsertti -innostunut.
Minkä rahasumman kävijä olisi valmis käyttämään vierailuunsa, jos kaikki omat odotukset toteutuisivat ?
Miksi kävijä ei voisi tulla, vaikka kaikki omat odotukset toteutuisivat ?
Myöhäistä saattaa olla, veneessä on jo iso kivi, pohjassa reikä ja vesi nousee.
Äyskärit jo ahkerassa käytössä Kankkulan Lähteessä.
Masterplaanit taitaa upottaa lahopaatin lopullisesti, eikä edes ämpärit auta
Niin no, historia toistaa itseäään, eipä siitä toistaiseksi ole koskaan mitään opittu
Onkohan siellä Ahterissa päättäjät oikein joukolla suojanneet omistuksiaan?
Onko talot ja mannut siirtyneet puolison omistukseen?
On se onni, kun kaupunginjohtaja sai palkan korotuksen. Rahathan tulee suoraan konserni yrityksiltä. Nehän maksaa myös controllerin. Niille pitää vain lainata muutama miljoona veronmaksajien rahoja. Olisikohan pian aika, kun tyttäret pärjäisivät omillaan. Keilahalli on kyllä persein hanke ikinä. Taitaa olla sekin piilotettua panda tukea.
Tää Lapin Pietilä muuten kehui justiinsa lehdessä, miten kävijöitä on ollut odotuksia enemmän. Miksi ne tarvitsee uutta rahoitusta, kun menee budjetoitua paremmin. Rahaahan pitäisi olla kaikki paikat täynnä. Paljonkohan tämä päättäjäporukka on kiertänyt euroopan eläinpuistoja. Suosittelesin matkaa edes Golmårdeniin. Näkisivät millaisia eläinpuistot on maailmalla. Kauemmaksi ei kannata lähteä, niin ei tule niin suuria pettymyksiä.
Kolmården olisi paremmin jo sopinut pandojen asuinpaikaksi, lähellä suur-Tukholmaa ja siten suurten kävijäpotentiaalin vierellä. Ehkä sielläkin asiaa on ajateltu, mutta voi olla että todettu arveluttavaksi vaikka miljoonakaupunki on vieressä.
Epäilyttää kuitenkin nämä kävijätilastot, ne tuntuvat kovin suurilta. jos samaan aikaan toimintaa on jo kuitenkin tuettava.
Kesän lomakuukaudet näyttää sitten autojonoissa mitattavan todellisuuden.
Kotimaan matkailun sisältöodotukset on tosin jotenkin muuttuneita, se on pirstaleisempaa ja vaihtoehtoja on mittavasti. Elämykset ovat jo kulutustuotteita.
Kilpailussa ajankäytöstä on mukana myös etäisyys ja siirtymät, sille ei voi mitään.
Vetovoima on suurempi mitä lyhyempi on etäisyys, sen totesi Newton fysiikassa jo 1600-luvulla.
Eivät ruotsalaiset ottaneet niitä.Ruotsi kieltäytyi,koska olisi samalla fiksuna maana hyväksynyt Kiinan harjoittaman panda diplomatian.
Mutta tavallista tyhmempään päätäntään oppinut ähtäri,ei ymmärrä kansainvälistä poliitista viestintää.
Päättäjät yrittää pelastaa nahkansa,mutta jos nyt äänestetään lainan puolesta kävellään yli korkeimman HALLINTO OIKEUDEN yli.
Ei suinkaan. Nyt Elukkapuisto antaa runsaat eli 150 prosentin vastavakuudet. Kaupungilla ei siis ole pienintäkään riskiä :). Kaupungin talous on kunnossa ja nyt pistetään konserniyhtiöidenkin talous kuntoon.
Kaupunki antaa omavelkaisia takauksia melkein 11 miljoonan edestä. Elukkapuisto siis antaa vakuuksia noin 16 miljoonan edestä. Mitähän noin arvokasta Epuisto omistaa. Ei omista uutta pandalaa, pandasopimusta ei voi asettaa pantiksi. Tuntuisi, että Epuiston myyntiarvo on nolla euroa tai negatiivinen. Väärin. Kokousmateriaalissa kerrotaan, että:
"Maanomistajien arviointikeskus Oy on laatinut Ähtärin Eläinpuisto Oy:n omistamasta omaisuudesta arviokirjan. Arviokirja esitellään kokouksessa. Vakuutena vaaditaan Ähtärin Eläinpuisto Oy:ltä myönnettävälle omavelkaiselle takaukselle vastavakuudeksi panttikirjoja yhtiön omistamiin kiinteistöihin, rakennuksiin yms. omaisuuteen. Vakuudet vastaavat arvoltaan 150 prosenttisesti takauksen kohteen olevan lainan määrää."
No, panttikirjojen luvut taitavat olla eri juttu kuin käypä arvo, mutta näillä mennään, tai kh. menee. Ja sitten valtuusto.
En uskalla osallistua noihin kokouksiin
No nyt on suuret panokset ruletissa. 3kk avoinna ja nyt milliä vailla rahaa. Synkältä näyttää, kuluja pitäis leikata.
Montakohan milliä tarvitaan ennen joulua?
Tuli hintava seikkailu Kiinassa.
Kato, ystävyys se on kallista. Se ei riipu hallintomallista.
Hmmm...
Palautetaan ennenkuin "parasta ennen leima" lähestyy
Karhut lomautetaan määräajaksi ?
Uskon, että kesä menee hyvin kun miljoonia kaadetaan zoohon ja kävijöitä vielä riittää. Veikkaan, että todellisuus iskee ensi talvena.
Valtavat talousvaikeudet tulevat "suurena yllätyksenä". Ähtäri liitetään pikana Alavuteen vaikka pakolla. Päättäjillä on ollut master plan: vastuunkantajat ovat kummallisesti kaikonneet, kun maksumiehiä aletaan etsiä.
Toistaiseksi näyttäisi esitettyjen tukitoimien mukaan toiminta ei ole kannattavaa, vaan jo nyt tappiollista.
Sehän ei ole oikein peruste toiminnan itsepintaiselle jatkamiselle.
Etelä-Amerikan ja muiden kaukomatkojen kuumeinen kysyntäpiikki saattaa yllättää matkatoimistoille pahanpäiväisesti
Joskus kauan sitten vastaavat matkat olivat myös suuressa suosiossa
Onneksi meillä Ähtärissä on asiantunteva kaupunginvaltuusto, joka perää tämänkin asian vilunkipelin koukerot kuntoon......heh heh....... kun edes joku uskaltaisi kyseenalaista....
Oikeastaan yhtiöiden pitäisi olla selvitys tilassa kun uutta pääomaa kerjätään eli todella huonossa hapessa.
Kuntalainsäädäntö kuntayhtiöiden osalta on osittain yhtenevä yrityslainsäädännön kanssa, mutta se ei ole ehdottoman tarkoin
määritellyt mikä on raja kuntien päätehtävien, niiden turvaamisen ja muun toiminnan välillä.
Lainsäädäntö ei ole koskaan oikein ajantasalla.
Ikävä että näinkin voi siitä päätellä.
Tuolla on selvitystilasta selvitystä https://www.minilex.fi/a/mikä-on-selvitystila-osakeyhtiössä