Varför ska SFP alltid blandas in i finskspråkigas

SFP är sannolikt också större än de bägge språkhatar partierna efter 04/2019.

Peppu-Reino kirjoitti:

SFP är sannolikt också större än de bägge språkhatar partierna efter 04/2019.

Visst.

Peppu-Reino kirjoitti:

SFP är sannolikt också större än de bägge språkhatar partierna efter 04/2019.

Kuka piittaa parista hullusta fennosta...?

Jaha, när har Grahn - Laasonen flyttat över till SFP ?
Det är nog riktigt ni själva som ställer till bråk, alla andra godkänner majoritetens beslut.

Kuulehan nyt: Persut ajoi tätä asiaa, ja heidän omien, keskinäisten ongelmien vuoksi, he eivät kielikokeilua loppuun asti edes kyenneet viemään.

Jopa Halla-aho tyrmää kielikokeilun (Lähde: Suomen uutiset/kolumnit/maaliskuu 2018): Hän ihmettelee, mitä lähdettiin kokeilemaan - sitäkö, miten ihminen pärjää elämässään ilman ruotsia, vai sitä, miltä tuntuu olla opiskelematta ruotsia. Jos kokeillaan jotain, täytyy kokeilulla olla jokin tavoite. Ja jos tavoite on, sen tutkimiseen menee todella kauan aikaa.

Tämä kielikokeilu haiskahti nyt vain valitettavasti vähän liikaa politiikalta - ja nimenomaan Persu-politiikalta. Olisi kannattanut edetä rauhassa ja asiantuntijoiden kanssa suunnitella sitä järkeväksi.

Jag trodde att Du kände detta (deFacto) främmande ord.
Dess mening denna gång är att G-L helt delar SFP:s åsikter i pakotusruotsi-frågan (liksom Stubb och katastrofen Katainen gjorde, speciellt ur personliga nyttoskäl).
Men vänligen koncentrera till själva saken.
Säkert förstår Du att jag hade 100% rätt.
Så använd dina anknytningar till kohandlarna. Förebrå dessa bråkmakare.
NEJ TILL PAKOTUSRUOTSI menar NEJ TILL GRÄLET !

Haiskahti_ kirjoitti:

Kuulehan nyt: Persut ajoi tätä asiaa, ja heidän omien, keskinäisten ongelmien vuoksi, he eivät kielikokeilua loppuun asti edes kyenneet viemään.

Jopa Halla-aho tyrmää kielikokeilun (Lähde: Suomen uutiset/kolumnit/maaliskuu 2018): Hän ihmettelee, mitä lähdettiin kokeilemaan - sitäkö, miten ihminen pärjää elämässään ilman ruotsia, vai sitä, miltä tuntuu olla opiskelematta ruotsia. Jos kokeillaan jotain, täytyy kokeilulla olla jokin tavoite. Ja jos tavoite on, sen tutkimiseen menee todella kauan aikaa.

Tämä kielikokeilu haiskahti nyt vain valitettavasti vähän liikaa politiikalta - ja nimenomaan Persu-politiikalta. Olisi kannattanut edetä rauhassa ja asiantuntijoiden kanssa suunnitella sitä järkeväksi.

Lue lisää

En ole Halla-ahoja lukenut, mutta epäilemättä tämä kritisoi oikeutetusti Grahn-Laasosen ja Opetusministeriön harkitun torsoja kokeilusääntöjä. Nämä poikkesivat ratkaisevasti edustaja Kiurun aloitteeseen perustuneesta Eduskunnan ponnesta.

Nykytilanne on huono. Se aiheuttaa perusteltua ärtymystä niin RKP:ssa kuin muissakin puolueissa olevia lehmäkauppiaita kohtaan. Oikeutettu ärtymys on lähes ainoa oleellinen syy epäsovun lisääntymiseen kieliryhmiemme välillä.

Tiedämme tutkitusti, että noin kolme neljäsosaa väestä toivoisi valinnaisuuden tuloa.
Tiedämme tutkitusti myös, että noin 40% opiskelijoista valitsisi ruotsin valinnaisenakin. Yhdistettyinä ruotsinkielisiin ei meillä TULISI OLEMAAN MITÄÄN PUUTETTA RUOTSIN OPISKELIJOISTA.
Tiedämme tutkitusti myös, että noin 50% opiskelijoista haluaisi opiskella toisena pakollisena valinnaisena kielenä muuta kuin ruotsia, eli saksaa, ranskaa, venäjää.... Tiedämme erittäin hyvin, että talouselämä ja kulttuuri tarvitsee juuri näiden kielien osaajia nykyistä enemmän.

Valinnaisuuteen luonnollisesti kuuluu näennäistasoisen virkamiesruotsin korvaaminen tehtäväkohtaisella todellisella osaamisella ruotsin osaamista edellyttävissä tehtävissä. Tämähän on keskeinen asia ruotsinkielisten palvelujen kannalta, eikä lehmäkauppa.
Se kolme vuotta kuppaamista kokeilun vesittämiseksi, olisi Opetusministeriön kuulunut käyttää tämän asian toteuttamistavan selvittelyyn avoimesti.

Kontra kirjoitti:

En ole Halla-ahoja lukenut, mutta epäilemättä tämä kritisoi oikeutetusti Grahn-Laasosen ja Opetusministeriön harkitun torsoja kokeilusääntöjä. Nämä poikkesivat ratkaisevasti edustaja Kiurun aloitteeseen perustuneesta Eduskunnan ponnesta.

Nykytilanne on huono. Se aiheuttaa perusteltua ärtymystä niin RKP:ssa kuin muissakin puolueissa olevia lehmäkauppiaita kohtaan. Oikeutettu ärtymys on lähes ainoa oleellinen syy epäsovun lisääntymiseen kieliryhmiemme välillä.

Tiedämme tutkitusti, että noin kolme neljäsosaa väestä toivoisi valinnaisuuden tuloa.
Tiedämme tutkitusti myös, että noin 40% opiskelijoista valitsisi ruotsin valinnaisenakin. Yhdistettyinä ruotsinkielisiin ei meillä TULISI OLEMAAN MITÄÄN PUUTETTA RUOTSIN OPISKELIJOISTA.
Tiedämme tutkitusti myös, että noin 50% opiskelijoista haluaisi opiskella toisena pakollisena valinnaisena kielenä muuta kuin ruotsia, eli saksaa, ranskaa, venäjää.... Tiedämme erittäin hyvin, että talouselämä ja kulttuuri tarvitsee juuri näiden kielien osaajia nykyistä enemmän.

Valinnaisuuteen luonnollisesti kuuluu näennäistasoisen virkamiesruotsin korvaaminen tehtäväkohtaisella todellisella osaamisella ruotsin osaamista edellyttävissä tehtävissä. Tämähän on keskeinen asia ruotsinkielisten palvelujen kannalta, eikä lehmäkauppa.
Se kolme vuotta kuppaamista kokeilun vesittämiseksi, olisi Opetusministeriön kuulunut käyttää tämän asian toteuttamistavan selvittelyyn avoimesti.

Lue lisää

"En ole Halla-ahoja lukenut, mutta epäilemättä tämä kritisoi oikeutetusti Grahn-Laasosen ja Opetusministeriön harkitun torsoja kokeilusääntöjä."

Suosittelen sinulla kolumnin lukemista, niin sinulle selviää, ketä Halla-aho arvostelee.

