1 Tess.5:21 sanoo: "Koetelkaa kaikkea ja pitäkää kiinni siitä mikä on hyvää".
Joissakin käännöksissä se käännetään: "Varmistautukaa kaikesta ja pitäkää se mikä on hyvää".
Mitä tämä tuo mieleesi?
Onko niin, että kun joku ryhtyy Jehovan todistajaksi, ei hänen tarvitse enää varmistautua KAIKESTA?
Jos niin on, niin miksi ei voi varmistua?
Jos on todettu että Jehovan todistajat vaihtavat oppejaan, mennen tullen, niin miksi ei saa varmistautua siitä että nykyiset opit olisivat "hyvää"?
Jos kerran järjestö ei ole henkeytetty, siis se joka kirjoittelee kirjoja ja puheita "henkeytettynä", niin miksi ei sellaista saisi koetella?
Kieltääkö raamattu sen vaiko vain tuo henkeyttämätön järjestö? Mitä merkitystä sillä on jos kieltää?
Jos järjestö ei väitä olevansa profeetta ja profeetan asemassa, miksi pitäisi uskoa sokeasti mitä se opettaa? Olkoonpa että joskus on mennyt "Jehovan todistaja kasteelle?"
Maailma on täynnä henkeyttämättömiä järjestöjä. On hirvenmetsästysseuroja, kalastusseuroja, marttakerhoja y.m. Kieltävätkö he keskustelemasta asioista jotka ovat kiusallisia?
Joissakin käännöksissä se käännetään: "Varmistautukaa kaikesta ja pitäkää se mikä on hyvää".
Mitä tämä tuo mieleesi?
Onko niin, että kun joku ryhtyy Jehovan todistajaksi, ei hänen tarvitse enää varmistautua KAIKESTA?
Jos niin on, niin miksi ei voi varmistua?
Jos on todettu että Jehovan todistajat vaihtavat oppejaan, mennen tullen, niin miksi ei saa varmistautua siitä että nykyiset opit olisivat "hyvää"?
Jos kerran järjestö ei ole henkeytetty, siis se joka kirjoittelee kirjoja ja puheita "henkeytettynä", niin miksi ei sellaista saisi koetella?
Kieltääkö raamattu sen vaiko vain tuo henkeyttämätön järjestö? Mitä merkitystä sillä on jos kieltää?
Jos järjestö ei väitä olevansa profeetta ja profeetan asemassa, miksi pitäisi uskoa sokeasti mitä se opettaa? Olkoonpa että joskus on mennyt "Jehovan todistaja kasteelle?"
Maailma on täynnä henkeyttämättömiä järjestöjä. On hirvenmetsästysseuroja, kalastusseuroja, marttakerhoja y.m. Kieltävätkö he keskustelemasta asioista jotka ovat kiusallisia?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Varmistautukaa kaikesta muusta, mutta hallintoelimen opetus uskokaa sokeasti.
Veli on oikeassa. Tämä on raamatullinen tosiasia. Kerrotaanhan Raamatussa miten Jehova Jumala antaa erheen mennä vaikuttamaan kaikkiin niihin, jotka eivät uskoneet Jehovan järjestön julistamaa totuutta™, että he päätyisivät uskomaan luopioiden valheisiin. (2. Tessalonikalaisille 2:11-12) Tosiaan, eivätkö juuri luopiot väitä, ettei Jehovalla olisi järjestöä, ja ettei tälle hänen poikansa vuonna 1916 henkilökohtaisesti nimittälle maanpäälliselle edustajalle tulisi olla tinkimättömän uskollinen! Luopiot jopa ottavat esille kavalien väitteidensä tueksi raamatunkohtia ja näin halveksivat Raamatun normeja. (2. Pietarin kirje 3:16) Aloitus on siitä hyvä esimerkki sellaisesta asiayhteydestä irroitetusta jakeesta, joka vain vahvistaa luottamustamme. Asiayhteys osoittaa selvästi, että "kaikkeen" ei lueta totuutta™, Kehoitetaanhan jo seuraavassa jakeessa kartaamaan jokaista pahuuden muotoa. Sellaista Jehova Jumalalta saadun totuuden™ epäily epäilemättä on.
