uskonlahjaa ei ole kaikilla

Raamatun mukaan usko on Jumalan teko ihmisessä. Lisäksi uskoa on eri määrä eri ihmisillä Raamatun mukaan.
Siksi on tärkeää kastaa lapset heti Jeesuksen opetuslapseksi, koska voi olla, että he eivät saa koskaan uskon armolahjaa, sillä silloinhan heiltä puuttuu molemmat pelastuksen elementit usko ja kaste.

1.Kor.12
"toinen saa uskon samassa Hengessä,"

siis toinen ei saa uskoa
24696
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Usko Jeesukseen on eri asia kuin uskonlahja.
Usko Jeesukseen on uskoa Häneen Jumalan Poikana.
Uskonlahja on armolahja, joka mahdollistaa sen saaneen kautta tapahtuvia ihmetekoja.

"siis toinen ei saa uskoa"

Siitä ei ole kysymys. Jokainen voi saada uskon Jeesukseen Vapahtajana. Armolahjat ovat asia erikseen. Kaikki on Jumalalta.

"Kaikki hyvä anti ja täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa."

Äänestä

TULLA KUUNTELEEN VAPAIDEN SUUNTIEN UUUDESTISYNTYNEIDEN PYHÄLLÄ HENGELLÄ TÄYTTYNEIDEN JUMALAN IHMISTEN OPETUSTA. SAAT SELVÄT EVÄÄT PELASTUKSEEN JA JUMALAN YHTEYTEEN.

Äänestä

onneksi näin.

Terveitä ihmisiäkin löytyy

Äänestä
  • ÄHÄ

    Äänestä

sitasta kravakin kaulaan ,niin olis ehkä hiukka häävaatetustakin jos sattus usko jäämäänkin.

Muuten vois laittaa ainakin autuuden kalossit koipiin jo pienenä .
Laatu löytyy Ef. kirjeestä ,kypärät kaiketi sun lapsilla on asetettu enneku kasteelle ovat menneet ettei pipo kastu.

Muuten kun muilla sivuilla opastetaan toisille sivuille ne jotka eivät tahdo samaa tietä kulkea nii sullekin ehkä lutterus sivut vois sopia kuin nenä päähän.
Meillä kun on tapanA "UPOTELLA USKOON TULLEET".
Hoksinu olet ka, että ei meilläkään tapana kastaa kahta kertaa,tää loppu tiedoksi kun kotiin meet.

Äänestä

mutta miksi pitää tuoda tänne helluntailaisuus palstalle omia harhojaan,se on väärin jokaista vilpitöntä etsijää kohtaan,sekoittaa Raamattu omiin luuloihin.
Niinkuin sanoin,usko ihan miten vaan,mutta miksi tänne niitä tuppuutat?

Äänestä
  • Room. 12:3

    Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

    Joh. 6:29

    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Pelkäänpä pahoin, että olet omavalintaisessa uskossa ja omien tekojen kasteessa pyrkimässä taivaaseen; ohi armon?

    Äänestä

  • Petteri, esitit hyvän kysymyksen: "mutta miksi pitää tuoda tänne helluntailaisuus palstalle omia harhojaan,se on väärin jokaista vilpitöntä etsijää kohtaan"

    Vastaisitko itse tuohon?

    Äänestä

  • tiedoksi kirjoitti:

    Room. 12:3

    Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

    Joh. 6:29

    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Pelkäänpä pahoin, että olet omavalintaisessa uskossa ja omien tekojen kasteessa pyrkimässä taivaaseen; ohi armon?

    ala.
    Siitä mistä toista syytät...

    Äänestä

  • Nasse kirjoitti:

    Petteri, esitit hyvän kysymyksen: "mutta miksi pitää tuoda tänne helluntailaisuus palstalle omia harhojaan,se on väärin jokaista vilpitöntä etsijää kohtaan"

    Vastaisitko itse tuohon?

    ei ole nasselaisuus.
    Nassela usein löytyy navetan takaa.
    Nykyään on otettu omat nasselat käyttöön kannan lisääntyessä lähes islamilaisten rinnalle varsinkin joulun jälkeen on jäänyt hyvä maku nasseista monille.
    Mullekin vatsan kohtaan tuli yksi kerros lämmikettä .
    Kllä siis Joulun Herra meidät on lihassa pitäny.

