Punakapinaa myötäillään historian kirjoituksessa niin, että historiallinen totuus on kokonaan hävinnyt,
Punaiset halusivat hävittää demokraattisen hallituksen, likvidoida hyväosaiset, sosialisoida yksityisomaisuuden ja muodostaa totalitaarisen hallinnon. Mallia otettiin idästä, mistä saatiin apua ja tukea..
Kapinan tavoite oli liittää Suomi osaksi bolsevikki-Venäjää.
Onneksi olivat Mannerheim ja suojeluskunnat.
Punaiset halusivat hävittää demokraattisen hallituksen, likvidoida hyväosaiset, sosialisoida yksityisomaisuuden ja muodostaa totalitaarisen hallinnon. Mallia otettiin idästä, mistä saatiin apua ja tukea..
Kapinan tavoite oli liittää Suomi osaksi bolsevikki-Venäjää.
Onneksi olivat Mannerheim ja suojeluskunnat.
Vastaukset 40
Vanhimmat
kehotus ja innoitus kapinaan. Vain bolsevikit tunnustivat kansanvaltuuskunnan ja antoivat aseita sekä sotilaita.
Valkoiset taistelivat itsenäisen Suomen puolesta, punikit sitä vastaan.
Ainoa ulkomainen osapuoli oli Saksan armeija. Sitä vastaan urhoolliset helsinkiläiset kävivät emsimmäisen Suomenvaltion sodan 1918. Natsi Mannerheim oli saksalaista juurta ja tuhosi Suomen historiaa ja ja suomalaisia Saksan kätyrinä tavoitellessaan diktaatorin paikkaa Barbarossaan saakka.
Helsinki otti saksalaiset vapauttajina vastaan. Sillä oli avustussopimus Suomen hallituksen kanssa.
Mannerheim ei tullut toimeen saksalaisten kanssa. Hän oli yksityishenkilö 1920-1931 ja sen jälkeen Talvisotaan asti puolustusneuvoston sivutoiminen pj.
Mannerheim pelasti Suomen itsenäisyyden 1918 ja uudelleen 1939-1944.
Martti Siiralan mukaan ensimmäinen rähinä Helsingissä meinasi syttyä venäläisten ja punakaartien välillä.
Tuo sinun "totuutesi" on juuri sitä vääristeltyä disinformaatiota.
Peukku tälle!
Onneksemme punaiset hävisivät kapinansa muuten olisimme olleet osana Neuvostoliittoa ja nyt olisimme venäläisiä, on siinä kiittämisin aihetta ja paljon onkin.
Kyllä!
Vielä kun ottaa huomioon Stalinin- ja muidenkin komujen harjoittamat vainot, niin ei meitä varmaan kovin paljoa edes olisi olemassakaan, jos punikkien ihannevaltioon olisi päädytty.
tehtiin 1939. Nyt vain olivat sdp:n johtajat ja jäsenet järjissään ja torjuivat yhdessä porvarien kanssa Puna-armeijan sekä vasemman äärilaidan haaveileman uuden punakapinan.
Suomen hämmästyttävälle kehitykselle yhdeksi maailman edistyneimmistä valtioista.
Muusta Euroopasta ei löydy vastaavaa.
Erityisen huomattava on Venäjän takapajuisuus.
Siitähän sdp:n johto halusi 1918 ottaa mallia.
Ja stallarit tähän päivään asti.
No eipä täälläkään ole muuta tehty kuin hyysätty isäntiä ja entisiä isännän vuokralaisia. Suo, kuokka ja tehdas-romantiikka kukoisti 70-luvulle asti. Sorsa ja Virolainen halusivat sentään duunarille ja entiselle lannanluojalle mahdollisuuden kunnolla omistaa mökkinsä. Kostamus-projekti oli hyvä asia, vaikka en venäläisiä siitä kiitäkään. Pohjanmaalle tarvitaan Uumaja-projekti jonne Susanna Koskikin voi mennä ansaitsemaan voita sen muiden taskuista otetun leivän päälle. Pirkanmaalla monen 'maatalousyrityksen' historia alkaa Lex Kalliosta.