Tottakai väärän uskonnon oppeja on koeteltava, sillä onhan se harhaoppia. Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan tuottamasta hengellisen ravinnon luotettavuudesta me olemme jo varmistuneet. Jehovan järjestöä tämä ei koske. Todellakin, Raamattu todistaa, ettei voideltujen, saati sitten hallintoelimen veljien suusta ole löydetty mitään valhetta ja he ovat moitteettomia. (Ilmestys 14:5). Näin meillä onkin suorastaan ylitsepursuavat todisteet siitä tosiasiasta, että Jehova Jumalan viha kohtaa kaikkia niitä, jotka epäilevät hänen järjestönsä opetuksia ja esittävät siitä riippumatonta ajattelua osoittavia ja hengellisesti heikkoja kompastuttavia kysymyksiä.
Mikä 1916?
Hallintoelinkö ei valehtele, valehtelee tässä pedofilia asiassakin.
Miksei hallintoelin voi rehellisesti myöntää että pedofilia tapauksia ei saanut ilmoittaa viranomaisille vielä 2000 luvullakaan.
Nyt kun asiasta on noussut maailmalla kohu, valehdellaan että ainahan me ollaan ilmoitettu.
Kuinka oksettavaa ja iljettävää käytöstä ja koko ajan Jehova on nähnyt hallintoelimen toiminnan tässä asiassa.
"Asiayhteys osoittaa selvästi, että "kaikkeen" ei lueta totuutta™, Kehoitetaanhan jo seuraavassa jakeessa kartaamaan jokaista pahuuden muotoa. Sellaista Jehova Jumalalta saadun totuuden™ epäily epäilemättä on."
Raamatussa "kaikki" ei tarkoita välttämättä kaikkea, vaan sitä, mitä Vartiotorni-seura sanoo sen tarkoittavan.
manaat 6.5.2018 15:43
<>Mitä tämä tuo mieleesi?><
No se tuo mieleen edellisen luvun jakeen 17 ja erityisesti tuon jakeen meidät-sanan ja siihen yhdistetyn elossa olemisen. Kuinkahan moni uskovainen on varmistunut siitä mitä tarkoitti Raamatun lopun aika tai milloin Jeesaus lupasi palata ja liittyykö 1. Tessalonikalaiskirje juuri noihin asioihin.
WTBTS.
Pomppas heti.
Jehovalla/Jumalalla ei ole maanpäälistä järjestöä. . . . .vielä.
Täällä on vain seurakunta.
Kun Jumalan valtakuntaa tulee maanpäälle on sen pääkaupunki Jerusalemissa.
Amerikan järjestönne on vain erään kultin kierouksia suunnitteleva keskus ja kohta aivan pian se poistuu historian havinaan kun Jehova saa teidän touhuistanne tarpeeksi.
Ja varsinkin silloin on varmistauduttava, jos lahko sanoo olevansa Jumalan puhetorvi, siitäkin huolimatta että se laittaa Jumalan valehtelijan asemaan, pieleen menneissä ennusteluissa, joista on väitetty että se on totuutta.
Täytyy olla vähä älyinen jos sellaista huttua uskoo.
Varsinkin tämä uusi sukupolvioppi on kyllä niin keksimällä keksitty oppi kuin olla ja voi, aivan käsittämätöntä.
Nyt se on voidelluista koostuva joukko jotka ovat eläneet 1914 eläneitten voideltujen kanssa. Ennen sukupolveen kuului koko maailman ihmiset jotka näkivät vuoden 1914, miksi ne onkin nyt voideltuja. Vaikka vanha sukupolvioppi meni pieleen niin oli siinä kuitenkin paljon enemmän järkeä kuin tässä uudessa.
Olen varma että on paljon Jehovan todistajia jotka eivät tähän usko mutta on pakko olla hiljaa ettei kohta ole kartettu.
