Viime sunnuntaina Helsingin alueen konferenssissa ilmoitettiin uusi vaarnanjohtaja.
Miten tämä valintaprosessi toimii? Miten johtajat valitaan?
Miten tämä valintaprosessi toimii? Miten johtajat valitaan?
Mormonit saivat uuden vaarnanjohtajan äitienpäivän
UteliasAatu
24367
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Jumala valitsee.
Ahaa! No niinpä tietenkin.
Olisihan tuo pitänyt tajuta ;)
Voisikohan joku kuitenkin vähän valottaa, että kuinka sitten se käytäntö hoituu.
Kenelle ja miten Jumala ilmoittaa valintansa?
Vedetään jumalan vastaus hatusta, kuten aikoinaan smith teki.
Vaarnanjohtajan valitsee johtava auktoriteetti jonka toimialueeseen ko. vaarna kuuluu. Joko itse apostoli tai hänelle alueestaan raportoiva seitsenkymmen. Ennen kuin johtava veli saapuu valitsemaan uutta vaarnanjohtajaa niin tietyiltä miehiltä kysellään heistä, heidän elämäntilanteestaan ja suhteestaan kirkkon ja heiltä myös pyydetään kolme nimiehdotusta tulevaksi vaarnanjohtajaksi. Yleensä kysely suoritetaan vaarnan korkean neuvoston kahdelletoista jäsenelle ja vielä toistaiseksi toimessaan oleville vaarnanjohtajan neuvonantajille. Vaarnan piispat voidaan ottaa mukaan tähän kyselyyn. Sitten johtava veli saapuu ennen vaarnakonfferenssia ja haastattelee ko. veljiä ja vielä kyselee heistä ja heidän ehdotuksistaan. Todennäköisesti johtavaa veljeä alkaa kiinnostamaan ne veljet jotka saavat eniten kannatusta. Heidät hän haastattelee huolella. Johtava veli tekee päätöksen ja kutsuu uuden johtajan vaarnalle.
Elohimin ja Jehovan väitetään tuntevan kaikki ihmiset nimeltä. Varsinkin Jehovan uskotaan juttelevan profeetan kanssa. Kuitenkaan universumin suurin äly ei kykene yhtä nimeä ilmoittamaan suoraan apostoleille.
Eli valinta tapahtuu tällöin jonkin asteisen äänestyksen ja hyvä veli -järjestelmän perusteella.
Mihin tässä prosessissa se Jumalalta tuleva johdatus mahtuu?
Yritin etsiä mormonien suomenkielisiltä netti sivuilta jotain tietoa edellisestä/nykyisestä vaarnanjohtajasta.
Ei löydy mitään. Ei nimiä, kuvia, nimitysuutisia jne. Ei löydy edes tietoa, että Suomessa olisi omia johtajia kirkolla
Miksi se?
Salaseurasta ei anneta mitään tietoa. Muut uskontokunnat jakavat tietoa uskonnostaan, mutta ei mormonit. En ymmärrä mitä salattavaa niillä on.
Häpeä omaa uskoaan kohtaan?
Näihin aikaa vieviin höpövirkoihin eivät halua edes mormonismiin uskovat mormonit. Etenkin Suomessa mormonit haluavat pitää todella matalaa profiilia että saisivat edes jonkunlaisia töitä. Valintaprosessi on varmaan niinkuin nimimerkki samar1n kertoi. Sinällään kummallista ettei Jumala ilmoita ihan suoraan kenet haluaa johtajaksi.
Kyllä ainakin juuri vapautettu johtaja Karumo, nautti tehtävänsä tuomasta erityisasemasta uskovien keskuudessa.
Mormonien hierarkia on jännä. Opettavat, että kaikki tehtävät ovat saman arvoisia, näin ei kuitenkaan ole käytännössä. Sielläkin johtajia pokkuroidaan ja pidetään erityisinä ja parempina ihmisinä, kun taas ne pienen tehtävän hoitajat tai tehtävättömät ovat ihan toisen luokan mormoneja.
Tehtävättömiä ei ole aktiivimormoneissa. Jonkun tehtävän antaminen on mormonismin perusperiaate. Jos jäsenellä on tehtävä, hän ei voi jäädä niin helposti pois toiminnasta.
Onko kaikki tehtävät mormonikirkossa todellakin palkattomia tehtäviä?
Seurakuntatasolla ja vaarnatasolla kyllä. Profeetta ja apostolit saavat palkkaa. Samaten johtavat seitsenkymmenet. Alueseitsenkymmenistä en tiedä, luonnollisesti matkakuluja etc. korvataan heilekin mutta en osaa sanoa tarkemmin koska kirkko ei kerro näistä asioista avoimesti. Lähetyspresidentti saa korvausta työstään (asuminen ja eläminen kustannetaan samaten lasten koulukulut ja yliopisto-opinnot BYU:ssa, kokki ja puutarhuri kustannetaan myös, samaten syntymäpäivä- ja joululahjat koko perheelle ja muut pakolliset kulut.)
Oletan että temppelipresidentit saavat rahallista korvausta työstään. Temppelikiinteistöistä vastaava saa Suomessakin palkkaa, mutta kyseessä ei ole mikään varsinainen kirkon tehtävä vaan ammattityö josta luonnollisesti palkka pitääkin maksaa. Muita kirkon palkkalistoilla olevia työntekijöitä on esim. kielten kääntäjät, lakimiehet etc.
Käsittääkseni kukaan johtajista ei saa palkkaa. Kaikki kulut maksaa tietenkin kirkko mutta rahapalkkaa ei saa kukaan. Tuskin heistä kukaan palkkaa kaipaakaan sillä kaikki nykyapostolit ja profeetat ovat olleet hyvissä ammateissa vuosikymmeniä ja säästäneet rahaa siten ettei siitä heti tule puute. Tämä siis koskee USAlaisia koska USAssa voi rikastua työllä. Köyhällistömaista kuten Brasialiasta ja Suomesta tulevien johtajien tilanne onkin hieman mutkikkaampi, tosin kuluthan korvataan.
Kyllä saavat profeetta ja apostolit rahapalkkaa. Se on jotain 120 000 dollaria vuodessa. Sitä tosin ei kutsuta palkaksi vaan "stipendiksi" tai "vaatimattomaksi korvaukseksi".
Sama palkka lienee myös seitsenkymmenillä (pysyvillä).
Jos lähetyspresidentit ja nuo muut isot johtajat saavat tuollaisia ”vaatimattomia” kulukorvauksia, niin herää kysymys (tai useampikin), että miksi sitten mormonit isosti korostavat sitä, ettei heillä ole palkattua papistoa ja että kaikki perustuu vapaaehtoistyöhön!?
Ja kierretäänkö noin veroja. Onhan se nyt verotuksellisesti aivan eri saada kulukorvauksia, kuin rahapalkkaa.
Mormonikirkko on rikas kirkko, joka on kerryttänyt mittavan omaisuuden rivijäsenten maksamilla lahjoituksilla.
Kirkolla on paljon rahaa. Silti sillä rahalla ei tueta kirkon erilaisia toimintoja. Esim lasten ja nuortenjärjestöjen toiminnat pitäisi pyöriä muutaman euron kuukausibudjetilla.
Olen samaa mieltä. Lähetyspresidenttien kohdalla on harhaanjohtavaa väittää etteivät he saa palkkaa. Kun lähes kaikki menot, asumisesta lähtien korvataan, niin kyllähän se vastaa jo isoa palkkasummaa. En osaa ottaa kantaa verotukseen mutta en ihmettelisi jos systeemi olis tehty amerikkalaisia presidenttejä verotuksessa suosivaksi.
Lähetyspresidentit eivät saa maksaa kymmenyksiä "avustuksistaan". Tätä on erityisesti painotettu lähetysjohtajille annetuissa ohjeissa.
Lähetystyö rahoitetaan kymmenyksistä eli köyhistä köyhimmän jäsenen kymmenyksillä kustannetaan lähetyspresidentille puutarhurit ja kokit jos näiden palveluita haluavat käyttää. Ja jäsenet joilla tuskin jää rahaa ruokaan perheelleen tukevat kymmenyksillään lähetyspresidentin perheen joululahjoja.
Lisään+vielä+että+kirkossa+on+ollut+aikoja+kun+piispat+ja+vaarnanjohtajatkin+ovat+saaneet+rahaa+korvaukseksi+työstään+kirkossa+eli+palkkaa.+Piispoilla+oli+esim.+yhteen+aikaan+oikeus+ottaa+itselleen+8%+keräämistään+kymmenyksistä.+Vaarnanjohtajat+taas+saivat+ottaa+itselleen+2%+siitä+määrästä+mitä+vaarnassa+kerättiin+kymmenyksiä.+(Nämä+osuudet+on+vuodelta+1884).++Myöhemmin+noistakin+sitten+luovuttiin.
Onhan tuo nyt moraalisesti hyvin arveluttavaa manipuloida ja pelotella ihmiset antamaan vaikka viimeiset rahansa, pelastusta ja muita siunauksia luvaten ja sitten ne rahat päätyvätkin mm johtajien elintason pönkittämiseen.
Todistitte oivallisesti että ihan hyvä käytäntö joka asiassa, miten muuten asiat voisivat olla kirkossa, jota Jumala itse johtaa, ja joka rakentaa temppeleitä ja kappeleitä koko maapallolle, tekee sen työn mikä niissä tehdään ja jossa on 16 miljoonaa jäsentä?Jotenkin noinhan valinnat tulee suorittaa ja jotenkin noin kirkkoa johtaa. Ei se onnistu ellei ylintä johtoa eroteta kokonaan kirkon työhön jne.
Jokainen toimenpide yritetään parhaan ymmärryksen mukaan suorittaa rukouksen hengessä ja johdatuksella.
Verratkaa korkeimpaan ihanteeseen asiassa ja muihin kirkkoihin. Ja maallisiin organisaatioihin ja valtioihin.
Miten itse rakentaisitte kirkon ja Jumalan valtakunnan? Tai paremminkin jos olisitte Jumala, niin miten sen tekisitte?
Jumalahan ei johda mormonikirkkoa. Ei pysty nimeämään edes vaarnanjohtajaa profeetasta puhumattakaan. Mormonijumala on täysin impotentti.