Kannattaa palauttaa ihmisten mieliin, miten punaisia teurastettiin kansalaissodan aikaan. Sillä saa lujitettua kansan yhtenäisyyttä. Kun oikein mässäillään valkoisten hirmuteoilla, niin entisten punaisten jälkeläisten viha saadeaan uudestaan kukkaan ja sillähän Suomi pelastuu
Jos niin tehdään, niin sitten varmaan ruvetaan myös mässäilemään punaisten hirmutöillä. Hehän kiduttivat vankejaan ennen teloituksia. Se juuri sai vastapuolen vihan leimahtamaan niin, että niitä ylilyöntejä tuli liikaa, kun pääsivät kostamaan. Jos punaiset eivät niihin kidutuksiin olisi syyllistyneet, olisivat varmasti päässeet vähemmällä hävittyään kapinansa.
Muuten olen sitä mieltä, että tuo tragedia voitaisiin jo jättää historiaan. Olisi hyvä kun yhdessä yritettäisiin eteenpäin, eikä pyrittäisi hajottamaan kansaa kahtia, kuten näyttää pyrittävän.
Eihän kapinan aloittaneita ratkaisematta voinut jättää, ainahan rikolliselle kuuluu jokin rangaistus näin se ihmisten oikeustaju vaan menee.
On hieno asia että suomalaiset voittivat venäjämielisten punaisten aloittaman laittoman kapinan muutenhan olisimme nyt venäläisiä.
Niin ne meistä, joiden isoisovanhemmat olisivat jääneet henkiin niistä kaikista vainoista.
"Onneksi olivat Mannerheim ja suojeluskunnat."
Suojeluskuntien omavaltaisuus monilla paikkakunnilla ei ollut erityisen kunniakasta. Päättivät tappaa ja tapattaa paikkakunnan kaikki ei-niin-kaivattavat ihmiset.
Ei ne ainakaan Raudulla omavaltaisesti toimineet. Kuolemanlaaksosta selvinneet kiinni saadut venäläiset passitettiin Siilaisiin Joensuuhun. Päämaja siirsi ne sieltä Suomenlinnaan, koska se 60-luvulla löydetty musikoiden ruotoläjä olisi löytynyt muuten jo aiemmin. Siilqisissa oli ilmeisesti suojeluskunnan satraappi todennut Töyry-tyyllillä, että ei siementäkään jätetä näistä venäläisistä maata kiusaamaan.
Rautu oli pitkään punaisten hallussa, joten ei siellä toimivaa suojeluskuntaakaan ollut. Vankeja siirrettiin siis rintaman taakse, Sortavala ja Joensuu oli tarkoitettu väliaikaisratkaisuksi - lähempi Viipuri kun oli yhä punaisilla.
Joensuun Siilaisten venäläismurhat (99 uhria 14.4.1918) teki tiettävästi Karjalan Ratsuväkirykmentti, jonka humalaista upseeria eivät vankeja vartoineet vartiomiehet uskaltaneet vastustaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Joensuun_teloitukset
Aiemmin helmi-maaliskuussa Joensuun suojeluskunta Pohjois-Karjalan keskusesikuntana oli päättänyt teloittaa erinäisiä Värtsilässä ja Joensuussa pidätettyjä suomalaisia punaisiksi epäiltyjä. Kaikki tosin eivät olleet edes punaisia, sillä uskonnonopettaja Johannes Karhapää tuli ammutuksi ihan vain "ryssäläisen" uskontonsa takia. Osa ammutuista oli ilmeisesti näitä ei-niin-kaivattuja kaupunkilaisia. Kuvaavaa on, että kuulustelupöytäkirjoja ei löydy mistään, tuomion perustelevia asiapapereita vielä vähemmän.
Tiedä sitten olisiko Snellman, Arvi ja kumppanit hyväksyneet tuollaista. Snellman halusi yksikielisen Suomen ja Arvin mukaan ei oltu ruotsalaisia ja venäläisiä. Snellman on yksi suomalaisen indentiteetin perustajista. Snellmanhan kannatti myöntyväisyyttä keisarille, koska se halusi pitää sitä kautta Suomen puhtaana, unohdettuna ja piilossa.
olisi jo aika jättää lepäämään rauhassa.
Valkoisten voitto kuitenkin mahdollisti kehityksen Nyky-Suomeksi.
Punaisten voitto olisi johtanut bolsevismiin ja paluuseen Venäjän yhteyteen.