Jos ei olisi tätä karttamisoppia niin monet kyllä jättäisivät tämän uskonnon, siksihän siitä ei voi luopua vaikka tiedetään kyllä hyvin että tässä asiassa on raamatunjakeita tulkittu väärin.
Pidetään porukka pelolla kasassa, valtakunnan hymy naamalla.
Varsinkin tämä uusi sukupolvioppi on kyllä niin keksimällä keksitty oppi kuin olla ja voi, aivan käsittämätöntä.
Käsittämätöntä on ainoastaan sinun asenteesi! Minä olen varmistautunut kaikesta ja koetellut kaikki. Tämä uusi sukupolvioppi, jossa sukupolvi muodostuu kahdesta sukupolvesta, vai miten se nyt olikaan, on erityisen raamatullinen ja luotettava. Tämä jos mikä kestää koettelun.
Ja missä kohden Jeesus opetti kahdesta päällekkäisestä sukupolvesta? Raamatunpaikkoja kehiin kiitos.
Heh heh, sulla on hyvä huumorintaju.
Pidän tuollaisesta.
Ei ole mitään syytä kyseenalaistaa Jehovan nykyisin käyttämää viestintäkanavaa! Kaikkea ei sanota suoraan jossain jakeessa. Mihin tarvittaisiin esim tutkisteluja, jos kaikki olisi tutkimatta selvää? Mutta kun tutkimme Raamattua kokonaisuutena ja täsmällisesti, niin se kaksi päällekkäistä sukupolvea suorastaan hyppää sieltä silmille! Ja jos ei loppu tule nyt, niin pistetään kolmas jonoon, eihän se nyt enää yhdestä voi kiinni jäädä.
Kuinka monta sukupolvea on ollut Jeesuksen päivistä? 70-100 sukupolvea.
No, eihän siinä enää yks sukupolvi tunnu missään.
Jehovan todistajien järjestö ei ole Jehovan viestintäkanava vaan vanhan vihtahousun. Sen joka tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Ei Jehova käytä satuilijoita.
Kun yrittää näitä Raamatullisia asioita todistaa niin aina joku vänkää vastaan! Keksi itse parempi oppi!
" Keksi itse parempi oppi! "
-Eikös täydentäminen riitä ?
-He voivat katsoa vanhoista valokuvista ja kuvakirjoista niitä vuoden 1914 tapahtumia, jolloin myöskään yhteys ei katkea.
Taisi Suomen kuvalehti ilmestyö jo tuolloin 1914, ei kun silmäilyksi
"Nyt se on voidelluista koostuva joukko jotka ovat eläneet 1914 eläneitten voideltujen kanssa. Ennen sukupolveen kuului koko maailman ihmiset jotka näkivät vuoden 1914, miksi ne onkin nyt voideltuja. Vaikka vanha sukupolvioppi meni pieleen niin oli siinä kuitenkin paljon enemmän järkeä kuin tässä uudessa. "
Vanhan sukupolviopin suurin vika oli se, että se vanheni käsiin. Sukupolvi, jonka ei pitänyt kadota, katosi sittenkin. Muita sukupolviopin vikoja olivat mm. perustuminen väärään Jerusalemin tuhon vuoteen ja Raamatun ohilukemiseen, Jeesus kun lupasi palata jo kuulijoidensa elinaikana. Tällaiset voidaan kuitenkin pistää tulkinnanvapauden pitkään piikkiin - sen sijaan sukupolven venyttäminen 1990-luvun puolivälissä ei ollut enää uskottavaa Jehovan todistajien omalla mittapuullakaan.
Sen sijaan, että järjestö olisi oppinut virheestään jotain ja lopettanut arvailun, se korvasi sukupolviopin ensin yhdellä, sitten toisella versiolla. Minäkin osaan sen verran ennustaa, että tuskin viimeiseksi jää tämäkään sukupolviopin versio.
Aloittaja mnaat on ainakin varmistautunut kaikesta ja pitäytynyt kaikkeen, mikä on Raamatun vastaista. Omaksunut kaikki babylonialaiset opit ja vihkinyt elämänsä taisteluun Raamatun opetuksia vastaan ja muiden herjaamiseen. Sitkeydestä, (vuosikymmeniä) kestäneestä ei kuitenkaan palkita, päinvastoin.