Kontra kirjoitti:

En ole Halla-ahoja lukenut, mutta epäilemättä tämä kritisoi oikeutetusti Grahn-Laasosen ja Opetusministeriön harkitun torsoja kokeilusääntöjä. Nämä poikkesivat ratkaisevasti edustaja Kiurun aloitteeseen perustuneesta Eduskunnan ponnesta.

Nykytilanne on huono. Se aiheuttaa perusteltua ärtymystä niin RKP:ssa kuin muissakin puolueissa olevia lehmäkauppiaita kohtaan. Oikeutettu ärtymys on lähes ainoa oleellinen syy epäsovun lisääntymiseen kieliryhmiemme välillä.

Tiedämme tutkitusti, että noin kolme neljäsosaa väestä toivoisi valinnaisuuden tuloa.
Tiedämme tutkitusti myös, että noin 40% opiskelijoista valitsisi ruotsin valinnaisenakin. Yhdistettyinä ruotsinkielisiin ei meillä TULISI OLEMAAN MITÄÄN PUUTETTA RUOTSIN OPISKELIJOISTA.
Tiedämme tutkitusti myös, että noin 50% opiskelijoista haluaisi opiskella toisena pakollisena valinnaisena kielenä muuta kuin ruotsia, eli saksaa, ranskaa, venäjää.... Tiedämme erittäin hyvin, että talouselämä ja kulttuuri tarvitsee juuri näiden kielien osaajia nykyistä enemmän.

Valinnaisuuteen luonnollisesti kuuluu näennäistasoisen virkamiesruotsin korvaaminen tehtäväkohtaisella todellisella osaamisella ruotsin osaamista edellyttävissä tehtävissä. Tämähän on keskeinen asia ruotsinkielisten palvelujen kannalta, eikä lehmäkauppa.
Se kolme vuotta kuppaamista kokeilun vesittämiseksi, olisi Opetusministeriön kuulunut käyttää tämän asian toteuttamistavan selvittelyyn avoimesti.

Lue lisää

"Oikeutettu ärtymys on lähes ainoa oleellinen syy epäsovun lisääntymiseen kieliryhmiemme välillä. "

Minä en ainakaan ole havainnut missään minkäänlaista ärtymistä. Ainoat ärsyyntyneet ovat olleet persut ja siniset, jotka kahinoivat keskenään. Tällainen kahinointi ei sovi kielikokeiluihin, koska silloin kokeilu menettää uskottavuutta.

Hienoa että Tekin edellä kommentoineet näette hyödyn puuttumisen pakotusruotsista, kun taas sen haitat ovat konkreettisia.

Pakotusruotsi on nyt käsiteltävä asia, ei Halla-ahon tai muun poliitikon kirjoittelut. Ne eivät kiinnosta, varsinkaan jos/kun niihin liittyy persujen ja sinisten keskinäistä ottelua.
Kun dd88ffqq3 katsoo ihaillen omaan napaansa, on hän epäilemättä säästynyt ärtymykseltä.

Kontra kirjoitti:

Hienoa että Tekin edellä kommentoineet näette hyödyn puuttumisen pakotusruotsista, kun taas sen haitat ovat konkreettisia.

Pakotusruotsi on nyt käsiteltävä asia, ei Halla-ahon tai muun poliitikon kirjoittelut. Ne eivät kiinnosta, varsinkaan jos/kun niihin liittyy persujen ja sinisten keskinäistä ottelua.
Kun dd88ffqq3 katsoo ihaillen omaan napaansa, on hän epäilemättä säästynyt ärtymykseltä.

Lue lisää

"Kun dd88ffqq3 katsoo ihaillen omaan napaansa, on hän epäilemättä säästynyt ärtymykseltä."

Minä taas havaitsen "Kontrassa" huonon häviäjän elkeitä.

Kontrapunkti kirjoitti:

"Kun dd88ffqq3 katsoo ihaillen omaan napaansa, on hän epäilemättä säästynyt ärtymykseltä."

Minä taas havaitsen "Kontrassa" huonon häviäjän elkeitä.

Hör Kontra också till den här propagandaskrivargruppen ?

Kontra kirjoitti:

Jag trodde att Du kände detta (deFacto) främmande ord.
Dess mening denna gång är att G-L helt delar SFP:s åsikter i pakotusruotsi-frågan (liksom Stubb och katastrofen Katainen gjorde, speciellt ur personliga nyttoskäl).
Men vänligen koncentrera till själva saken.
Säkert förstår Du att jag hade 100% rätt.
Så använd dina anknytningar till kohandlarna. Förebrå dessa bråkmakare.
NEJ TILL PAKOTUSRUOTSI menar NEJ TILL GRÄLET !

Lue lisää

Tjta tjat.

Hur som helst.

"että poliittiset päättäjät ovat suostuneet alistamaan suomenkielisiä niin pitkään eli vuodesta 1968."

Minä suomenkielisenä voin sanoa, että kukaan ei minua ole koskaan alistanut tällaisissa asioissa. Päinvastoin, olen saanut opiskella useita kieliä ja saanut korkeatasoista kielten opetusta suomalaisessa peruskoulussa.

"Nyt Rkp heittää lokaa ja mustamaalaa Persujen varapuheenjohtajaa, koska hänen kannatuksensa gallupeissa pakkoruotsikysymyksessä oli niin suuri."

Minä en ole nähnyt yhtään galluppia, jossa liittyisi Huhtaraaren suosioon pakkruotsikysymyksessä. Jos tällainen gallup on olemassa, niin mielelläni näkisin sen.

"Nykyinen opetusministeri on Rkp:n juoksutyttö. Kokoomus tulee vielä kärsimään nykyisestä toiminnastaan, kun seuraavissa eduskuntavaaleissa nostetaan teemaksi Suomen kielipolitiikka."

Vaikea uskoa, että mikään puolue ottaisi vaalitemakseen "Suomen kielipolitiikkaa" . Jos puolue aikoo menestystä vaaleissa saada, niin se miettii kyllä nyt hyvin tarkkaan vaaliteemansa.

populistista kirjoitti:

"Nykyinen opetusministeri on Rkp:n juoksutyttö. Kokoomus tulee vielä kärsimään nykyisestä toiminnastaan, kun seuraavissa eduskuntavaaleissa nostetaan teemaksi Suomen kielipolitiikka."

Vaikea uskoa, että mikään puolue ottaisi vaalitemakseen "Suomen kielipolitiikkaa" . Jos puolue aikoo menestystä vaaleissa saada, niin se miettii kyllä nyt hyvin tarkkaan vaaliteemansa.

Lue lisää

Pakkoruotsi som valtema är nog så "igår ".

heltute kirjoitti:

Pakkoruotsi som valtema är nog så "igår ".

Ja mikä puolue riskeeraisi kaiken ottamalla pakkoruotsin vaaliteemakseen? Ketään ei kiinnosta tällainen.

kdkd77f7f7f kirjoitti:

Ja mikä puolue riskeeraisi kaiken ottamalla pakkoruotsin vaaliteemakseen? Ketään ei kiinnosta tällainen.

Viktigare saken är många.

peruskoulun.käynyt kirjoitti:

"että poliittiset päättäjät ovat suostuneet alistamaan suomenkielisiä niin pitkään eli vuodesta 1968."

Minä suomenkielisenä voin sanoa, että kukaan ei minua ole koskaan alistanut tällaisissa asioissa. Päinvastoin, olen saanut opiskella useita kieliä ja saanut korkeatasoista kielten opetusta suomalaisessa peruskoulussa.

Lue lisää

Ja olisit saanut myös vapaassa kielivalinnassa!

...... .......

