Tämä raamatunkohta on kohdennettu uskonnollisille johtajille Jeesuksen päivinä ja se sopii ihan sopivasti myös Jehovan todistajien uskonnollisille johtajille, hallintoelimelle, haaratoimistokomitealle, kierros ja piirivalvojille ja vanhimmille seurakunnissa jotka eivät muuta menettelytapojaan, ihmisten huijaamista.
Matt.23:32. "Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi."
Niin voidaan sanoa myös Jehovan todistajien vastuussa oleville; jatkakaa toki. Jatkakaa ihmeessä, ei se mitään, mutta jollekin tulee sitten lopulta mitta täyteen.
Kuinka sitten käy noiden tämän ajan uskonnollisten johtajien jotka väittävät edustavansa Jehovaa?
Luetaan Matt.23:33. "Miten te voisitte välttää kadotustuomion?"
Matt.23: 36. "Totisesti tämä sukupolvi joutuu vielä vastaamaan tästä kaikesta".
Vielä suuremmalla syyllä että he käyttävät julkeasti nimeä Jehova ja jatkuvasti häpäisevät tuota nimeä, hokemalla nimeä Jehova; turhaan.
Matt.23:32. "Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi."
Niin voidaan sanoa myös Jehovan todistajien vastuussa oleville; jatkakaa toki. Jatkakaa ihmeessä, ei se mitään, mutta jollekin tulee sitten lopulta mitta täyteen.
Kuinka sitten käy noiden tämän ajan uskonnollisten johtajien jotka väittävät edustavansa Jehovaa?
Luetaan Matt.23:33. "Miten te voisitte välttää kadotustuomion?"
Matt.23: 36. "Totisesti tämä sukupolvi joutuu vielä vastaamaan tästä kaikesta".
Vielä suuremmalla syyllä että he käyttävät julkeasti nimeä Jehova ja jatkuvasti häpäisevät tuota nimeä, hokemalla nimeä Jehova; turhaan.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Matt.23: 36. "Totisesti tämä sukupolvi joutuu vielä vastaamaan tästä kaikesta".
Tämä oli liki 2000 vuotta sitten. Kovapäisimmät nyt vaan eivät halua asiaa myöntää.
He joutuvat vastaamaan siitä ylösnousemuksessa. Kaikki saavat ylösnousemuksen. Sinäkin. halusit tai et.
Toiset ensimmäisessä ylösnousemuksessa olevat saavat aina olla Herran kanssa. Heihin toisella kuolemalla ei ole valtaa.
Myöhemmässä olevat joutuvat tuomiolle ja heidän sielunsa joutuvat paikkaan jossa on itku ja hammasten kiristys.
Ei ole olemassa mitään ylösnousemisia eikä ensimmäisiä tai toisia kuolemia, höpöttelet satuja.
HOHOHOHOHOHOHOHO!
PÖTYÄ! TÄYTTÄ PÖTYÄ!
manaat 16.5.2018 16:40
<>Tämä raamatunkohta on kohdennettu uskonnollisille johtajille Jeesuksen päivinä ja se sopii ihan sopivasti myös Jehovan todistajien uskonnollisille johtajille, hallintoelimelle, haaratoimistokomitealle, kierros ja piirivalvojille ja vanhimmille seurakunnissa jotka eivät muuta menettelytapojaan, ihmisten huijaamista.><
Sopii muuten mietittäväksi nykyisille ko. uskonnollisille porukoille laidasta laitaan. Raamatun Jeesus lupasi palata mm. ylipapin vielä eläessä, taitaa olla kuollut ja aika lailla maatunutkin. Uskonnollisten piirien kapeakatseisuus on käsinkosketeltavan tasoista toistensa tuomitsemista ja itsensä ylentämistä.