Nythän sinä turhaa työtä itse taas herjaat manaattia ja eikös Jehovan todistajat itse herjaa kaikkea tässä maailmassa.
Kaikki on Perkeleestä ja maailmasta täytyy pysyä täysin erossa koska se on täysin paha.
Ja ei oppinne ainostaan herjaa vaan sen mukaan ainoastaan 8 miljoonaa 8 miljardista säilyy elossa Harmagedonista.
JÄRKYTTÄVÄÄ TEURASTAMISTA joten pidä sinä turpas kiinni.
turhaa_työtä 8.5.2018 15:08
<>Aloittaja mnaat on ainakin varmistautunut kaikesta ja pitäytynyt kaikkeen, mikä on Raamatun vastaista.><
Kukahan ensimmäisenä ilmoittautuisi ja esittäisi pitäytyvänsä kaikkeen Raamatun mukaiseen?
<> Omaksunut kaikki babylonialaiset opit ja vihkinyt elämänsä taisteluun Raamatun opetuksia vastaan ja muiden herjaamiseen.><
Vt-seuran olemassaololleen esittämä oikeutus lepää Suurelta Babylonilta omaksuttuun 1914-raamattunumerologiaan, jolle ei kuitenkaan ole mitään järjellistä tukea Raamatussa. Ja mitä sitten Vt-seuraan tulee, niin se kyllä kunnostautuu enemmän muiden kuin omien virheittensä tarkasteluun. Toki tyyli on tuttua kulttitoimintaa.
<>Sitkeydestä, (vuosikymmeniä) kestäneestä ei kuitenkaan palkita, päinvastoin. ><
Tämä on nähty Vt-seuran yli satavuotisen ennustelu- ja oppimuutoskimaran varrella ja sama meno jatkuu aina kun aika ajaa ohi opetuksesta.
Mutta siis kuka tai mikä liike ilmoittautuu raamatussapitäytymisen esimerkiksi?
viidenpenninprofeetta 8.5.2018 15:26
"Nyt se on voidelluista koostuva joukko jotka ovat eläneet 1914 eläneitten voideltujen kanssa. Ennen sukupolveen kuului koko maailman ihmiset jotka näkivät vuoden 1914, miksi ne onkin nyt voideltuja. Vaikka vanha sukupolvioppi meni pieleen niin oli siinä kuitenkin paljon enemmän järkeä kuin tässä uudessa. "
-Niin. VArtiotorniuskonto luo itselleen problematiikkaa, siitä tulee opeteltavaa, tabuakin, josta sitten voi saada mökötystuomion jos ottaa puheeksi.
Kristinuskoon verraten:
Matt. 24:34 "Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu"
-Miksi sitten tälläkään ei kovin ole merkitystä, niin
Matt. 22:36 mikä on lain suurin käsky?" 37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. 38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. 39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi
Sukupolviriidat eivät ole tarpeellisia. Vain vartiotorniuskonnossa ne ovat muotia
Vartiotorniseura on ylpeyttään ja muista suuntauksista erottumisen halusta lähtenyt ennustelemaan maailmanloppua ja arvailemaan sukupolven merkitystä. Ylpeys käy lankeemuksen edellä, kuten sanotaan.
Ja muistetaan myös tässä yhteydessä Apt.1:6,7: sanat.
6."Herra, onko nyt tullut se aika, jolloin sinä rakennat Israelin valtakunnan?
7.Hän vastasi: Ei teidän kuulu tietää aikoja (esim. sukupolven) eikä hetkiä (esim. 1975), joka Isä oman valtansa nojalla on asettanut."
Jeesuskaan ei tiennut sitä vaikka puhuikin joistain jotka vielä olisivat elossa kun hän saapuu.
Ei Jeesus tehnyt siinä syntiä, vaikka toivoikin kaikkien asioiden tapahtuvan pian.