    Äänestä

  • tiedoksi kirjoitti:

    Room. 12:3

    Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

    Joh. 6:29

    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Pelkäänpä pahoin, että olet omavalintaisessa uskossa ja omien tekojen kasteessa pyrkimässä taivaaseen; ohi armon?

    ILMAN TEKOJA ON KUOLLUT...New testament

    Jk 2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?

    Jk 2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

    Äänestä

  • tiedoksi kirjoitti:

    Room. 12:3

    Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

    Joh. 6:29

    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Pelkäänpä pahoin, että olet omavalintaisessa uskossa ja omien tekojen kasteessa pyrkimässä taivaaseen; ohi armon?

    Kuka tässä nyt itsestään ajattelee senenmpää,kuin että on armosta pelatettu,uskon kautta,ilman pappien käsienkautta suorittamaa lapsikastetta,ei mitään omaa tekoa,uskossa polvistutnut Herrani ristin juurelle,siinä syntini tunnustaen,Jeesuksen antaman uskon kautta uudestisyntynyt,ainut mitä joku muu teki jotakin,oli se,että Herran palvelija pani kätensä päälleni ja siunasi minua,siinä samassa yhteydessä,aivan Raamatun kirjoitusten mukaan,sain kokea uudestisyntymisen,ja myös Pyhällä Hengellä täyttymisen,kielilläpuhumisineen.
    Kuka siis tässä nyt luulee itsestään enmpää,kuin on.
    Lapsikasteessa luulo-uudestisyntymässä sentään on omia tekoja kaikki,ihmiset häärää vauvan ympärillä pappeineen ja kummeineen,ja luulevat tekevänsä vauvasta uskovaisen, vaikka vauva parka ei teidä tapahtumasta mitä'än.
    Avaa silmäs!

    Äänestä

tanne tuot ko. aihetta kun se ei kuulu helluntailaisuuteen? Ja eiko tata aihetta ole taalla muutenkin kasitelty aivan tarpeeksi?

Äänestä
  • eikö uskonlahja kuulu helluntailaisuuteen?
    Onko sitten usko helluntailaisuudessa ihmisen oma teko ja suoritus?

    Äänestä

  • lahja kirjoitti:

    eikö uskonlahja kuulu helluntailaisuuteen?
    Onko sitten usko helluntailaisuudessa ihmisen oma teko ja suoritus?

    vauvakastetta josta puhuit. Usko on lahja.

    Äänestä

LUPA LÄPÄ

Äänestä

Kyseisessä paikassa uskonlahjalla tarkoitetaan erityistä armolahjaa, esim. saa vahvan vakuuden rukoillessa, että sairas paranee ym. Asiayhteys viittaa armolahjoihin ja sillä ei ole mitään yhteyttä uudestisyntymisen kanssa. Jos kasteessa syntyisi usko, silloin se olisi ihmisteko eikä Jumalasta riippuvainen. Olisiko Jumala niin puolueellinen, että antaisi toisille pelastavan uskon synnyinlahjana ja toisille se olisi sitten sen varassa ymmärtääkö joku kastaa vai ei oman lapsensa. Armolahjat ovat taas Pyhän Hengen jakamia valtuutuksia, joita Jumala jakaa itsekullekin uskovalle kutsumuksen ja tehtävän mukaan.

Äänestä

Usko Jeesukseen ei ole sama asia kuin "uskonlahja".

Usko! On uskoa Jeesukseen Jumalan Poikana!.

Uskonlahja on Jumalan säätämä armolahja, ja sen varassa on mahdollisuus Jumalallisiin ihmetekoihin!.

>>Kirjoitit-
"siis toinen ei saa uskoa"

//Vastaan-
Asia ei ole näin! Sanahan sanoo->
>>Room 3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit>Room. 10:17
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Äänestä

En tiedä tuosta lapsikasteesta mutta epäreiluahan se on että Jumala antaa toisille lahjaksi uskon ja toisille ei ja sitten syyttää niitä joille ei uskoa ole antanut epäuskoisiksi ja tuomitsee helvettiin...

Äänestä
  • on tarkoitus.

    Äänestä

  • kuitenkin kirjoitti:

    on tarkoitus.

    Elämä on laiffii jne...

    Äänestä

Siihen tarvii viisautta että sen löytää!

Päivän sana!!!

Efesolaiskirje 5
15 Niin katsokaat, että te visusti vaellatte, ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat.

Jaa,,,, taas tuli Jumalalta kehoitus !!! Olkaa viisaita? Nojoo jos pystyy? Jos on saanut Ylhältä viisauutta muuten sielt kannattaa hakea!! Miten ? Juu rukousten kautta!!!! Pyytäkä niin saatte!