Anonyymi kirjoitti:

Ja olisit saanut myös vapaassa kielivalinnassa!

mitään ei muutettu....

Att fuska och ljuga räknas som merit bland Sannfinländarna ?

tydligen kirjoitti:

Att fuska och ljuga räknas som merit bland Sannfinländarna ?

Joidenkin olisi hyvä mennä kerran käymään maassa, jossa on oikeasti rasismi ongelmana ja demokratia ei toimi. Ehkä vähän silmät avautuisivat ja realismi astuisi kuvaan. Nyt tulee ylilyöntiä ylilyönnin perään.

Ylilyönti kirjoitti:

Joidenkin olisi hyvä mennä kerran käymään maassa, jossa on oikeasti rasismi ongelmana ja demokratia ei toimi. Ehkä vähän silmät avautuisivat ja realismi astuisi kuvaan. Nyt tulee ylilyöntiä ylilyönnin perään.

Lue lisää

Dumheterna skriver några varje dag.

De språkaktiva fennorna har så många mystiska tvångstankar om språkundervisningen.

inbillningssjuka kirjoitti:

De språkaktiva fennorna har så många mystiska tvångstankar om språkundervisningen.

Det verkar alltid att bli kortslutning då fennona försöker ägna sig åt tankeverksamhet.

Peppu-Reino kirjoitti:

Det verkar alltid att bli kortslutning då fennona försöker ägna sig åt tankeverksamhet.

I bland åtminstone.

Helt klart det.

De språkaktiva som häckar på den här spalten vill bara bråka.

detärfakta kirjoitti:

De språkaktiva som häckar på den här spalten vill bara bråka.

De påminner mycket om skarven. Äter vid andras bord och skiter sedan på det.

Ketjun aloittaja kysyi miksi RKP aina kytketään suomenkielisten oppilaiden pakotusruotsiin.
Vastasin kysymykseen täsmällisesti ja tiiviisti, mutta silti kattavasti ketjun alkuosassa.
Useimmat kommentit, etupäässä pakotusruotsin kannattajilta ovat olleet lähinnä ilkeilyä.
Mitään perusteluja ei niissä ole vastustaa pakotusruotsin sijaan tulevaa kahta pakollista, mutta valinnaista vierasta kieltä (joiden valikoimassa on siis ruotsikin).

Nimimerkki niittokones ei tunnu ymmärtävän, että ongelma pitää määrätietoisesti korjata, vaikka se ei olisikaan Suomen suurin ongelma.
Ja mikä onkaan Suomen suurin ongelma - siitä lienee tuhansia mielipiteitä!

Useimmat suuret ongelmat ovat kalliita ja hyvin vaikeita, jollei mahdottomia korjata.
Pakotusruotsi -ongelman korjaus ei sensijaan ole kallis eikä vaikea korjata.
Hyöty siitä tulee opiskeleville nuorille, ja näiden kautta maamme taloudelle ja kulttuurille.
Me olemme eurooppalainen maa, jonka ei tule käpristyä vain Ruotsin helmaan.

Entä Sinä! Vaikka pakotat muita, oletko edes työskennellyt tai opiskellut vuosikaupalla niin muussa Euroopassa kuin Ruotsissakin. Minä olen näin työskennellyt ja opiskellut.
Neuvoni perustuvat siis tietoon.
Sinun pakotuksesi perustuu sensijaan luuloon, henkiseen assimiloitumiseen, tai jopa muiden hyväksikäyttämiseen oman edun saamiseksi.

Kontra kirjoitti:

Ketjun aloittaja kysyi miksi RKP aina kytketään suomenkielisten oppilaiden pakotusruotsiin.
Vastasin kysymykseen täsmällisesti ja tiiviisti, mutta silti kattavasti ketjun alkuosassa.
Useimmat kommentit, etupäässä pakotusruotsin kannattajilta ovat olleet lähinnä ilkeilyä.
Mitään perusteluja ei niissä ole vastustaa pakotusruotsin sijaan tulevaa kahta pakollista, mutta valinnaista vierasta kieltä (joiden valikoimassa on siis ruotsikin).

Nimimerkki niittokones ei tunnu ymmärtävän, että ongelma pitää määrätietoisesti korjata, vaikka se ei olisikaan Suomen suurin ongelma.
Ja mikä onkaan Suomen suurin ongelma - siitä lienee tuhansia mielipiteitä!

Useimmat suuret ongelmat ovat kalliita ja hyvin vaikeita, jollei mahdottomia korjata.
Pakotusruotsi -ongelman korjaus ei sensijaan ole kallis eikä vaikea korjata.
Hyöty siitä tulee opiskeleville nuorille, ja näiden kautta maamme taloudelle ja kulttuurille.
Me olemme eurooppalainen maa, jonka ei tule käpristyä vain Ruotsin helmaan.

Entä Sinä! Vaikka pakotat muita, oletko edes työskennellyt tai opiskellut vuosikaupalla niin muussa Euroopassa kuin Ruotsissakin. Minä olen näin työskennellyt ja opiskellut.
Neuvoni perustuvat siis tietoon.
Sinun pakotuksesi perustuu sensijaan luuloon, henkiseen assimiloitumiseen, tai jopa muiden hyväksikäyttämiseen oman edun saamiseksi.

Lue lisää

Miksi jankutat ruotsin opetusta vastaan? Jos kerran ymmärrät sen olevan hyvin pieni ongelma? Jankutat vain siitä, et mistään muusta? Ei ole oikein loogista, eikä asioiden suhteellisuuden ymmärtämistä tuollainen käytös; puhuu muuta, tekee toisin.
Jos kieltenopetus olisi niin kauhea ongelma, kuin pari tyyppiä väittää, olisi esim. kielialoite saanut kansalta valtavan tuen nimien muodossa. Moni aloite on saanut hetkessä tarvittavat nimet, kielialoite ei saanut lähellekään tarpeeksi nimiä, vaikka puoli vuotta sitä spammattiin ympäri nettipalstoja, joka päivä.

Pakotusruotsi ei ole pieni ongelma Suomen kulttuurille ja taloudelle.
Se on paljon suurempi ongelma kuin useimmat kuvittelevat.
Oli hyvin ikävää, että kansalaisaloite pakotusruotsin poistamiseksi, joka siis sai yli 60.000 nimeä, sai vastaansa ylimielisen Eduskunnan.
Se kertoo puolueiden ja kansanedustajien tukirahojen aiheuttamista puoluepäätöksistä.
Näin toimineelle Eduskunnalle ei olisi pitänyt uusia aloitteita yrittää tehdä.
Muita demokratian sallimia keinoja sensijaan käytetään, ja sehän tuntuu kiusaavan.

Eduskunta tuskin pitkään vastustaa pakollisten kielten valinnaisuutta, kun kansan valtaenemmistö (noin 74%) on toista mieltä ja tämä on hyvin sen tiedossa.

Miksi muuten itse vastustat?
Valinnaisuus ei vie Sinulta mitään pois, ennenkaikkea se ei vie mitään pois opiskelijoilta.
Tosiasiat osoittavat että itse jankutat. Ei ei ei ja asian vähättely ei osoita vastuullisuutta.

Kontra kirjoitti:

Pakotusruotsi ei ole pieni ongelma Suomen kulttuurille ja taloudelle.
Se on paljon suurempi ongelma kuin useimmat kuvittelevat.
Oli hyvin ikävää, että kansalaisaloite pakotusruotsin poistamiseksi, joka siis sai yli 60.000 nimeä, sai vastaansa ylimielisen Eduskunnan.
Se kertoo puolueiden ja kansanedustajien tukirahojen aiheuttamista puoluepäätöksistä.
Näin toimineelle Eduskunnalle ei olisi pitänyt uusia aloitteita yrittää tehdä.
Muita demokratian sallimia keinoja sensijaan käytetään, ja sehän tuntuu kiusaavan.