"Raamatun Jeesus lupasi palata mm. ylipapin vielä eläessä"
-Voisko joku uskova nyt selittää minulle, että miten ratkaiset tämän ongelman eli Jeesuksen toteutumattoman paluulupauksen? Mikä on se tulkinta tai oppi, jonka avulla sinä selität tämän asian siten, ettei uskoltasi ja odotukseltasi mene pohja?
Lueppa Matt. 16:28 ja 17. luvun alku. Nämä, jotka kuulivat nämä sanat, saivat kirkastusnäyn Jeesuksesta Jumalan valtakunnassa. Tässä Jeesus täytti lupauksen, jonka hän antoi.
Tässä Jeesus täytti lupauksen, jonka hän antoi.
-En ymmärrä.Miten niin täytti? Siinähän lukee "tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan." Moniko on vielä elossa?
-Pitäisikö tähän Jeesuksen toteutumattomaan paluulupaukseen suhtautua vain ajattelemalla, ettei asialla ole oikeasti väliä, että Jeesukselta nyt vain lipsahti vahingossa tälläinen lupaus tai että suunnitelmat muuttuivat kun ei palannut?
Muutamat näkivät (noin.500) Jeesuksen nousevan taivaaseen. Stefanus näki Jeesuksen istuvan Jumalan oikealla puolella kuninkaana.
Jotkut heistä säilyttivät uskollisuutensa kuolemaan asti ja tulevat saamaan ylösnousemuksen ensimmäisenä Jeesuksen tulemuksessa ja he tulevat Jeesuksen mukana samana päivänä. He ovat olleet elossa koko ajan, koska kukaan joka uskoo Jeesukseen "ei ikinä kuole ja vaikka kuolisikin saa elää".
Kirkastusvuoi aloitti tämän kirkastumisen.
Jotkut Jeesuksen kuulijoista luopuivat ja siksi eivät ole ensimmäisessä ylösnousemuksessa, näkemässä. He saavat tuomion ylösnousemuksen, myöhemmin.
Ateistit jorisee epäuskossaan ja tuomiokseen.
Myös Jehovan todistajat jorisee.
awert 16.5.2018 23:45
<>Lueppa Matt. 16:28 ja 17. luvun alku. Nämä, jotka kuulivat nämä sanat, saivat kirkastusnäyn Jeesuksesta Jumalan valtakunnassa. Tässä Jeesus täytti lupauksen, jonka hän antoi. ><
Ihan ensin on hyvä huomata, ettei kuolleisuus tuolloin ollut sitä luokkaa, että siitä joukosta jolle Jeesus antoi lupauksen, olisi muutamassa päivässä ollut ainoastaan jotkin harvat elossa.-
Toisekseen tuolla väitetyllä ajattelulla kaikki olisi sillä kuitattu ja kaikki Raamatun UT:n jeesusodottelu ja lopun ajan eläminen, antikristuksen ilmaantuminen sekä saarnauskehotuksen loppuunsaattaminen olisivat pelkkää tyhjänpuhetta.
Kolmannekseen Ilmestyskirjassa luvataan Jeesuksen palaavan pian, kyseinen lupausmaininta on alussa lopussa ja siinä välissäkin. Toinen Pietarinkirje on toiselta vuosisadalta odotuttaa vielä Jeesusta palaavaksi.
Eli jos ajattelee Jeesuksen täyttäneen lupauksensa, niin Raamatun UT:n kirjeet ja Ilmestyskirja ovat harhaanjohtavia ja täysin arvottomia. En tosin ole huomannut, että uskovaiset ajattelisivat asioita loppuun asti, vaan selittelevät itsensä irti asiasta aivan päättömillä jutuilla.
Ei siinä "kuolleisuutta" tarvittu.
Epäuskoa kuitenkin.
Monet kääntyivät Jeesuksen luota pois ja eivät siksi enää seuranneet häntä. Ei myöskään uskoneet.
He eivät ole mukana ensimmäisessä ylösnousemuksessa näkemässä Jeesuksen paluuta vaan siinä toisessa joka on varattu epäuskoisille ja pilkkaajille. Se on tuomion ylösnousemus.
"Pian"?
Väärin. Se oikeammin käännetty; ÄKISTI.
Laita nyt tämä muistiin.
Jeesuksen paluu on tapahtuva ÄKISTI.
Syötä tämä sana sinne tietokoneeseesi. Siis: ÄKISTI.
Lopun aika alkoi eräässä mielessä JO Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa.
Olemme eläneet lopun aikaa jo 2000 vuotta.
Kaikki on ollut valmista siitä saakka kun Jeesus kuoli.
Nyt on vain niin että Jumala on senkin jälkeen halunnut kasvattaa perhettään ja haluaa kasvattaa sitä edelleen. Jumalalla on mennyt kaksi päivää kun meillä on mennyt 2000 vuotta.
Myöskin viimeisten päivien jotkut ennustukset eivät olleet vielä täyttyneet, esim. ennustus: "Herra tälläkö ajalla sinä perustat Israelille valtakunnan" Se on toteutunut VASTA 1948.
Kesti siis yli 1900 vuotta kun tuo ennustus täyttyi.
Myös Damaskoksesta on vielä tultava kamelien asuinpaikaksi ja joitain muita ennustuksia on toteutumatta, ennekuin Jeesus voi tulla ÄKISTI.
Siinä "Äkisti" tapahtuman yhteydessä tapahtuu ensimmäinen ylösnousemus jossa ovat mukana jotkut hänen aikansa uskolliset PYHÄT. He jotka olivat kuulemassa Jeesuksen sanat: "tässä joukossa on muutamia".
Jeesuksen sanojen mukaan he eivät ole kuolleet vaikka heidän ruumiinsa on. Joka minuun uskoo ei ikinä kuole ja vaikka kuolisikin(ruumis) saa elää."
Ja olitko sinä paikalla katsomassa kuinka monta oli Jeesuksella kuulijoita kun nuo hänen sinut kompastuttavat sanat, joita et ymmärrä kerrottiin. Oliko paikalla 12, 120 500 vai 3000 ihmistä ja kuulijaa.
Ihme sinänsä ettet ymmärrä vaikka muuten annat itsestäsi fiksun kuvan. Tai ainakin oletat antavasi.
Minusta tuo sinun jatkuva spämmäämisesi antaa sinusta ihan toisenlaisen kuvan. Ihan kuin robotti suoltaisi juttua automaattisesti pihalle.
manaat 17.5.2018 11:29
<>Ei siinä "kuolleisuutta" tarvittu.><
Kuolleisuutta tarvitaankin väitteessä, että Jeesuksen lupaama paluu olisi ollut muutaman päivän kuluttua kuolemasta.
<>He eivät ole mukana ensimmäisessä ylösnousemuksessa näkemässä Jeesuksen paluuta vaan siinä toisessa joka on varattu epäuskoisille ja pilkkaajille. Se on tuomion ylösnousemus.><
Jeesus petti seuraajansa lupauksellaan ja jos tyypin koko historiallisuus on hyvin epävarmaa, niin silloin noin 2000 vuotta vanha vedätys on ja pysyy.
<>"Pian"?
Väärin. Se oikeammin käännetty; ÄKISTI.><
Muitakin mielipiteitä asiasta on esitetty. Ja toisaalta Jeesuksen sukupolveensa sitoma lupaus ei tuosta mihinkään muutu
<>Lopun aika alkoi eräässä mielessä JO Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa.
Olemme eläneet lopun aikaa jo 2000 vuotta.><
Siitä huolimatta Jeesus ei ole palannut lupauksensa mukaisesti.
<>Ja olitko sinä paikalla katsomassa kuinka monta oli Jeesuksella kuulijoita kun nuo hänen sinut kompastuttavat sanat, joita et ymmärrä kerrottiin. ><
Itse asiassa koko juttu on voitu laittaa Jeesuksen suuhun, koska synoptiset evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia myöhemmin, jopa joitain UT:n kirjeitäkin myöhemmin.