Hän oli myös ihminen vaikka olikin Jumalan Poika.
Tunsihan hän tulleensa petetyksikin ristilläkin kun hän sanoi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit."
Hänenkin täytyi oppia, vaikka olikin Poika.
Mitä hänen piti vielä oppia? Kuuliaisuutta Isälle. Lisää kuuliaisuutta vaikka hän olikin tehnyt jo sen minkä voi.
Mutta Jehovan todistajien yksi tärkeimpiä opinkappaleita on vuoden 1914ja sen jälkeinen sukupolvi oppi ja kun se ei oikein osunut kohdalleen, keksittiin siihen helppo jatko.
Jeesus ei ole tullut vielä takaisin (1914), vaikka merkit on sellaiset että Hän on tulossa. Siksi on aivan turha venytellä sukupolvia tai päällekkäisiä sukupolvia.
Kun Jeesus tulee kaikessa kirkkaudessaan, ei asiasta jää MITÄÄN epäselvää.Kenellekkään.
Ja muuten miksi minun pitäisi kehuskella entistä uskontoani tai siellä olleita ihmisiä? Eihän Jehovan todistajatkaan kehu luterilaisia tai helluntailaisia? Koska olet huomannut heidän niin tekevän?
"Kyllä ne luterilaiset olivat niin lutusia: Ja helluntailaiset, oi hellanlettas."
manaat 8.5.2018 16:46
<>Jeesuskaan ei tiennut sitä vaikka puhuikin joistain jotka vielä olisivat elossa kun hän saapuu.
Ei Jeesus tehnyt siinä syntiä, vaikka toivoikin kaikkien asioiden tapahtuvan pian.><
Tuntuu luonnolliselta, ettei Jeesus tiennyt, kun ei tiennyt kaikkea muutakaan, eli lättymaassa ja uskoi Raamatun taruihin, kuten vaikka luominen ja vedenpaisumus. Oli siinä vielä sinapinsiementä ja Joona-tarua ja vaikka mitä. Niinpä meni puhumaan suulla suuremmalla ja pettämään seuraajansa totisesti-sanalla vahvistetulla lausahduksella. Kyseessä ei siis ollut toive, jonka osoittaa jo sekin, että Ilmestyskirjassa vielä luodaan Jeesuksen suulla jumalallista toivoa siitä, että Jeesus ei olisikaan tehnyt oharia. Siinä väissä Paavali maalailee lopun aikaa ja saarnauskäskyn täyttämistä ja elää odotuksessa, että temmataan elävänä Jeesusta vastaan.
<>Hän oli myös ihminen vaikka olikin Jumalan Poika.><
Tuollaisen esittäminen pelkästään lisää Jeesukselle asetettua vastuuta puheistaan. Raamatun ongelma uskovaisille on, että teksti kertoo Jeesuksen luvanneen liikoja, mutta sen tosiasian hyväksyminen olisi samalla sen myöntäminen, että taikauskoisesti uskoo taruihin.
<>Mutta Jehovan todistajien yksi tärkeimpiä opinkappaleita on vuoden 1914ja sen jälkeinen sukupolvi oppi ja kun se ei oikein osunut kohdalleen, keksittiin siihen helppo jatko.
Jeesus ei ole tullut vielä takaisin (1914), vaikka merkit on sellaiset että Hän on tulossa. Siksi on aivan turha venytellä sukupolvia tai päällekkäisiä sukupolvia.><
Kun Jeesuksen paluu ei osunut kohdalleen, niin se ei haitannut, vaan ajanlaskumme toisella vuosisadalla montanolaiset alkoivat innolla odottaa Jeesuksen paluuta ja sitä sataa on menty harhassa 2000 vuotta.
<>Kun Jeesus tulee kaikessa kirkkaudessaan, ei asiasta jää MITÄÄN epäselvää.Kenellekkään.><
Jos jumalaksi laskettu, josta jumaluudesta ei ole mitään näyttöä, pettää seuraajansa ja on 2000 vuotta kadoksissa, asiassa ei ole mitään muuta kuin perusteettomia väitteitä..