Eduskunta tuskin pitkään vastustaa pakollisten kielten valinnaisuutta, kun kansan valtaenemmistö (noin 74%) on toista mieltä ja tämä on hyvin sen tiedossa.

Miksi muuten itse vastustat?
Valinnaisuus ei vie Sinulta mitään pois, ennenkaikkea se ei vie mitään pois opiskelijoilta.
Tosiasiat osoittavat että itse jankutat. Ei ei ei ja asian vähättely ei osoita vastuullisuutta.

Lue lisää

"Se on paljon suurempi ongelma kuin useimmat kuvittelevat."
Kuvittelu ongelmallisuudesta on täysin siellä sun puolella.
Vai on eduskunta "ylimielinen", kun ei kielimaanikon propagandaa hyväksytä, vaan pistettiin roskakoriin? Jankutus 74%:sta alkaa olla jo säälittävän epätoivoista, tämä on kaikille selvää, joten voisit lopettaa nolon itsellesi todistelunkin, muuthan eivät ole koskaan ottaneet todesta tuota.
Demokratia on näköjään kauheaa, kun oma tahto ei toteudu, mut yritä nyt oppia kuitenkin et vapaassa maassa enemmistö päättää, päinvastainen olisi diktatuuria ja harvainvaltaa.

Kontra kirjoitti:

Ketjun aloittaja kysyi miksi RKP aina kytketään suomenkielisten oppilaiden pakotusruotsiin.
Vastasin kysymykseen täsmällisesti ja tiiviisti, mutta silti kattavasti ketjun alkuosassa.
Useimmat kommentit, etupäässä pakotusruotsin kannattajilta ovat olleet lähinnä ilkeilyä.
Mitään perusteluja ei niissä ole vastustaa pakotusruotsin sijaan tulevaa kahta pakollista, mutta valinnaista vierasta kieltä (joiden valikoimassa on siis ruotsikin).

Nimimerkki niittokones ei tunnu ymmärtävän, että ongelma pitää määrätietoisesti korjata, vaikka se ei olisikaan Suomen suurin ongelma.
Ja mikä onkaan Suomen suurin ongelma - siitä lienee tuhansia mielipiteitä!

Useimmat suuret ongelmat ovat kalliita ja hyvin vaikeita, jollei mahdottomia korjata.
Pakotusruotsi -ongelman korjaus ei sensijaan ole kallis eikä vaikea korjata.
Hyöty siitä tulee opiskeleville nuorille, ja näiden kautta maamme taloudelle ja kulttuurille.
Me olemme eurooppalainen maa, jonka ei tule käpristyä vain Ruotsin helmaan.

Entä Sinä! Vaikka pakotat muita, oletko edes työskennellyt tai opiskellut vuosikaupalla niin muussa Euroopassa kuin Ruotsissakin. Minä olen näin työskennellyt ja opiskellut.
Neuvoni perustuvat siis tietoon.
Sinun pakotuksesi perustuu sensijaan luuloon, henkiseen assimiloitumiseen, tai jopa muiden hyväksikäyttämiseen oman edun saamiseksi.

Lue lisää

"Muita demokratian sallimia keinoja sensijaan käytetään, ja sehän tuntuu kiusaavan.
"

Kerrotko, mitä muita demokratian keinoja on käytetty, ja miten ne kiusaavat joitakuita?

Demokratian keinoja ovat mm. mielenosoitukset, kansalaisadressit, äänestykset, lakot, debatit, yleisöosastokirjoitukset ym.

Mitä näistä keinoista on käytetty tehokkaasti/onnistuneesti pakkoruotsia vastaan, ja mikä on se kiusa, joka on aiheutunut?

Kontra kirjoitti:

Pakotusruotsi ei ole pieni ongelma Suomen kulttuurille ja taloudelle.
Se on paljon suurempi ongelma kuin useimmat kuvittelevat.
Oli hyvin ikävää, että kansalaisaloite pakotusruotsin poistamiseksi, joka siis sai yli 60.000 nimeä, sai vastaansa ylimielisen Eduskunnan.
Se kertoo puolueiden ja kansanedustajien tukirahojen aiheuttamista puoluepäätöksistä.
Näin toimineelle Eduskunnalle ei olisi pitänyt uusia aloitteita yrittää tehdä.
Muita demokratian sallimia keinoja sensijaan käytetään, ja sehän tuntuu kiusaavan.

Eduskunta tuskin pitkään vastustaa pakollisten kielten valinnaisuutta, kun kansan valtaenemmistö (noin 74%) on toista mieltä ja tämä on hyvin sen tiedossa.

Miksi muuten itse vastustat?
Valinnaisuus ei vie Sinulta mitään pois, ennenkaikkea se ei vie mitään pois opiskelijoilta.
Tosiasiat osoittavat että itse jankutat. Ei ei ei ja asian vähättely ei osoita vastuullisuutta.

Lue lisää

"Valinnaisuus ei vie Sinulta mitään pois, ennenkaikkea se ei vie mitään pois opiskelijoilta."

Valinnaisuus ei vie välttämättä mitään pois - mutta ei se välttämättä mitään tuokaan tullessaan. Ainakaan lisää kielten oppimista, jos motivaatio on kateissa. Ei kukaan epämotivoitunut peruskoululainen pompi riemusta kiljuen kattoon, kun saa valita venäjän tai ranskan ruotsin tilalle.

niittokones kirjoitti:

"Se on paljon suurempi ongelma kuin useimmat kuvittelevat."
Kuvittelu ongelmallisuudesta on täysin siellä sun puolella.
Vai on eduskunta "ylimielinen", kun ei kielimaanikon propagandaa hyväksytä, vaan pistettiin roskakoriin? Jankutus 74%:sta alkaa olla jo säälittävän epätoivoista, tämä on kaikille selvää, joten voisit lopettaa nolon itsellesi todistelunkin, muuthan eivät ole koskaan ottaneet todesta tuota.
Demokratia on näköjään kauheaa, kun oma tahto ei toteudu, mut yritä nyt oppia kuitenkin et vapaassa maassa enemmistö päättää, päinvastainen olisi diktatuuria ja harvainvaltaa.

Lue lisää

Eduskunta on päättänyt tähän astisesta tilanteesta. Sisällöltään tyhjiä kommenttejanne ei sen siunaamiseksi enää tarvita.
Jos siis kommentoitte, EDES pyrkikää kumoamaan joku ketjun alkupäässä esittämäni perustelu.
Vielä ette ole siihen pystyneet.

Nimimerkki Keinot2018 kuvittelee minun olevan jonkinlainen kampanjapäällikkö.
Olen puhdas yksityishenkilö, joka on työskennellyt ja opiskellut vuosia ulkomailla, siitä riittävän pitkään Ruotsissakin.
Tiedän siksi vuosikymmenten myötä Suomen talouden ja kulttuurin kielitaitotarpeet.

Te sensijaan vaikutatte olevan puhtaita impivaaralaisia ja osaatte sanoa vain ei.
Ette siis ole uskaltautuneet ulkomaille työn ja opiskelun merkeissä.
Rohkaiskaa itsenne ja lähtekää, niin impivaaralaisuus karsiutuu Teistäkin pois!