<>Minusta tuo sinun jatkuva spämmäämisesi antaa sinusta ihan toisenlaisen kuvan. Ihan kuin robotti suoltaisi juttua automaattisesti pihalle. ><
Ymmärrän hyvin, ettei Raamatun teksti kelpaa sinulle kaikin osin, koska silloin sanomasi vesittyisi. Suhtaudut Raamatun lainauksilla annettuun kritiikkiin samalla tavalla kuin jehovantodistajat, joita hyvin ansiokkaasti esität vääräuskoisiksi.
Jeesus tuli oikeastaan takaisin 3 päivän kuluttua. Eikä sinun vastaansanomisesi sitä miksikään muuta.
Ja lopulta enkelit saattoivat hänet taivaaseen 500 todistajan voimin.
Pian hän saapuu äkisti ja kostaa pilkkaajille. Varsinkin robottitrolleille. "Kun katsot heidän puoleensa ei heitä enää ole".
Olen pettynyt sinuun Hasta_luego.
Kuinka sinun kaltaisesi oppinut mies antaa kouluakäymättömän vanhan käppänän (manaat) laittaa sinua silmään 10-0?
Olet munannut pahan kerran lukeneisuutesi.
Et ole ollenkaan niin vakuuttava kun annat ymmärtää.
Täällä olevat ihmiset osaavat lukea ja käyttää aivojaan huomatakseen minkä sortin satusetä olet. (satutäti, jos robottia nyt sellaiseksi voi nimittää)
Ettei vaan Naatti itse olisi näiden kirjoitusten takana...? Erittele nyt ihan tarkasti, että mikä ei vakuuttanut ja perustele asioita, tämä nyt liian suurpiirteistä muuten.
omavika 17.5.2018 15:25
<>Jeesus tuli oikeastaan takaisin 3 päivän kuluttua. Eikä sinun vastaansanomisesi sitä miksikään muuta.><
No sitten oikeastaan UT:n kirjeenkirjoittajat olivat harhoissaan ja sepittelivät tarua Jeesusta odotellessaan. Ja oikeastaan kaikki on silloin hyvin ja jeesusodottelu täysin turhaa.
<>Pian hän saapuu äkisti ja kostaa pilkkaajille.><
Oikeastaan saahan tuolla tavalla kuvitella, jos sillä voi oikeastaan kuitata Raamatun hyvin merkittävän ongelmakohdan.
Pian hän saapuu äkisti ja kostaa pilkkaajille.
Miksi Jeesuksen pitäisi kostaa? Olen luullut että Jeesus olisi vähän parempi kuin tavallinen ihminen, mutta ei, kostonhaluisempi ja negatiivisempi kuin moni tavallinen ihminen. Tavallinenkin järkevä ihminen pystyy käsittelemään ja ymmärtämään kritiikkiä, eikä edes halua kostaa mitään. Voisi olettaa että Jeesus olisi vähän parempi. Vai voisiko olla niin että käsityksesi Jeesuksesta kuvastaa sitä omaa älykkyyttäsi ja epätäydellisyyttäsi pikemminkin kuin oikeaa Jeesusta.
ompa.kummaa 17.5.2018 20:12
<>Miksi Jeesuksen pitäisi kostaa?><
Noinhan se uskonpuhdistuksissa on pyrkinyt olemaan, käännyt tai olet päätä lyhyempi. Sama meno VT:n verenhimoisella jumalalla, tappoi urakalla ja laskuun. Raamatun valossa Jeesus oli uskonpuhdistaja, jonka hanke olisi kuivunut kokoon ilman Paavalin ponnisteluja.