Sitäkö stallarit haikailevat?
Venäjä toistaa samoja vanhoja kaavoja nukkehallituksineen ja 'vapaaehtoisineen'. Eikö siellä ole vieläkin museo Kuusiselle ja muistomerkit Suomen sisäisiin asioihin sekaantuneille 'venäläisille lomalaisille'.
Täällä valkomulkut hurrit hekumoivat siitä kun suomenkielisiä isänmaallisia punaisia murhattiin. Te valkoiset ette ole muuta kuin suomenruotsalaisen eliitin renkejä ette mitään muuta.
Kaikki tietävät että Suomen sisällissota oli tosiasiallisesti kielisota. Suomenkieliset (punaiset) vastaan ruotsinkieliset (valkomulkut)
Punikit olivat Venäjän bolsevikkien renkejä.
Valkoinen armeija koostui suomalaisista yli kieli- ja luokkarajojen.
Siksi se voitti.
"Kaikki tietävät että Suomen sisällissota oli tosiasiallisesti kielisota. Suomenkieliset (punaiset) vastaan ruotsinkieliset (valkomulkut)"
Hauskin kommentti aikoihin :)
Punaisten voiton teki mahdottomaksi juuri tuo hölmöys. Kuinka moni punainen kuolikaan, kun ei tiennyt miten pyssyä pidetään. " mistä tästä vekottimesta oikein tähdätäänkään... PUM, AUTS!"
Varmaan tuon kommentin kirjoittajallakin meni pari päivää, ennenkuin keksi mitenpäin näppis laitetaan...
"Punaisten voiton teki mahdottomaksi juuri tuo hölmöys. Kuinka moni punainen kuolikaan, kun ei tiennyt miten pyssyä pidetään. "
Sisällissodan - jota kuvaamaan oikeastaan hyväksyn tuon termin "punakapina" oikein hyvin - tragiikan takana oli usein juuri se, että se oli pitkälle sotaan tottumattomien amatöörien sotaa. Kiväärin laukaisemisen saattoi juuri piankin oppia (tähtäämisen kanssa oli vähän niin ja näin), mutta sodankäynnin etiikka oli molempien osapuolten asekoulutusta saamattomalta enemmistöltä hukassa.
Ei tarpeeksi teroitettu mieliin, että sota ei tarkoita sitä, että nyt voi käydä ampumassa sen vittumaisen naapurinsa ihan omalla luvalla seuraamuksia pelkäämättä. Jääkärit ja sotakokemusta enemmän omaavat osasivat kohdella myös vankeja asiallisesti.
Sama vallantunne yhdistettynä juridiseen tietämättömyyteen oli paha yhdistelmä paikallisten, varsinkin maaseutupitäjien suojeluskuntaesikuntien toiminnassa. Siksipä isommissa kaupungeissa, jossa myös lakia tuntevia tuomareita ja asianajajia oli enemmän, oli punavangilla maaseutua paremmat mahdollisuudet jäädä henkiin. Tuomioistuimen ammattituomarijäsenet ymmärsivät, että raskaimpaan tuomioon tarvittiin myös todisteita, eikä ainoastaan paikallisesikunnan mahdollisimman raflaava ja härski syyte.
Olen kuulustelupöytäkirjoissa törmännyt mm. sellaiseen suojeluskunnan esikunnan vastaukseen kysymyksessä, että mihin vanki on syyllistynyt kapinan aikana, että "Eihän se mitään ehtinyt tehdä kun me pidätettiin se ensin." Pidätyspäivä oli kyseisellä vangilla pari päivää sodan alkamisesta. Tällaisiin lausuntoihin perustuen oli valtiorikosoikeuksilla tosi mielenkiintoista langettaa tuomioita.
Mikä suomenkielinen Voikaan Mannerheim muka oli, sehän oli sekoitus kahta pahinta viholliskansaa.
Kun katselee TV. ohjelmia vaikuttaa silta että punaiset ei syyllisiä mihinkään.
Kommunisti räppärin.
Mitä muuten yleensä tapahtuisi jos järjestettäisiin marssi jossa jääkärit ja suojeluskuntalaisiin asuihin olevat osallistujat juhlistaisivat sitten vapautusta kun 70-luvulta alkaen on annettu ymmärtää että pitää olla vaiti?
Kiitos valkoisten voiton.
Eipä tuolla kaduilla näytä tänä päivänä marssivan sen enempää punikkien kuin valkolahtarienkaan univormuväkeä. Se juna meni jo.
Svinhuvudin hallitus eli ns. laillinen hallitus liitti Suomen Saksan alussmaaksi ollen siten rikollinen ja kapinallinen rosvojoukko ja rikollisia. Punaiseet taistelivat Saksaa vastaan ollen itsenäisyys- eli vapaustaistelijoita.
itsenäisenä, vaikka Saksan sanelemat sopimukset jouduttiin pakkotilanteessa hyväksymään.
Svinhufvudin hallitus tosin toteutti Saksan suuntausta mm. kannattamalla saksalaisen kuninkaan valitsemista.
"Punaiseet taistelivat Saksaa vastaan ollen itsenäisyys- eli vapaustaistelijoita. "
Tällaisesta ei ole tietoja. Helsingissä oli pientä ammuskelua. Neuvosto-Venäjä joutui tyytymään sanelurauhaan ja sitä kiellettiin auttamasta punikkikapinallisia. He yrittivät jatkaa kapinaansa, mutta lyötiin kaikkialla.
----Saksan sanelemat sopimukset jouduttiin pakkotilanteessa hyväksymään.---
Taas tuota pakko-tilannehouretta. Mikä oli se pakkotilanne joka muka pakotti luovuttamaan Suomen Saksan alusmaaksi ?
----Svinhufvudin hallitus tosin toteutti Saksan suuntausta mm. kannattamalla saksalaisen kuninkaan valitsemista. ----
Kovin ovat valheellisia nuo sinun ilmaisusi. Kun vieraalle vallalle luovutetaan maan ulko- ja kauppapolitiikka, luonnonvarat ja armeija sekä tilataan miehitysjoukko tätä valvomaan niin sinulle se on vain "suuntausta"! Kukaan normi-ihminen ei sano tuossa asemassa olevaa kansaa itsenäiseksi, itsenäisempiä oltiin autonomian aikana.
Olisit rehellinen edes yhden kerran elämässäsi, kokeile edes miltä se tuntuu.
Stallari: "Mikä oli se pakkotilanne joka muka pakotti luovuttamaan Suomen Saksan alusmaaksi ?"
Suomi joutui helmikuun lopussa 1918 niin vaikeaan tilanteeseen, että Saksan
tilaama avunpyyntö oli tehtävä ja siihen liittyvät sopimukset hyväksyttävä. Muuta apua ei ollut saatavilla.
Saksa oli Itämeren herra ja määräsi mitä tehdään myös Venäjälle. Brest-Litovskin rauhansopimus oli Venäjälle sen historian raskain. Kas, kun ette sen hyväksymistä tuomitse.
"Kukaan normi-ihminen ei sano tuossa asemassa olevaa kansaa itsenäiseksi, itsenäisempiä oltiin autonomian aikana."
Ei itsenäisyys mihinkään kadonnut. Oli vain tartuttava Saksan tarjoamaan käteen, vaikka se rautakoura olikin.
Tuolloin ei muut keinoa nähty. Tilanne muuttui sitten nopeasti helpommaksi Saksan maihinnousun jälkeen.
Eihän ne venäläisten kaverit ja marski sitä sanoneet. Bosnialaiset muslimithan olivat brittidemokraattien mukaan vapaita kuin taivaanlinnut raakojen serbialaisten ortodoksien piiskan alla ja suomalaiset käytännössä itsenäiset olivat saksalaissuuntaisia orjia.
Suomi24:ä ei käy vapaus tänä päivänä.
Sipilä runkkaa historialle.
väittäkööt punikit mitä tahansa.
Taas käsitteet sekaisin mutta ei se mitään. Koko kapinan historia ja käsitteet tapahtumista on ihan sekaisin. Punainen propaganda on tehnyt todella paljon saadakseen sosialidemokraatit uhreiksi, mutta totuus on se että suomi haluttiin kansanvallaksi ja jonka jälkeen suomi olisi liitetty Leninin Venäjään ja sen jälkeen olisi Suomesta jäänyt muisto vain.