Kontra kirjoitti:

Eduskunta on päättänyt tähän astisesta tilanteesta. Sisällöltään tyhjiä kommenttejanne ei sen siunaamiseksi enää tarvita.
Jos siis kommentoitte, EDES pyrkikää kumoamaan joku ketjun alkupäässä esittämäni perustelu.
Vielä ette ole siihen pystyneet.

Nimimerkki Keinot2018 kuvittelee minun olevan jonkinlainen kampanjapäällikkö.
Olen puhdas yksityishenkilö, joka on työskennellyt ja opiskellut vuosia ulkomailla, siitä riittävän pitkään Ruotsissakin.
Tiedän siksi vuosikymmenten myötä Suomen talouden ja kulttuurin kielitaitotarpeet.

Te sensijaan vaikutatte olevan puhtaita impivaaralaisia ja osaatte sanoa vain ei.
Ette siis ole uskaltautuneet ulkomaille työn ja opiskelun merkeissä.
Rohkaiskaa itsenne ja lähtekää, niin impivaaralaisuus karsiutuu Teistäkin pois!

Lue lisää

Rohkaise itsesi hyväksymään vapaan Suomen enemmistödemokratia.
Se ettei kaikkia väitteitäsi viitsitä kumota, johtuu siitä kun ne tekevät sen itse.
Jankuta tämän maan oikeista ongelmista, niitä kyllä riittäisi, jos jankuttaa haluat.

Kontra kirjoitti:

Eduskunta on päättänyt tähän astisesta tilanteesta. Sisällöltään tyhjiä kommenttejanne ei sen siunaamiseksi enää tarvita.
Jos siis kommentoitte, EDES pyrkikää kumoamaan joku ketjun alkupäässä esittämäni perustelu.
Vielä ette ole siihen pystyneet.

Nimimerkki Keinot2018 kuvittelee minun olevan jonkinlainen kampanjapäällikkö.
Olen puhdas yksityishenkilö, joka on työskennellyt ja opiskellut vuosia ulkomailla, siitä riittävän pitkään Ruotsissakin.
Tiedän siksi vuosikymmenten myötä Suomen talouden ja kulttuurin kielitaitotarpeet.

Te sensijaan vaikutatte olevan puhtaita impivaaralaisia ja osaatte sanoa vain ei.
Ette siis ole uskaltautuneet ulkomaille työn ja opiskelun merkeissä.
Rohkaiskaa itsenne ja lähtekää, niin impivaaralaisuus karsiutuu Teistäkin pois!

Lue lisää

"Te sensijaan vaikutatte olevan puhtaita impivaaralaisia ja osaatte sanoa vain ei.
Ette siis ole uskaltautuneet ulkomaille työn ja opiskelun merkeissä. "

En tiedä mistä olet saanut päähäsi, että olet tämän palstan ainoa ulkomailla asunut/opiskellut.

Tällainen kuvittelu, että olet ainoa ulkomailla asunut, kuvastaa lähinnä sinun omaa impivaaralaista olemustasi.

Kontra kirjoitti:

Eduskunta on päättänyt tähän astisesta tilanteesta. Sisällöltään tyhjiä kommenttejanne ei sen siunaamiseksi enää tarvita.
Jos siis kommentoitte, EDES pyrkikää kumoamaan joku ketjun alkupäässä esittämäni perustelu.
Vielä ette ole siihen pystyneet.

Nimimerkki Keinot2018 kuvittelee minun olevan jonkinlainen kampanjapäällikkö.
Olen puhdas yksityishenkilö, joka on työskennellyt ja opiskellut vuosia ulkomailla, siitä riittävän pitkään Ruotsissakin.
Tiedän siksi vuosikymmenten myötä Suomen talouden ja kulttuurin kielitaitotarpeet.

Te sensijaan vaikutatte olevan puhtaita impivaaralaisia ja osaatte sanoa vain ei.
Ette siis ole uskaltautuneet ulkomaille työn ja opiskelun merkeissä.
Rohkaiskaa itsenne ja lähtekää, niin impivaaralaisuus karsiutuu Teistäkin pois!

Lue lisää

"Jos siis kommentoitte, EDES pyrkikää kumoamaan joku ketjun alkupäässä esittämäni perustelu.
Vielä ette ole siihen pystyneet."

Täällä on kumottu kaikki jo. Ei tarvitse enempää kumota.

Alkupäässä olevia kommenttejani ei ole kumottu. Turha väittää muuta.
Kukin toteaa sen lukemalla ilkeileviä, mutta muuten tyhjiä pakotusruotsalaisia kommenttejanne.
Ulkomailla opiskelleet ja työskennelleet ihmiset eivät tule tänne esittämään pakotusruotsalaisia kommentteja, koska he ymmärtävät asian toisin..

Impivaaralaiset räksyttäjät (kuten kumottu.on, SuoraanImpivaarasta, suhteellisuudentajua) eivät ole syventäneet ymmärrystään ulkomailla. He eivät ole uskaltaneet, kelvanneet tai saaneet aikaiseksi. Tyypillisiä impivaaralaisia ominaisuuksia ei -sanan liikakäytön ohella.

Kontra kirjoitti:

Alkupäässä olevia kommenttejani ei ole kumottu. Turha väittää muuta.
Kukin toteaa sen lukemalla ilkeileviä, mutta muuten tyhjiä pakotusruotsalaisia kommenttejanne.
Ulkomailla opiskelleet ja työskennelleet ihmiset eivät tule tänne esittämään pakotusruotsalaisia kommentteja, koska he ymmärtävät asian toisin..

Impivaaralaiset räksyttäjät (kuten kumottu.on, SuoraanImpivaarasta, suhteellisuudentajua) eivät ole syventäneet ymmärrystään ulkomailla. He eivät ole uskaltaneet, kelvanneet tai saaneet aikaiseksi. Tyypillisiä impivaaralaisia ominaisuuksia ei -sanan liikakäytön ohella.

Lue lisää

Olet tyypillinen yhden asian (pakkoruotsi) maanikko, lapsellisen ristiriitainen, joka jatkuvasti puhuu itsensä pussiin.

Kontra kirjoitti:

Alkupäässä olevia kommenttejani ei ole kumottu. Turha väittää muuta.
Kukin toteaa sen lukemalla ilkeileviä, mutta muuten tyhjiä pakotusruotsalaisia kommenttejanne.
Ulkomailla opiskelleet ja työskennelleet ihmiset eivät tule tänne esittämään pakotusruotsalaisia kommentteja, koska he ymmärtävät asian toisin..

Impivaaralaiset räksyttäjät (kuten kumottu.on, SuoraanImpivaarasta, suhteellisuudentajua) eivät ole syventäneet ymmärrystään ulkomailla. He eivät ole uskaltaneet, kelvanneet tai saaneet aikaiseksi. Tyypillisiä impivaaralaisia ominaisuuksia ei -sanan liikakäytön ohella.

Lue lisää

Minä olen asunut maassa, jossa on useita vähemmistökieliä. Mm. tästä johtunen minulla ei ole tarvetta kyseenalaistaa tai väheksyä maamme toista kansalliskieltä. Useat kielet maassa ovat minulle maahan olennaisesti ja luonnollisesti kuuluva asia.

Olen ulkomailla nähnyt, mitä tarkoittaa heikko kielten opetus kouluissa. Kieliä ei opita, vaikka niitä luetaan useita vuosia. Meillä on toisin, on aina ollut. Olemme pienten kieliryhmien maana santsanneet laadukkaaseen ja pitkäjänteiseen kielten opetukseen, erittäin hyvin tuloksin. Nyt oppilaat ovat hieman laiskistuneet tässä suhteessa, mutta motivaation nostolla ja kielten opetuksen mielekkyyden lisäämisellä saamme varmasti jatkossa hyviä tuloksia taas.

Kontra kirjoitti:

Alkupäässä olevia kommenttejani ei ole kumottu. Turha väittää muuta.
Kukin toteaa sen lukemalla ilkeileviä, mutta muuten tyhjiä pakotusruotsalaisia kommenttejanne.
Ulkomailla opiskelleet ja työskennelleet ihmiset eivät tule tänne esittämään pakotusruotsalaisia kommentteja, koska he ymmärtävät asian toisin..

Impivaaralaiset räksyttäjät (kuten kumottu.on, SuoraanImpivaarasta, suhteellisuudentajua) eivät ole syventäneet ymmärrystään ulkomailla. He eivät ole uskaltaneet, kelvanneet tai saaneet aikaiseksi. Tyypillisiä impivaaralaisia ominaisuuksia ei -sanan liikakäytön ohella.

Lue lisää

"Ulkomailla opiskelleet ja työskennelleet ihmiset eivät tule tänne esittämään pakotusruotsalaisia kommentteja, koska he ymmärtävät asian toisin..
"

Vaikea ymmärtää, että joku joka on asunut ulkomailla, voisi kokea pakkoruotsin niin suureksi ongelmaksi maassamme, ettei kykene puhumaan mitään muusta, siis vaikkapa kielten opiskelun tärkeydestä ylipäänsä. Ulkomailla asuneet tietävät esim. sen, että Suomessa ja Pohjoismaissa puhutaan keskimäärin huomattavasti paremmin kieliä kuin esim. Etelä- ja Keski-Euroopassa, Amerikassa tai vaikkapa Itä-Aasiassa.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä!
Kuten mainitsin, maailmaa nähneillä on harkitseva kanta vieraiden kielten opetukseen,
He eivät lukitu pakotuskieleen.

Taloudellisesti mahdollisen valikoiman puitteissa siis tarjottakoon keskeisiä talous- ja kulttuurikieliä, ruotsi luonnollisesti yhtenä näistä.
Hienoa päästä eteenpäin ja jättää impivaaralaiset inttäjät omaan häpeäänsä !

Keskeistä on omassa ketjussaan käsitellä nuorten (ja heidän vanhempiensa) motivointia kieliopetukseen, erityisesti peruskoulua koskien.
Opetusministeriö ei ole luonut edistäviä puitteita tälle asialle.
Eikä ihme - halu ymmärtää nuorten, etenkin poikien ajattelutapaa puuttuu tältä.
Kieliopetus ministeriössä on jakautumista suomen- ja ruotsinkieliseen juoksuhautaan (osastoon). Ja tämä jako on ollut pyhä.
Kangistunut ministeriö ei totisesti ole Walt Disneyn tasoinen nuorten koukuttaja!

Kommenttini oli siis kiittävä vastaus nimimerkille Kielet.

Kontra kirjoitti:

Kommenttini oli siis kiittävä vastaus nimimerkille Kielet.

"He eivät lukitu pakotuskieleen. "

Sanoisin, että asia ei ole ollenkaan näin yksinkertainen. Yleensä nimenomaan pakotuksella saadaan hyviä tuloksia - näin myös meillä: Kun ruotsi oli vielä pakollisena yo:ssa, kenelläkään ei ollut vaikeuksia suoriutua yliopiston virkaruotsin kurssista. Nyt on.

Se, että vapaaehtoistetaan ja annetaan vapaus valita myös se, kuinka kauan kieltä lukee, ei myöskään lisää kielten oppimista, päinvastoin. Kurssimuotoinen lukio on mahdollistanut kielten luvun kurssi kerrallaan, ja kielten luvun saa siten myös keskeyttää, kun itselle sopii. Tästä ei ole seurannut mitään muuta kuin lyhyiden kielten yo-kirjoittamisen romahdus ja kielten heikentynyt osaaminen.

Pakotuskielellä tarkoitan pakotettua ruotsin opskelua. Olen siis samaa mieltä vapaaehtoisen kieliopiskelun ongelmista, mm keskeyttämisistä.

Siksi esillä oleva vaatimus koskee kahden valinnaisen kielen pakollista opiskelua.
Siinä ei ole mainitsemiasi ongelmia.
Kun lisäksi ruotsi kuuluu näihin valinnaisiin kieliin, ei kenelläkään totisesti pitäisi olla huomauttamista. Eivätkä nämä inpivaaralaiset osaakaan perustella vastustustaan.

Kontra kirjoitti:

Pakotuskielellä tarkoitan pakotettua ruotsin opskelua. Olen siis samaa mieltä vapaaehtoisen kieliopiskelun ongelmista, mm keskeyttämisistä.

Siksi esillä oleva vaatimus koskee kahden valinnaisen kielen pakollista opiskelua.
Siinä ei ole mainitsemiasi ongelmia.
Kun lisäksi ruotsi kuuluu näihin valinnaisiin kieliin, ei kenelläkään totisesti pitäisi olla huomauttamista. Eivätkä nämä inpivaaralaiset osaakaan perustella vastustustaan.

Lue lisää

Hur kommer det sig att just ingen annan är av samma åsikt?

Kontra kirjoitti:

Pakotuskielellä tarkoitan pakotettua ruotsin opskelua. Olen siis samaa mieltä vapaaehtoisen kieliopiskelun ongelmista, mm keskeyttämisistä.

Siksi esillä oleva vaatimus koskee kahden valinnaisen kielen pakollista opiskelua.
Siinä ei ole mainitsemiasi ongelmia.
Kun lisäksi ruotsi kuuluu näihin valinnaisiin kieliin, ei kenelläkään totisesti pitäisi olla huomauttamista. Eivätkä nämä inpivaaralaiset osaakaan perustella vastustustaan.

Lue lisää

"Pakotuskielellä tarkoitan pakotettua ruotsin opskelua."

Käytännössä mikä tahansa valittu kieli on "pakotuskieli". Pienempien koulujen resurssit eivät anna mahdollisuuksia kovin kummoiseen kielten valintaan. Oppilas voidaan pakottaa valitsemaan kahden kielen väliltä. Jos oppilas on epämotivoitunut kielten opiskelija ja koulu ei muutenkaan juuri nappaa, niin eipä siinä tälle oppilaalle itselleen ainakaan synny tunnetta, että elämä helpottui suuresti, kun tuli "valinnanvapaus" kieliin.

Koulussa hyvin motivoituneiden oppilaiden kannalta taas ei ole suurtakaan merkitystä, lukevatko he esim. juuri ruotsia B1-kielenä, vai mahdollisesti jotakin muuta kieltä. Moni valitsee silti ruotsinkin. Ruotsia valitaan pääkaupunkiseudulla myös aika paljon A2-kieleksi, se on ranskan jälkeen suosituin keskipitkä kieli.

Oppilaille itselleen (ja heidän vanhemmilleen myös) pitäisi tehdä selväksi, että kieliä kannattaa opiskella mahdollisimman monipuolisesti ja myös kirjoittaa kieliä ylioppilaskirjoituksissa, ja koulun jälkeen voi sitten lähteä ulkomaille parantamaan kielitaitoa valitsemassaan kielessä.

Peppu-Reino kirjoitti:

Hur kommer det sig att just ingen annan är av samma åsikt?