Äänestä

- nyt näistä:

1. Armolahjat

"toinen saa uskon samassa Hengessä".
Kaikki armolahjat saadaan samassa Hengessä, sillä "eri hengessä" saadut lahjat ovat vihollisesta, ne eivät ole Hengen armolahjoja, siksi Raamattu kehottaa koettelemaan henget.
Sama Henki jossa armolahjat saadaan on Pyhä Henki.
Ei siis ole kyse pelastavasta uskosta tässä yhteydessä, sillä pelastava usko on kaikilla kristityillä samassa Hengessä mutta uskon armolahja vain eräillä.

Uskon armolahja on kykyä erityisessä tilanteessa uskoa ehdottomalla, lujalla, päättäväisellä uskolla Jumalan tahdon mukainen asia, vaikka se inhimillisesti näyttäisi aivan mahdottomalta, ja tässä erityisessä tilanteessa Jumala armolahjan kautta toteuttaa tuon asian.
Uskon lahja ja voimatekojen lahja ilmenevät samankaltaisesti, ja esimerkiksi voimateko saattaa tapahtua uskonlahjan kautta. Myös sairaan parantuminen saattaa jossain tilanteessa tapahtua uskonlahjan kautta, ei välttämättä terveeksitekemisen lahjan kautta.

Armolahjat ovat "työkaluja" - ne ilmentävät Jumalan toimintaa seurakunnan rakentumiseksi. Armolahjojen kautta Herra tekee seurakunnassaan yksittäisiä tekoja ja asioita.
Raamattu puhuu myös "Hengen hedelmästä". Hengen hedelmä ilmentää Jumalan olemusta ja luonnetta.
Jumalan tahto tietenkin on että Pyhä Henki saisi tehdä meissä hedelmää ja näin Kristus ja Hänen rakkautensa tulisi puhtaammin ja täydemmin näkyviin olemuksessamme. Armolahjoja ja Hengen hedelmää ei kuitenkaan voida asettaa vastakkain ja sanoa että toinen on toista parempi.
Ehkä Jumala voi monasti tehdä enemmän Hengen hedelmän kuin erityisten armolahjojen kautta? Hengen hedelmä levittää ympärilleen "Kristuksen tuntemisen tuoksua" - viinipuun hedelmänä se kertoo Hänestä, joka on itse puu ja jonka oksia olemme!
Jumalan Hengen toiminta on siis moninaista.

Ihmisinä olemme itsessämme raadollisia ja vajavaisia, sitä olemme silloinkin kun armolahjat kauttamme toimivat, niinpä Uusi Testamentti sanoo että armolahjojen ilmeneminen on vajavaista - ei Jumalan vajavaisuuden, vaan meidän vajavuutemme tähden.
Jeesus Kristus on vajavaisten ihmisten täydellinen Vapahtaja.
Siksi kaiken tosi kristillisyyden lähtökohta, keskipiste ja päämäärä on Jeesus Kristus:
Kun Hänen täydellisyytensä vajavaisuutemme keskellä saa kasvaa, voimme ilmentää Hänen kauneuttaan ja hyvyyttään.

Jumalan toiminta seurakunnassa ei rajoitu vain armolahjoihin, eikä edes Hengen hedelmään.
Jokaisella uskovalla on oikeus ja lupa rukoilla sairaan puolesta jne.
Jokaisen uskovan on myös mahdollista uskossa omaksua Jumalan sanan lupaukset, siihen ei tarvita erityistä lahjaa, sillä Sana kuuluu jokaiselle kristitylle.
Yksilökohtaisesti on myös "uskon määrää" joka ei ole pelastavaa uskoa eikä uskon armolahjaa. Uskon määrä on sidoksissa hengelliseen kasvuun.
Jumalan tahto on että uskomme kasvaisi Jeesuksen täyteyden täyden iän määrään: että Hänen tuntemisessaan kasvamme uskomaan Hänen mahdollisuuksiinsa ja toimimaan niiden mukaan.

Nämä ovat mielestäni selkeitä ja Uudessa Testamentissa selvästi esitettyjä asioita joiden näkemiseen ei tarvita mitään erityisiä väännöksiä ja oman opin mukaisia tulkintoja, sisälukutaito riittää ja avoimuus Raamatun kokonaissanomalle jossa Henki selittää sanaa sanan kautta.