<>Olen luullut että Jeesus olisi vähän parempi kuin tavallinen ihminen, mutta ei...><
Raamatunkirjoittajien teksteistä päätellen Jeesus oli aikalaistensa tasolla, uskoi esimerkiksi Aabrahamin, Iisakin, Jaakobin, Mooseksen ja Nooan olleen todellisia historiallisia henkilöitä. Samoin uskoi vedenpaisumukseen, Joona-tarinaan ja piti sinapinsiementä pienimpänä siemenenä. Ei siis silloisia sandaalinkuluttajia kummallisempi.
<>Vai voisiko olla niin että käsityksesi Jeesuksesta kuvastaa sitä omaa älykkyyttäsi ja epätäydellisyyttäsi pikemminkin kuin oikeaa Jeesusta. ><
Voi olla miten tahansa, asiassa pääsee eteenpäin vasta kun Raamatun Jeesus osoitetaan todelliseksi historialliseksi henkilöksi "urotöineen". Siinäkin vaiheessa (tai vasta siinä vaiheessa) jäisi seuraajiensa uunotus vielä jäljelle.
jaa.has 17.5.2018 16:20
<> Erittele nyt ihan tarkasti, että mikä ei vakuuttanut ja perustele asioita...><
Sitä päivää emme tule näissä asioissa näkemään.
turhaaepäuskoa 17.5.2018 6:47
<>Muutamat näkivät (noin.500) Jeesuksen nousevan taivaaseen. Stefanus näki Jeesuksen istuvan Jumalan oikealla puolella kuninkaana. ><
Mistä tämä on todennettavissa?
Naatin käsitys Jeesuksesta on ainakin täysin käsittämätön. Ei mitään järkeä eikä logiikkaa ja täysin vastoin Raamatun ilmaisua.
Samoin hänen kirjoittelunsa.
jaahas. Eikö taaskaan jehovantodistajia ja heidän käsityksiään enkeli Jeesuksesta kehuttu?
Ja sitten pahoitit mielesi.
Ei kai tässä ole kysymys kenenkään kehumisesta, vaan Raamatun opetuksesta.
Mielen pahoittamisestastakaan ei kysymys. Lähinnä ihmetystä oudoista jutuista. Ja tavasta esittää asioita, joissa vähätellään Raamatun opetuksia.
Luulen että sinä pahoitat mielesi kun Jeesus tulee takaisin ja kostaa!! Lue vaikka Raamatusta, se tulee äkisti ja kostaa kuulemma kovasti!
voisikojokujovastatata 16.5.2018 23:14
"" "Raamatun Jeesus lupasi palata mm. ylipapin vielä eläessä"
-Voisko joku uskova nyt selittää minulle, että miten ratkaiset tämän ongelman eli Jeesuksen toteutumattoman paluulupauksen? Mikä on se tulkinta tai oppi, jonka avulla sinä selität tämän asian siten, ettei uskoltasi ja odotukseltasi mene pohja? ""
-Jeesus on vartiotorniuskonnossa oikeastaan enkeli Mikael, joka vartiotorniuskonnossa naulattiin paaluun ja näin Jehovan suunnitelmassa ollut enkelimurha oikeutti vartiotornin kirjoittamaan ihmisen vapahduttamisesta.
Tämä epäjohdonmukaisuus lienee toteutumattomien lupausten kanssa niitä asioita joihin vartiotorni viittaa kun kirjoittaa Jehovan aikanaan paljastavan salaisuutensa.
Vartiotorniuskonnossa Jeesus on kuitenkin, jos se lohduttaa, palannut jo kahdesti ja enempiä ennustettuja tapahtumia odotellessa muutellaan muuta teologiaa. Sukupolven pituus määritellään lähinnä painovuotta seuraavaa vuotta varten. Taivaan täynnä oleminen osoittaa merkkejä uudistussuunnitelmista sikäli että vuosikirjat maan päällä olevine taivassankareineen, lukumäärä yhden tarkkuudella, on poistettu painatustuotannosta.