Tutkitusti noin 74% väestöstä on samaa mieltä kanssani, eli puoltaa kahta pakollista valinnaista opiskelukieltä, joihin kuuluu ruotsi.
Tiedät hyvin tämän pätevän tutkimuksen. Prosenttiluvun virhemarginaalin olen unohtanut. Kerro jos muistat sen.

Nimimerkki Pakotuskieli kirjoitti arkirealismia, mutta ei pelkästään sillä koukuteta lapsia kieliopintoihin, ei etenkään useimpia poikia. Mutta kielenopettaja ei yksin voi olla koukuttaja, kun samalla Opetusministeriö puuhastelee harhateillä.

Kontra kirjoitti:

Tutkitusti noin 74% väestöstä on samaa mieltä kanssani, eli puoltaa kahta pakollista valinnaista opiskelukieltä, joihin kuuluu ruotsi.
Tiedät hyvin tämän pätevän tutkimuksen. Prosenttiluvun virhemarginaalin olen unohtanut. Kerro jos muistat sen.

Nimimerkki Pakotuskieli kirjoitti arkirealismia, mutta ei pelkästään sillä koukuteta lapsia kieliopintoihin, ei etenkään useimpia poikia. Mutta kielenopettaja ei yksin voi olla koukuttaja, kun samalla Opetusministeriö puuhastelee harhateillä.

Lue lisää

Missä olivat ne 74%, kun piti allekirjoittaa kielialoite? Vain 20.000 nimeä listassa, se on kaukana 74%:sta väestöstä. Viittaamasi pätevä tutkimus osoittautui epäpäteväksi. Kyselyjä voidaan tehtailla millaisia vain, niihin ei voi luottaa juuri ollenkaan, tämä on kaikkien tiedossa, myös päättäjien.

Kontra kirjoitti:

Tutkitusti noin 74% väestöstä on samaa mieltä kanssani, eli puoltaa kahta pakollista valinnaista opiskelukieltä, joihin kuuluu ruotsi.
Tiedät hyvin tämän pätevän tutkimuksen. Prosenttiluvun virhemarginaalin olen unohtanut. Kerro jos muistat sen.

Nimimerkki Pakotuskieli kirjoitti arkirealismia, mutta ei pelkästään sillä koukuteta lapsia kieliopintoihin, ei etenkään useimpia poikia. Mutta kielenopettaja ei yksin voi olla koukuttaja, kun samalla Opetusministeriö puuhastelee harhateillä.

Lue lisää

"mutta ei pelkästään sillä koukuteta lapsia kieliopintoihin, "

Kielten opetuksessa ei ole kyse koukuttamisesta, vaan nimenomaan siitä arkirealismista; koululaiset saadaan oppimaan paremmin, kun esimerkiksi vaatimustasoa nostetaan riittävästi.

Peppu-Reino kirjoitti:

De påminner mycket om skarven. Äter vid andras bord och skiter sedan på det.

Det stämmer exakt.

Kielet kirjoitti:

"He eivät lukitu pakotuskieleen. "

Sanoisin, että asia ei ole ollenkaan näin yksinkertainen. Yleensä nimenomaan pakotuksella saadaan hyviä tuloksia - näin myös meillä: Kun ruotsi oli vielä pakollisena yo:ssa, kenelläkään ei ollut vaikeuksia suoriutua yliopiston virkaruotsin kurssista. Nyt on.

Se, että vapaaehtoistetaan ja annetaan vapaus valita myös se, kuinka kauan kieltä lukee, ei myöskään lisää kielten oppimista, päinvastoin. Kurssimuotoinen lukio on mahdollistanut kielten luvun kurssi kerrallaan, ja kielten luvun saa siten myös keskeyttää, kun itselle sopii. Tästä ei ole seurannut mitään muuta kuin lyhyiden kielten yo-kirjoittamisen romahdus ja kielten heikentynyt osaaminen.

Lue lisää

Hur gick det när de obligatoriska inhemska språken slopades i studentskrivningarna ?

minskningpåallaspråk kirjoitti:

Hur gick det när de obligatoriska inhemska språken slopades i studentskrivningarna ?

Kävi todellakin niin, että ruotsin taito heikkeni, ja nk. lyhyiden kielten yo-kirjoittajien määrät romahtivat - vaikka olisi tällaisen helpotuksen myötä pitänyt käydä juuri päinvastoin.

Tässä on hyvä esimerkki siitä, että Fennomaanit kielikokeilua ajaessaan, halusivat vain sokeasti pakkoruotsin pois, eivätkä ottaneet huomioon kielten oppimiseen liittyviä lainalaisuuksia.

Pakotusruotsista halutaan eroon, ja sen tilalle halutaan kaksi PAKOLLISTA VALINNAISTA kieltä, joiden valikoimaan kuuluu ruotsi.
Onko tämä ylivoimaista ymmärtää, vaikka sitä on tässäkin ketjussa toistettu monta kertaa.

RUOTSIA EMME HALUA POIS, VAIN VAIHTOEHDOTTOMAN PAKOTUKSEN, jota ei voi perustella millään.
Nimimerkkien minskningallaspråk ja Kieltenoppi täytyy siis olla joko suoraan termospullosta tulleita, kun näin selvä asia ei mene perille, tai heidän olla maanisia riidankylväjiä.

Lukijoissa on kuitenkin enemmistö täysjärkisiä ja harkitsevia. He ymmärtävät, että
että pakollinen ruotsi ei koskaan palaa yo-kirjoituksiin.
Sensijaan kun siirrytään kahteen pakolliseen, mutta valinnaiseen kieleen (ja ruotsi näissä mukana), päättänee Eduskunta myös näiden pakollisuudesta yo-kirjoituksissa.

Miksi siis vastustatte tätä valinnaisuutta, joka on kaikkien etu, Teidänkin etunne? Miksi?

Kontra kirjoitti:

Pakotusruotsista halutaan eroon, ja sen tilalle halutaan kaksi PAKOLLISTA VALINNAISTA kieltä, joiden valikoimaan kuuluu ruotsi.
Onko tämä ylivoimaista ymmärtää, vaikka sitä on tässäkin ketjussa toistettu monta kertaa.

RUOTSIA EMME HALUA POIS, VAIN VAIHTOEHDOTTOMAN PAKOTUKSEN, jota ei voi perustella millään.
Nimimerkkien minskningallaspråk ja Kieltenoppi täytyy siis olla joko suoraan termospullosta tulleita, kun näin selvä asia ei mene perille, tai heidän olla maanisia riidankylväjiä.

Lukijoissa on kuitenkin enemmistö täysjärkisiä ja harkitsevia. He ymmärtävät, että
että pakollinen ruotsi ei koskaan palaa yo-kirjoituksiin.
Sensijaan kun siirrytään kahteen pakolliseen, mutta valinnaiseen kieleen (ja ruotsi näissä mukana), päättänee Eduskunta myös näiden pakollisuudesta yo-kirjoituksissa.

Miksi siis vastustatte tätä valinnaisuutta, joka on kaikkien etu, Teidänkin etunne? Miksi?

Lue lisää

"Miksi siis vastustatte tätä valinnaisuutta, joka on kaikkien etu, Teidänkin etunne? Miksi?"

Kuka ja missä kirjoitetaan, että vastustaa valinnaisuutta? Minä ainakin itse periaatteessa kannatan sitä, että kielen saisi valita, mutta asioihin perehtyneenä tiesin jo lopputuloksen etukäteen.

Oppilaat eivät fanaattisesti halua ruotsin pakollisuutta pois, tämä näkyy nyt juuri siinä, että kielikokeilu tyssäsi. Oppilas ei siten mieti teidän Fennomaanien lailla, onko ruotsi pakollinen vai ei, vaan oppilas miettii ennen kaikkea kielen opiskelun mielekkyyttä tilanteessa, jossa esim. vaativampi ranska tai venäjä olisi vaihtoehtona - koska nekin ovat oppilaalle käytännössä pakollisia b1-kielinä.

Minä siis ts. kyllä soisin vaikkapa itäsuomalaisille mahdollisuuden valita venäjä, mutta tällainen ei nyt kiinnostanut sielläkään. Ja tämä tulos ei yllätä minua pätkääkään.

Kielet kirjoitti:

Minä olen asunut maassa, jossa on useita vähemmistökieliä. Mm. tästä johtunen minulla ei ole tarvetta kyseenalaistaa tai väheksyä maamme toista kansalliskieltä. Useat kielet maassa ovat minulle maahan olennaisesti ja luonnollisesti kuuluva asia.

Olen ulkomailla nähnyt, mitä tarkoittaa heikko kielten opetus kouluissa. Kieliä ei opita, vaikka niitä luetaan useita vuosia. Meillä on toisin, on aina ollut. Olemme pienten kieliryhmien maana santsanneet laadukkaaseen ja pitkäjänteiseen kielten opetukseen, erittäin hyvin tuloksin. Nyt oppilaat ovat hieman laiskistuneet tässä suhteessa, mutta motivaation nostolla ja kielten opetuksen mielekkyyden lisäämisellä saamme varmasti jatkossa hyviä tuloksia taas.

Lue lisää

Viestisi ei vastaa todellisuutta, nätisti sanottuna.


https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/cd28ccea-868e-461f-b665-e4b3d4e48574

Anonyymi kirjoitti:

Viestisi ei vastaa todellisuutta, nätisti sanottuna.


https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/cd28ccea-868e-461f-b665-e4b3d4e48574

Lue lisää

Ei se ruotsin opetuksen vikaa ole. Syyt ovat aivan muita.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ruotsin opetuksen vikaa ole. Syyt ovat aivan muita.

Sana on vapaa jos haluat kertoa meille muita syitä.

Anonyymi kirjoitti:

Sana on vapaa jos haluat kertoa meille muita syitä.

Osaatko koskaan ajatella itse, vai oletko täysin muiden varassa, joita sitten käytät tarkoitushakuisesti aina tarvittaessa? Unohdat asioista sen toisen puolen?

Anonyymi kirjoitti:

Osaatko koskaan ajatella itse, vai oletko täysin muiden varassa, joita sitten käytät tarkoitushakuisesti aina tarvittaessa? Unohdat asioista sen toisen puolen?

Jos käännetään viestisi selkokielelle niin tosiaan.
Valtava enemmistö asuu umpisuomenkielisellä alueella eikä koskaan näe sitä hyötyä joka pakkoruotsista väitetään saavan.
Haluatko kertoa meille ne hyödyt vs vapaa kielivalinta?

Anonyymi kirjoitti:

Jos käännetään viestisi selkokielelle niin tosiaan.
Valtava enemmistö asuu umpisuomenkielisellä alueella eikä koskaan näe sitä hyötyä joka pakkoruotsista väitetään saavan.
Haluatko kertoa meille ne hyödyt vs vapaa kielivalinta?

Lue lisää

Vielä paljon vähemmän Suomessa tarvitaan ranskaa, saksaa, espanjaa jne. Suomen jälkeen hyödyllisin on ruotsi. Tämä on se tosiasia, joka pitää.

Anonyymi kirjoitti:

Vielä paljon vähemmän Suomessa tarvitaan ranskaa, saksaa, espanjaa jne. Suomen jälkeen hyödyllisin on ruotsi. Tämä on se tosiasia, joka pitää.

Et voi puhua yksilöiden tarpeesta ja verrata sitä kaikkien pakkokieleen.

Anonyymi kirjoitti:

Et voi puhua yksilöiden tarpeesta ja verrata sitä kaikkien pakkokieleen.

Mikä 'pakkokieli' ?

Peppu-Reino kirjoitti:

De påminner mycket om skarven. Äter vid andras bord och skiter sedan på det.

Javisst.

Kontra kirjoitti:

Eduskunta on päättänyt tähän astisesta tilanteesta. Sisällöltään tyhjiä kommenttejanne ei sen siunaamiseksi enää tarvita.
Jos siis kommentoitte, EDES pyrkikää kumoamaan joku ketjun alkupäässä esittämäni perustelu.
Vielä ette ole siihen pystyneet.

Nimimerkki Keinot2018 kuvittelee minun olevan jonkinlainen kampanjapäällikkö.
Olen puhdas yksityishenkilö, joka on työskennellyt ja opiskellut vuosia ulkomailla, siitä riittävän pitkään Ruotsissakin.
Tiedän siksi vuosikymmenten myötä Suomen talouden ja kulttuurin kielitaitotarpeet.

Te sensijaan vaikutatte olevan puhtaita impivaaralaisia ja osaatte sanoa vain ei.
Ette siis ole uskaltautuneet ulkomaille työn ja opiskelun merkeissä.
Rohkaiskaa itsenne ja lähtekää, niin impivaaralaisuus karsiutuu Teistäkin pois!

Lue lisää

Varför inte.

suhteellisuudentajua kirjoitti:

Rohkaise itsesi hyväksymään vapaan Suomen enemmistödemokratia.
Se ettei kaikkia väitteitäsi viitsitä kumota, johtuu siitä kun ne tekevät sen itse.
Jankuta tämän maan oikeista ongelmista, niitä kyllä riittäisi, jos jankuttaa haluat.

Lue lisää

Ei voi enempää todeta.

Peppu-Reino kirjoitti:

De påminner mycket om skarven. Äter vid andras bord och skiter sedan på det.

Då är det tråkigt.

Kontra kirjoitti:

Eduskunta on päättänyt tähän astisesta tilanteesta. Sisällöltään tyhjiä kommenttejanne ei sen siunaamiseksi enää tarvita.
Jos siis kommentoitte, EDES pyrkikää kumoamaan joku ketjun alkupäässä esittämäni perustelu.
Vielä ette ole siihen pystyneet.

Nimimerkki Keinot2018 kuvittelee minun olevan jonkinlainen kampanjapäällikkö.
Olen puhdas yksityishenkilö, joka on työskennellyt ja opiskellut vuosia ulkomailla, siitä riittävän pitkään Ruotsissakin.
Tiedän siksi vuosikymmenten myötä Suomen talouden ja kulttuurin kielitaitotarpeet.

Te sensijaan vaikutatte olevan puhtaita impivaaralaisia ja osaatte sanoa vain ei.
Ette siis ole uskaltautuneet ulkomaille työn ja opiskelun merkeissä.
Rohkaiskaa itsenne ja lähtekää, niin impivaaralaisuus karsiutuu Teistäkin pois!

Lue lisää

Joskus tehdään se.

Fint att du kan.

Onpa huonoa propagandaa....

Anonyymi kirjoitti:

Onpa huonoa propagandaa....

Se on faktaa, Jutta itse sen kertoi mediassa.

Anonyymi kirjoitti:

Se on faktaa, Jutta itse sen kertoi mediassa.

Ei ole totta kuitenkaan.

Ruotsalaiset on tervetulleita.

Anonyymi kirjoitti:

Ruotsalaiset on tervetulleita.

Önskar österbotten

Anonyymi kirjoitti:

Önskar österbotten

Hur som helst.