- Mitä ovat armolahjat ja kenelle ne kuuluvat?

* * *

2. Kaste pelastavana elementtinä ilman uskoa?

Pyydän sinua "avaamaan" käsitystäsi, sillä en aivan ymmärtänyt mitä aloituksellasi tarkoitit.
Keskustelu on hedelmällistä kun tahdomme todellisesti ymmärtää Jumalan Sanaa ja toistemme käsityksiä Sanasta! Jos vain olemme ristin juurella ja pyydämme itse kukin että Herra meitä syvemmin johtaa totuutensa käsittämiseen Kristuksessa...

Erityisesti:
- Jos lapsi ei saa uskoa kasteessa (jotkut luterilaiset opettavat että usko lahjoitetaan kasteessa), niin mitä sitten kaste "pelastuksen elementtinä" merkitsee?
Raamattu selvästi opettaa että pelastus on vain uskon kautta.

Ja:
- Jos henkilö rukoilee "tule sinä Herra Jeesus sydämeeni ja pelasta minut, anna syntini anteeksi ja ole Herrani" ja tämän seurauksena hänen elämä muuttuu ja hän alkaa elää moraalisesti parempaa elämää, haluaa kasvaa syvemmin Jeesuksen tuntemisessa ja oppia ymmärtämään ja toteuttamaan Raamattua, niin onko hänen uskonsa väärä - onko se "omatekoista" uskoa? Onko siis väärin rukouksen ja henkilökohtaisen ratkaisun kautta tulla Jeesuksen omaksi?

Mielestäni hirvittävää on sellainen opetus että ihmisten luottamus asetetaan Jeesuksen sijasta kasteeseen tai johonkin muuhun, ja heitä pelotellaan että mitään henkilökohtaista ratkaisua ei saa tehdä koska sellainen on epätervettä ja ihmistekoihin turvaamista.
Tuollainen opetus on mielestäni Raamatun vastaista.

Näihin pyytäisin asiallisia vastauksia.

Äänestä

Jos kyseessä olisi pelastava usko, niin mitä järkeä siinä, että Jumala antaa joillekin uskon, toisille voimatekojen lahjan, joillekin toisille parantamisen lahjan tai kielilläpuhumisen lahjan jne.?
Mitä järkeä Jumalan puolelta on antaa jollekin esimerkiksi parantamisen lahja, jos hänelle ei ole annettu edes pelastusta eli pelastavaa uskoa?
Jos näin olisi silloinhan voitaisiin ajatella että kaikilla henkiparantajilla sun muilla spiritisteillä ja meedioilla on Jumalan antamat armolahjat - heiltä nyt vaan sattuu puuttumaan Jeesus ja pelastuksen lahja?
Tekstiyhteydessä käytetty "samassa Hengessä" pakottaisi meidät siinä tapauksessa vieläkin villimpiin tulkintoihin: näillä kaikilla, spiritisteillä ym., olisi Pyhä Henki - siis Jumalan antama Henki ja tuon Hengen antamia lahjoja, mutta ei pelastusta?

Raamatun opetuksen mukaan armolahjat ja henkivaikutukset kun ne tulevat Jumalalta ovat aina Jeesuksen kautta ja uskoville ihmisille. Näillä uskovilla ihmisillä vaikka ovatkin erilaisia, omaavat eri lahjoja ja saattavat inhimillisinä ihmisinä ajatella ja tulkita asioita jopa eri tavoin, on kaikilla sama Henki ja he ovat saman ruumiin eli Kristuksen jäseniä.

Siis. Ihmisinä olemme erehtyviä.
Ollaan siksi valmiit tarkistamaan käsityksiämme?
Eikä yritetä etsiä kiertoteitä kuinka saataisiin alun alkaenkin väärä tulkinta tuntumaan jotenkin oikealta!

Olet toivottavasti valmis tutkimaan erehdystäsi Jumalan edessä.
Kaikkea hyvää.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


lahja kirjoitti:

Raamatun mukaan usko on Jumalan teko ihmisessä. Lisäksi uskoa on eri määrä eri ihmisillä Raamatun mukaan.
Siksi on tärkeää kastaa lapset heti Jeesuksen opetuslapseksi, koska voi olla, että he eivät saa koskaan uskon armolahjaa, sillä silloinhan heiltä puuttuu molemmat pelastuksen elementit usko ja kaste.

1.Kor.12
"toinen saa uskon samassa Hengessä,"

siis toinen ei saa uskoa

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu