Itä-Ukrainan sota

Banaalivaltiolla on kuitenkin ydinaseet ja taloudellisest kaikille eumaille tähän asti ainakin
toiminut EUn lämmittäminen putin in maakaasulla. Tässä pari realiteettia. , syitä tai perusteluita sotaan , pystyy sodan kumpikin osapuoli luetteleen kyllästymiseen asti. Täytyy olla varma asiastaan, eli tietää voittavansa sodan, tällaista tietoa?? Muutoin tulee täydellistä paskaa lopputulokseksi. Nykyaikana

Itä-Ukrainan sota, jossa vastakkain ovat suklaakeisari Porotshekon johtamat joukot ja itä-Ukrainan vapausarmeijan joukot.
Sodan siemen laskettiin jo euromaidanin aikaan, kun juntan vallankaappaus tehtiin äärioikeistolaisilla voimilla.
Kiovan rikollinen juntta lähetti leegion huligaaneja pahoinpitelemään ihmisiä maan itäosiin. Pahin episodi nähtiin, kun juntan terroristit ajoivat takaa nuoria.jotka pakenivat ammattiliittojen taloon. Juntan tukemat terroristit polttivat 42 nuorta kuoliaaksi.

Ensimmäinen sotaretki alkoi välittömästi sen jälkeen kun maan uusi presidentti Petro Porosenko oli valittu virkaansa. Ensi töikseen hän vahvisti maan itäosan asukkaat terroristeiksi, ja että heille ei tultaisi osoittamaan mitään armoa vaan murskattaisiin armotta. Strategista tavoitetta ei salailtu. Tarkoitus oli ajaa itäosan etninen venäläisväestö kokonaan Venäjän puolelle, ja apuun otettiin terrorin koko kavalkadi: Lentopommitukset siviilikohteisiin; Donetskin keskuskadulla liikkuvien siviilien kimppuun hyökkäsi juntan taistelukone murhaten useita siviilejä,kasettipommit asutuskeskuksiin, huhut mittavista joukkomurhista ja jatkuva rumputuli eivät saaneet sankarillista Itä-Ukrainan kansaa taipumaan juntan orjuuteen.

Debaltsevon ja Ilovaiskin taisteluissa Novorossijan vapausarmeijan joukot tuhosivat tai saivat saalikseen satoja juntan panssarivaunuja. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen vapaussotureita olikin jo joka paikassa.
Kiovan juntan joukkojen rynnäköiminen ilman tiedustelua ja vihollisvoiman suruton aliarvioimin koitui kohtaloksi; juntan joukkiot huomasivat joutuneensa ristituleen. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen separatisteja olikin jo joka paikassa. Paitsi että koko rynnäkkö päättyi suuriin motteihin, juntan armeija menetti myös valtaosan kalustostaan.

Toinen sotaretki

Presidentti Porosenko joutui nyt kiireimmän kaupalla lähettämään reservinsä pelastamaan kenttäarmeijaansa. Myös ne tuhottiin ja jälleen tuhoutui kokonaisia ajoneuvokolonnia, panssareita sekä tietenkin miehiä. Suurin Kiovan hyökkäyskiila iski saarrettuihin miehiin, joka pääsikin saarrokseen huomatakseen vain tien sulkeutuvan takanaan. Vihollinen oli arvannut tavoitteen joka ei kovin yllätyksellinen ollut. Suurmotti Chauldron 2.0 oli nyt tosiasia. Separatistit saivat mittavat sotasaaliit ja sotavankien kolonnia, jotka tosin vaihdettiin neuvotteluvaiheen aikana. Porosenkon pöydälle päätyi ikäviä raportteja. Rintamakarkuruus oli nyt yleistä, tappioluvut huitelivat kymmenessä tuhannessa joka vastaa jo toisen maailmansodan lukuja, koko panssariarmeija oli menetetty, ja ikkunan alla huutelivat aseistetut uusnatsit uutta kostoretkeä. Alkoi massiivinen syyttely Venäjän valtiota kohtaan, ja erityinen kiukku kohdistui Porosenkolla armeijansa upseereihin joista monet pantiinkin syytteeseen ”petturuudesta”. Selittääkseen tappiot kansalleen hän väitti julkeasti maan olevankin sodassa Venäjää vastaan, ja samalla lämmitteli sydämiä katteettomillla lupauksilla niin EU kuin Nato-jäsenyydelläkin. Suureksi nöyryytykseksi hänen oli kuitenkin aloitettava ainakin nimelliset rauhanneuvottelut varustaakseen uuden sotaretken.

Tappion syyt olivat ja ovat edelleen armeijan rakenteessa. Porosenko yritti ensitöikseen saada valtikkansa alle uusnatsiarmeijat, jotka kieltäytyivät luovuttamasta aseitaan, uhmasivat avoimesti ja pelottelivat vallankaappauksella. Välirikko Porosenkon ja yksityisarmeijoiden välillä oli ilmiselvä, ja varsinaiseen kenttäarmeijaan hän ei voinut muutenkaan luottaa, koska nämä olivat kieltäytyneet sotimasta oman maan kansalaisia vastaan, eivätkä muutenkaan tuntuneet pitävän Kiovan junttaa minkään arvoisena. Niinpä Porosenko joutui sallimaan yksityisarmeijat ja nämä pitivät suvereenisuudestaan sen verran kiinni, että yhteistä ylipäällikköä ei koskaan saatu luotua. Nämä oligarkki-armeijat olivat ja ovat varsin värikkäässä komennossa; niitä komentavat liikemiehet, turvallisuuspoliisi, gangsteri tai politiikko, mutta harvemmin ammattiupseeri. Ne näkevät toisensa kilpailijoinaan, eivätkä juurikaan puhalla yhteen hiileen missään operaatiossa. Intoa niillä toki mutta taitopuolella homma menee kenraali Custerin oppikirjan mukaan eli päätäpahkaisessa rynnimisessä ilman yllätysmomenttia. Ne hyökkäävät mielivaltaisesti, ampuvat tykillä omavaltaisesti tulitauon aikana, tai vain lähtevät linjoilta silloin kun tuntevat saaneensa kyllikseen. Kiovan armeija on sekava kuin keskiajan feodaaliarmeijat ja jolta puuttuu päällikkyys ja sen myötä sotilaskuri.

Itä-Ukrainan sota, jossa vastakkain ovat suklaakeisari Porotshekon johtamat joukot ja itä-Ukrainan vapausarmeijan joukot.
Sodan siemen laskettiin jo euromaidanin aikaan, kun juntan vallankaappaus tehtiin äärioikeistolaisilla voimilla.
Kiovan rikollinen juntta lähetti leegion huligaaneja pahoinpitelemään ihmisiä maan itäosiin. Pahin episodi nähtiin, kun juntan terroristit ajoivat takaa nuoria.jotka pakenivat ammattiliittojen taloon. Juntan tukemat terroristit polttivat 42 nuorta kuoliaaksi.

Ensimmäinen sotaretki alkoi välittömästi sen jälkeen kun maan uusi presidentti Petro Porosenko oli valittu virkaansa. Ensi töikseen hän vahvisti maan itäosan asukkaat terroristeiksi, ja että heille ei tultaisi osoittamaan mitään armoa vaan murskattaisiin armotta. Strategista tavoitetta ei salailtu. Tarkoitus oli ajaa itäosan etninen venäläisväestö kokonaan Venäjän puolelle, ja apuun otettiin terrorin koko kavalkadi: Lentopommitukset siviilikohteisiin; Donetskin keskuskadulla liikkuvien siviilien kimppuun hyökkäsi juntan taistelukone murhaten useita siviilejä,kasettipommit asutuskeskuksiin, huhut mittavista joukkomurhista ja jatkuva rumputuli eivät saaneet sankarillista Itä-Ukrainan kansaa taipumaan juntan orjuuteen.

Debaltsevon ja Ilovaiskin taisteluissa Novorossijan vapausarmeijan joukot tuhosivat tai saivat saalikseen satoja juntan panssarivaunuja. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen vapaussotureita olikin jo joka paikassa.
Kiovan juntan joukkojen rynnäköiminen ilman tiedustelua ja vihollisvoiman suruton aliarvioimin koitui kohtaloksi; juntan joukkiot huomasivat joutuneensa ristituleen. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen separatisteja olikin jo joka paikassa. Paitsi että koko rynnäkkö päättyi suuriin motteihin, juntan armeija menetti myös valtaosan kalustostaan.

Toinen sotaretki

Presidentti Porosenko joutui nyt kiireimmän kaupalla lähettämään reservinsä pelastamaan kenttäarmeijaansa. Myös ne tuhottiin ja jälleen tuhoutui kokonaisia ajoneuvokolonnia, panssareita sekä tietenkin miehiä. Suurin Kiovan hyökkäyskiila iski saarrettuihin miehiin, joka pääsikin saarrokseen huomatakseen vain tien sulkeutuvan takanaan. Vihollinen oli arvannut tavoitteen joka ei kovin yllätyksellinen ollut. Suurmotti Chauldron 2.0 oli nyt tosiasia. Separatistit saivat mittavat sotasaaliit ja sotavankien kolonnia, jotka tosin vaihdettiin neuvotteluvaiheen aikana. Porosenkon pöydälle päätyi ikäviä raportteja. Rintamakarkuruus oli nyt yleistä, tappioluvut huitelivat kymmenessä tuhannessa joka vastaa jo toisen maailmansodan lukuja, koko panssariarmeija oli menetetty, ja ikkunan alla huutelivat aseistetut uusnatsit uutta kostoretkeä. Alkoi massiivinen syyttely Venäjän valtiota kohtaan, ja erityinen kiukku kohdistui Porosenkolla armeijansa upseereihin joista monet pantiinkin syytteeseen ”petturuudesta”. Selittääkseen tappiot kansalleen hän väitti julkeasti maan olevankin sodassa Venäjää vastaan, ja samalla lämmitteli sydämiä katteettomillla lupauksilla niin EU kuin Nato-jäsenyydelläkin. Suureksi nöyryytykseksi hänen oli kuitenkin aloitettava ainakin nimelliset rauhanneuvottelut varustaakseen uuden sotaretken.

Tappion syyt olivat ja ovat edelleen armeijan rakenteessa. Porosenko yritti ensitöikseen saada valtikkansa alle uusnatsiarmeijat, jotka kieltäytyivät luovuttamasta aseitaan, uhmasivat avoimesti ja pelottelivat vallankaappauksella. Välirikko Porosenkon ja yksityisarmeijoiden välillä oli ilmiselvä, ja varsinaiseen kenttäarmeijaan hän ei voinut muutenkaan luottaa, koska nämä olivat kieltäytyneet sotimasta oman maan kansalaisia vastaan, eivätkä muutenkaan tuntuneet pitävän Kiovan junttaa minkään arvoisena. Niinpä Porosenko joutui sallimaan yksityisarmeijat ja nämä pitivät suvereenisuudestaan sen verran kiinni, että yhteistä ylipäällikköä ei koskaan saatu luotua. Nämä oligarkki-armeijat olivat ja ovat varsin värikkäässä komennossa; niitä komentavat liikemiehet, turvallisuuspoliisi, gangsteri tai politiikko, mutta harvemmin ammattiupseeri. Ne näkevät toisensa kilpailijoinaan, eivätkä juurikaan puhalla yhteen hiileen missään operaatiossa. Intoa niillä toki mutta taitopuolella homma menee kenraali Custerin oppikirjan mukaan eli päätäpahkaisessa rynnimisessä ilman yllätysmomenttia. Ne hyökkäävät mielivaltaisesti, ampuvat tykillä omavaltaisesti tulitauon aikana, tai vain lähtevät linjoilta silloin kun tuntevat saaneensa kyllikseen. Kiovan armeija on sekava kuin keskiajan feodaaliarmeijat ja jolta puuttuu päällikkyys ja sen myötä sotilaskuri.

Juurikin näin.

Iso-Vasili kirjoitti:

Itä-Ukrainan sota, jossa vastakkain ovat suklaakeisari Porotshekon johtamat joukot ja itä-Ukrainan vapausarmeijan joukot.
Sodan siemen laskettiin jo euromaidanin aikaan, kun juntan vallankaappaus tehtiin äärioikeistolaisilla voimilla.
Kiovan rikollinen juntta lähetti leegion huligaaneja pahoinpitelemään ihmisiä maan itäosiin. Pahin episodi nähtiin, kun juntan terroristit ajoivat takaa nuoria.jotka pakenivat ammattiliittojen taloon. Juntan tukemat terroristit polttivat 42 nuorta kuoliaaksi.

Ensimmäinen sotaretki alkoi välittömästi sen jälkeen kun maan uusi presidentti Petro Porosenko oli valittu virkaansa. Ensi töikseen hän vahvisti maan itäosan asukkaat terroristeiksi, ja että heille ei tultaisi osoittamaan mitään armoa vaan murskattaisiin armotta. Strategista tavoitetta ei salailtu. Tarkoitus oli ajaa itäosan etninen venäläisväestö kokonaan Venäjän puolelle, ja apuun otettiin terrorin koko kavalkadi: Lentopommitukset siviilikohteisiin; Donetskin keskuskadulla liikkuvien siviilien kimppuun hyökkäsi juntan taistelukone murhaten useita siviilejä,kasettipommit asutuskeskuksiin, huhut mittavista joukkomurhista ja jatkuva rumputuli eivät saaneet sankarillista Itä-Ukrainan kansaa taipumaan juntan orjuuteen.

Debaltsevon ja Ilovaiskin taisteluissa Novorossijan vapausarmeijan joukot tuhosivat tai saivat saalikseen satoja juntan panssarivaunuja. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen vapaussotureita olikin jo joka paikassa.
Kiovan juntan joukkojen rynnäköiminen ilman tiedustelua ja vihollisvoiman suruton aliarvioimin koitui kohtaloksi; juntan joukkiot huomasivat joutuneensa ristituleen. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen separatisteja olikin jo joka paikassa. Paitsi että koko rynnäkkö päättyi suuriin motteihin, juntan armeija menetti myös valtaosan kalustostaan.

Toinen sotaretki

Presidentti Porosenko joutui nyt kiireimmän kaupalla lähettämään reservinsä pelastamaan kenttäarmeijaansa. Myös ne tuhottiin ja jälleen tuhoutui kokonaisia ajoneuvokolonnia, panssareita sekä tietenkin miehiä. Suurin Kiovan hyökkäyskiila iski saarrettuihin miehiin, joka pääsikin saarrokseen huomatakseen vain tien sulkeutuvan takanaan. Vihollinen oli arvannut tavoitteen joka ei kovin yllätyksellinen ollut. Suurmotti Chauldron 2.0 oli nyt tosiasia. Separatistit saivat mittavat sotasaaliit ja sotavankien kolonnia, jotka tosin vaihdettiin neuvotteluvaiheen aikana. Porosenkon pöydälle päätyi ikäviä raportteja. Rintamakarkuruus oli nyt yleistä, tappioluvut huitelivat kymmenessä tuhannessa joka vastaa jo toisen maailmansodan lukuja, koko panssariarmeija oli menetetty, ja ikkunan alla huutelivat aseistetut uusnatsit uutta kostoretkeä. Alkoi massiivinen syyttely Venäjän valtiota kohtaan, ja erityinen kiukku kohdistui Porosenkolla armeijansa upseereihin joista monet pantiinkin syytteeseen ”petturuudesta”. Selittääkseen tappiot kansalleen hän väitti julkeasti maan olevankin sodassa Venäjää vastaan, ja samalla lämmitteli sydämiä katteettomillla lupauksilla niin EU kuin Nato-jäsenyydelläkin. Suureksi nöyryytykseksi hänen oli kuitenkin aloitettava ainakin nimelliset rauhanneuvottelut varustaakseen uuden sotaretken.

Tappion syyt olivat ja ovat edelleen armeijan rakenteessa. Porosenko yritti ensitöikseen saada valtikkansa alle uusnatsiarmeijat, jotka kieltäytyivät luovuttamasta aseitaan, uhmasivat avoimesti ja pelottelivat vallankaappauksella. Välirikko Porosenkon ja yksityisarmeijoiden välillä oli ilmiselvä, ja varsinaiseen kenttäarmeijaan hän ei voinut muutenkaan luottaa, koska nämä olivat kieltäytyneet sotimasta oman maan kansalaisia vastaan, eivätkä muutenkaan tuntuneet pitävän Kiovan junttaa minkään arvoisena. Niinpä Porosenko joutui sallimaan yksityisarmeijat ja nämä pitivät suvereenisuudestaan sen verran kiinni, että yhteistä ylipäällikköä ei koskaan saatu luotua. Nämä oligarkki-armeijat olivat ja ovat varsin värikkäässä komennossa; niitä komentavat liikemiehet, turvallisuuspoliisi, gangsteri tai politiikko, mutta harvemmin ammattiupseeri. Ne näkevät toisensa kilpailijoinaan, eivätkä juurikaan puhalla yhteen hiileen missään operaatiossa. Intoa niillä toki mutta taitopuolella homma menee kenraali Custerin oppikirjan mukaan eli päätäpahkaisessa rynnimisessä ilman yllätysmomenttia. Ne hyökkäävät mielivaltaisesti, ampuvat tykillä omavaltaisesti tulitauon aikana, tai vain lähtevät linjoilta silloin kun tuntevat saaneensa kyllikseen. Kiovan armeija on sekava kuin keskiajan feodaaliarmeijat ja jolta puuttuu päällikkyys ja sen myötä sotilaskuri.

Lue lisää

Kerropas vastaus tuohon aloitukseni kysymykseen. Mitä Venäjä hyötyy nyt ylläpitämällä tuota sotaa? Mitä se kuvittelee sillä enää saavuttavansa?

Poroshenkkon pää vadille, oliko vaikea arvata?

Poroshenkkon pää vadille, olipa vaikea asia hoksata?

PureJenkki kirjoitti:

Poroshenkkon pää vadille, oliko vaikea arvata?

"Poroshenkkon pää vadille, oliko vaikea arvata?"

Siis mitä? Sinun mukaasi Venäjä luulee, että se voi murhauttaa Ukrainan demokraattisilla vaaleilla valitun presidentti Poroshenkon sen avulla, että ylläpitää sotaa itä-Ukrainassa? Kerrankin luulen, että olet itse keksinyt mielipiteesi, koska edes Venäjän trollitehdas ei voisi keksiä mitään noin tyhmää.

moloch_horridus kirjoitti:

Kerropas vastaus tuohon aloitukseni kysymykseen. Mitä Venäjä hyötyy nyt ylläpitämällä tuota sotaa? Mitä se kuvittelee sillä enää saavuttavansa?

nyt luhistuisi niin siellä tapahtuisi sen jälkeen kansanmurha. Porosenko teloituttaisi kymmeniä tuhansia doneskilaisia. Itä-Ukraina ja Kiova eivät voi enää elää sovussa. Sen jälkeen alkaisi hyökkäyksen valmistelu Krimille.

JosDonetks kirjoitti:

nyt luhistuisi niin siellä tapahtuisi sen jälkeen kansanmurha. Porosenko teloituttaisi kymmeniä tuhansia doneskilaisia. Itä-Ukraina ja Kiova eivät voi enää elää sovussa. Sen jälkeen alkaisi hyökkäyksen valmistelu Krimille.

Lue lisää

"nyt luhistuisi niin siellä tapahtuisi sen jälkeen kansanmurha."

Ei tietenkään tapahtuisi. Toki syylliset sotarikoksiin tuomittaisiin, mutta tavalliset kansalaiset saisivat vihdoinkin elää rauhassa, kuten muutkin ukrainalaiset, myös venäläisvähemmistöt muualla Ukrainassa. Heitä ei vainota.

"Porosenko teloituttaisi kymmeniä tuhansia doneskilaisia."

Haha. Aivan varmasti ei teloituttaisi. Ukrainassa ei edes ole kuolemantuomiota käytössä ja kiinni saadut kapinallisetkin on tuomittu ihan lakien mukaan. Olet mennyt uskomaan Venäjän propagandan ukrainalaisista mielettöminä fasisteina.

"Itä-Ukraina ja Kiova eivät voi enää elää sovussa."

Toki voivat. Enemmistö itä-Ukrainalaista haluaa edelleen kuulua Ukrainaan, jopa Donetskin asukkaiden enemmistö.

"Sen jälkeen alkaisi hyökkäyksen valmistelu Krimille."

Ei. Krimille ei hyökätä aseellisesti, vaan sen palautus tapahtuu rauhanomaisesti neuvottelujen perustalta.

Iso-Vasili kirjoitti:

Itä-Ukrainan sota, jossa vastakkain ovat suklaakeisari Porotshekon johtamat joukot ja itä-Ukrainan vapausarmeijan joukot.
Sodan siemen laskettiin jo euromaidanin aikaan, kun juntan vallankaappaus tehtiin äärioikeistolaisilla voimilla.
Kiovan rikollinen juntta lähetti leegion huligaaneja pahoinpitelemään ihmisiä maan itäosiin. Pahin episodi nähtiin, kun juntan terroristit ajoivat takaa nuoria.jotka pakenivat ammattiliittojen taloon. Juntan tukemat terroristit polttivat 42 nuorta kuoliaaksi.

Ensimmäinen sotaretki alkoi välittömästi sen jälkeen kun maan uusi presidentti Petro Porosenko oli valittu virkaansa. Ensi töikseen hän vahvisti maan itäosan asukkaat terroristeiksi, ja että heille ei tultaisi osoittamaan mitään armoa vaan murskattaisiin armotta. Strategista tavoitetta ei salailtu. Tarkoitus oli ajaa itäosan etninen venäläisväestö kokonaan Venäjän puolelle, ja apuun otettiin terrorin koko kavalkadi: Lentopommitukset siviilikohteisiin; Donetskin keskuskadulla liikkuvien siviilien kimppuun hyökkäsi juntan taistelukone murhaten useita siviilejä,kasettipommit asutuskeskuksiin, huhut mittavista joukkomurhista ja jatkuva rumputuli eivät saaneet sankarillista Itä-Ukrainan kansaa taipumaan juntan orjuuteen.

Debaltsevon ja Ilovaiskin taisteluissa Novorossijan vapausarmeijan joukot tuhosivat tai saivat saalikseen satoja juntan panssarivaunuja. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen vapaussotureita olikin jo joka paikassa.
Kiovan juntan joukkojen rynnäköiminen ilman tiedustelua ja vihollisvoiman suruton aliarvioimin koitui kohtaloksi; juntan joukkiot huomasivat joutuneensa ristituleen. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen separatisteja olikin jo joka paikassa. Paitsi että koko rynnäkkö päättyi suuriin motteihin, juntan armeija menetti myös valtaosan kalustostaan.

Toinen sotaretki

Presidentti Porosenko joutui nyt kiireimmän kaupalla lähettämään reservinsä pelastamaan kenttäarmeijaansa. Myös ne tuhottiin ja jälleen tuhoutui kokonaisia ajoneuvokolonnia, panssareita sekä tietenkin miehiä. Suurin Kiovan hyökkäyskiila iski saarrettuihin miehiin, joka pääsikin saarrokseen huomatakseen vain tien sulkeutuvan takanaan. Vihollinen oli arvannut tavoitteen joka ei kovin yllätyksellinen ollut. Suurmotti Chauldron 2.0 oli nyt tosiasia. Separatistit saivat mittavat sotasaaliit ja sotavankien kolonnia, jotka tosin vaihdettiin neuvotteluvaiheen aikana. Porosenkon pöydälle päätyi ikäviä raportteja. Rintamakarkuruus oli nyt yleistä, tappioluvut huitelivat kymmenessä tuhannessa joka vastaa jo toisen maailmansodan lukuja, koko panssariarmeija oli menetetty, ja ikkunan alla huutelivat aseistetut uusnatsit uutta kostoretkeä. Alkoi massiivinen syyttely Venäjän valtiota kohtaan, ja erityinen kiukku kohdistui Porosenkolla armeijansa upseereihin joista monet pantiinkin syytteeseen ”petturuudesta”. Selittääkseen tappiot kansalleen hän väitti julkeasti maan olevankin sodassa Venäjää vastaan, ja samalla lämmitteli sydämiä katteettomillla lupauksilla niin EU kuin Nato-jäsenyydelläkin. Suureksi nöyryytykseksi hänen oli kuitenkin aloitettava ainakin nimelliset rauhanneuvottelut varustaakseen uuden sotaretken.

Tappion syyt olivat ja ovat edelleen armeijan rakenteessa. Porosenko yritti ensitöikseen saada valtikkansa alle uusnatsiarmeijat, jotka kieltäytyivät luovuttamasta aseitaan, uhmasivat avoimesti ja pelottelivat vallankaappauksella. Välirikko Porosenkon ja yksityisarmeijoiden välillä oli ilmiselvä, ja varsinaiseen kenttäarmeijaan hän ei voinut muutenkaan luottaa, koska nämä olivat kieltäytyneet sotimasta oman maan kansalaisia vastaan, eivätkä muutenkaan tuntuneet pitävän Kiovan junttaa minkään arvoisena. Niinpä Porosenko joutui sallimaan yksityisarmeijat ja nämä pitivät suvereenisuudestaan sen verran kiinni, että yhteistä ylipäällikköä ei koskaan saatu luotua. Nämä oligarkki-armeijat olivat ja ovat varsin värikkäässä komennossa; niitä komentavat liikemiehet, turvallisuuspoliisi, gangsteri tai politiikko, mutta harvemmin ammattiupseeri. Ne näkevät toisensa kilpailijoinaan, eivätkä juurikaan puhalla yhteen hiileen missään operaatiossa. Intoa niillä toki mutta taitopuolella homma menee kenraali Custerin oppikirjan mukaan eli päätäpahkaisessa rynnimisessä ilman yllätysmomenttia. Ne hyökkäävät mielivaltaisesti, ampuvat tykillä omavaltaisesti tulitauon aikana, tai vain lähtevät linjoilta silloin kun tuntevat saaneensa kyllikseen. Kiovan armeija on sekava kuin keskiajan feodaaliarmeijat ja jolta puuttuu päällikkyys ja sen myötä sotilaskuri.

Lue lisää

En jaksanut lukea Iso-Vasilin höpötystä.

Iso-Vasili kirjoitti:

Itä-Ukrainan sota, jossa vastakkain ovat suklaakeisari Porotshekon johtamat joukot ja itä-Ukrainan vapausarmeijan joukot.
Sodan siemen laskettiin jo euromaidanin aikaan, kun juntan vallankaappaus tehtiin äärioikeistolaisilla voimilla.
Kiovan rikollinen juntta lähetti leegion huligaaneja pahoinpitelemään ihmisiä maan itäosiin. Pahin episodi nähtiin, kun juntan terroristit ajoivat takaa nuoria.jotka pakenivat ammattiliittojen taloon. Juntan tukemat terroristit polttivat 42 nuorta kuoliaaksi.

Ensimmäinen sotaretki alkoi välittömästi sen jälkeen kun maan uusi presidentti Petro Porosenko oli valittu virkaansa. Ensi töikseen hän vahvisti maan itäosan asukkaat terroristeiksi, ja että heille ei tultaisi osoittamaan mitään armoa vaan murskattaisiin armotta. Strategista tavoitetta ei salailtu. Tarkoitus oli ajaa itäosan etninen venäläisväestö kokonaan Venäjän puolelle, ja apuun otettiin terrorin koko kavalkadi: Lentopommitukset siviilikohteisiin; Donetskin keskuskadulla liikkuvien siviilien kimppuun hyökkäsi juntan taistelukone murhaten useita siviilejä,kasettipommit asutuskeskuksiin, huhut mittavista joukkomurhista ja jatkuva rumputuli eivät saaneet sankarillista Itä-Ukrainan kansaa taipumaan juntan orjuuteen.

Debaltsevon ja Ilovaiskin taisteluissa Novorossijan vapausarmeijan joukot tuhosivat tai saivat saalikseen satoja juntan panssarivaunuja. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen vapaussotureita olikin jo joka paikassa.
Kiovan juntan joukkojen rynnäköiminen ilman tiedustelua ja vihollisvoiman suruton aliarvioimin koitui kohtaloksi; juntan joukkiot huomasivat joutuneensa ristituleen. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen separatisteja olikin jo joka paikassa. Paitsi että koko rynnäkkö päättyi suuriin motteihin, juntan armeija menetti myös valtaosan kalustostaan.

Toinen sotaretki

Presidentti Porosenko joutui nyt kiireimmän kaupalla lähettämään reservinsä pelastamaan kenttäarmeijaansa. Myös ne tuhottiin ja jälleen tuhoutui kokonaisia ajoneuvokolonnia, panssareita sekä tietenkin miehiä. Suurin Kiovan hyökkäyskiila iski saarrettuihin miehiin, joka pääsikin saarrokseen huomatakseen vain tien sulkeutuvan takanaan. Vihollinen oli arvannut tavoitteen joka ei kovin yllätyksellinen ollut. Suurmotti Chauldron 2.0 oli nyt tosiasia. Separatistit saivat mittavat sotasaaliit ja sotavankien kolonnia, jotka tosin vaihdettiin neuvotteluvaiheen aikana. Porosenkon pöydälle päätyi ikäviä raportteja. Rintamakarkuruus oli nyt yleistä, tappioluvut huitelivat kymmenessä tuhannessa joka vastaa jo toisen maailmansodan lukuja, koko panssariarmeija oli menetetty, ja ikkunan alla huutelivat aseistetut uusnatsit uutta kostoretkeä. Alkoi massiivinen syyttely Venäjän valtiota kohtaan, ja erityinen kiukku kohdistui Porosenkolla armeijansa upseereihin joista monet pantiinkin syytteeseen ”petturuudesta”. Selittääkseen tappiot kansalleen hän väitti julkeasti maan olevankin sodassa Venäjää vastaan, ja samalla lämmitteli sydämiä katteettomillla lupauksilla niin EU kuin Nato-jäsenyydelläkin. Suureksi nöyryytykseksi hänen oli kuitenkin aloitettava ainakin nimelliset rauhanneuvottelut varustaakseen uuden sotaretken.

Tappion syyt olivat ja ovat edelleen armeijan rakenteessa. Porosenko yritti ensitöikseen saada valtikkansa alle uusnatsiarmeijat, jotka kieltäytyivät luovuttamasta aseitaan, uhmasivat avoimesti ja pelottelivat vallankaappauksella. Välirikko Porosenkon ja yksityisarmeijoiden välillä oli ilmiselvä, ja varsinaiseen kenttäarmeijaan hän ei voinut muutenkaan luottaa, koska nämä olivat kieltäytyneet sotimasta oman maan kansalaisia vastaan, eivätkä muutenkaan tuntuneet pitävän Kiovan junttaa minkään arvoisena. Niinpä Porosenko joutui sallimaan yksityisarmeijat ja nämä pitivät suvereenisuudestaan sen verran kiinni, että yhteistä ylipäällikköä ei koskaan saatu luotua. Nämä oligarkki-armeijat olivat ja ovat varsin värikkäässä komennossa; niitä komentavat liikemiehet, turvallisuuspoliisi, gangsteri tai politiikko, mutta harvemmin ammattiupseeri. Ne näkevät toisensa kilpailijoinaan, eivätkä juurikaan puhalla yhteen hiileen missään operaatiossa. Intoa niillä toki mutta taitopuolella homma menee kenraali Custerin oppikirjan mukaan eli päätäpahkaisessa rynnimisessä ilman yllätysmomenttia. Ne hyökkäävät mielivaltaisesti, ampuvat tykillä omavaltaisesti tulitauon aikana, tai vain lähtevät linjoilta silloin kun tuntevat saaneensa kyllikseen. Kiovan armeija on sekava kuin keskiajan feodaaliarmeijat ja jolta puuttuu päällikkyys ja sen myötä sotilaskuri.

Lue lisää

Hieman lähteitä kaipaisin kommenttiisi. Muuten ok.
Juu-u - en osaa lukea venäjänkieltä.

Iso-Vasili kirjoitti:

Itä-Ukrainan sota, jossa vastakkain ovat suklaakeisari Porotshekon johtamat joukot ja itä-Ukrainan vapausarmeijan joukot.
Sodan siemen laskettiin jo euromaidanin aikaan, kun juntan vallankaappaus tehtiin äärioikeistolaisilla voimilla.
Kiovan rikollinen juntta lähetti leegion huligaaneja pahoinpitelemään ihmisiä maan itäosiin. Pahin episodi nähtiin, kun juntan terroristit ajoivat takaa nuoria.jotka pakenivat ammattiliittojen taloon. Juntan tukemat terroristit polttivat 42 nuorta kuoliaaksi.

Ensimmäinen sotaretki alkoi välittömästi sen jälkeen kun maan uusi presidentti Petro Porosenko oli valittu virkaansa. Ensi töikseen hän vahvisti maan itäosan asukkaat terroristeiksi, ja että heille ei tultaisi osoittamaan mitään armoa vaan murskattaisiin armotta. Strategista tavoitetta ei salailtu. Tarkoitus oli ajaa itäosan etninen venäläisväestö kokonaan Venäjän puolelle, ja apuun otettiin terrorin koko kavalkadi: Lentopommitukset siviilikohteisiin; Donetskin keskuskadulla liikkuvien siviilien kimppuun hyökkäsi juntan taistelukone murhaten useita siviilejä,kasettipommit asutuskeskuksiin, huhut mittavista joukkomurhista ja jatkuva rumputuli eivät saaneet sankarillista Itä-Ukrainan kansaa taipumaan juntan orjuuteen.

Debaltsevon ja Ilovaiskin taisteluissa Novorossijan vapausarmeijan joukot tuhosivat tai saivat saalikseen satoja juntan panssarivaunuja. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen vapaussotureita olikin jo joka paikassa.
Kiovan juntan joukkojen rynnäköiminen ilman tiedustelua ja vihollisvoiman suruton aliarvioimin koitui kohtaloksi; juntan joukkiot huomasivat joutuneensa ristituleen. Juntan maajoukot joutuivat järjestään saarroksiin, ja yllättäen separatisteja olikin jo joka paikassa. Paitsi että koko rynnäkkö päättyi suuriin motteihin, juntan armeija menetti myös valtaosan kalustostaan.

Toinen sotaretki

Presidentti Porosenko joutui nyt kiireimmän kaupalla lähettämään reservinsä pelastamaan kenttäarmeijaansa. Myös ne tuhottiin ja jälleen tuhoutui kokonaisia ajoneuvokolonnia, panssareita sekä tietenkin miehiä. Suurin Kiovan hyökkäyskiila iski saarrettuihin miehiin, joka pääsikin saarrokseen huomatakseen vain tien sulkeutuvan takanaan. Vihollinen oli arvannut tavoitteen joka ei kovin yllätyksellinen ollut. Suurmotti Chauldron 2.0 oli nyt tosiasia. Separatistit saivat mittavat sotasaaliit ja sotavankien kolonnia, jotka tosin vaihdettiin neuvotteluvaiheen aikana. Porosenkon pöydälle päätyi ikäviä raportteja. Rintamakarkuruus oli nyt yleistä, tappioluvut huitelivat kymmenessä tuhannessa joka vastaa jo toisen maailmansodan lukuja, koko panssariarmeija oli menetetty, ja ikkunan alla huutelivat aseistetut uusnatsit uutta kostoretkeä. Alkoi massiivinen syyttely Venäjän valtiota kohtaan, ja erityinen kiukku kohdistui Porosenkolla armeijansa upseereihin joista monet pantiinkin syytteeseen ”petturuudesta”. Selittääkseen tappiot kansalleen hän väitti julkeasti maan olevankin sodassa Venäjää vastaan, ja samalla lämmitteli sydämiä katteettomillla lupauksilla niin EU kuin Nato-jäsenyydelläkin. Suureksi nöyryytykseksi hänen oli kuitenkin aloitettava ainakin nimelliset rauhanneuvottelut varustaakseen uuden sotaretken.

Tappion syyt olivat ja ovat edelleen armeijan rakenteessa. Porosenko yritti ensitöikseen saada valtikkansa alle uusnatsiarmeijat, jotka kieltäytyivät luovuttamasta aseitaan, uhmasivat avoimesti ja pelottelivat vallankaappauksella. Välirikko Porosenkon ja yksityisarmeijoiden välillä oli ilmiselvä, ja varsinaiseen kenttäarmeijaan hän ei voinut muutenkaan luottaa, koska nämä olivat kieltäytyneet sotimasta oman maan kansalaisia vastaan, eivätkä muutenkaan tuntuneet pitävän Kiovan junttaa minkään arvoisena. Niinpä Porosenko joutui sallimaan yksityisarmeijat ja nämä pitivät suvereenisuudestaan sen verran kiinni, että yhteistä ylipäällikköä ei koskaan saatu luotua. Nämä oligarkki-armeijat olivat ja ovat varsin värikkäässä komennossa; niitä komentavat liikemiehet, turvallisuuspoliisi, gangsteri tai politiikko, mutta harvemmin ammattiupseeri. Ne näkevät toisensa kilpailijoinaan, eivätkä juurikaan puhalla yhteen hiileen missään operaatiossa. Intoa niillä toki mutta taitopuolella homma menee kenraali Custerin oppikirjan mukaan eli päätäpahkaisessa rynnimisessä ilman yllätysmomenttia. Ne hyökkäävät mielivaltaisesti, ampuvat tykillä omavaltaisesti tulitauon aikana, tai vain lähtevät linjoilta silloin kun tuntevat saaneensa kyllikseen. Kiovan armeija on sekava kuin keskiajan feodaaliarmeijat ja jolta puuttuu päällikkyys ja sen myötä sotilaskuri.

Lue lisää

Hyvä nimmimerkki "Iso-Vasili"

Enpä muista milloin viimeksi jokin viesti olisi näin voimakkaasti löyhkännyt mahorkalle.


-Tämä taitaa taas olla niitä tapauksia kun Trollitehdas on joutunut haalimaan kiireavuksi opiskelijoita, ja tässä "Iso-Vasilin" tapauksessa Neuvostoliiton propagandakoneiston aikaisia ja nyt jo pitkään eläkkeellä olleita dis-infotyöläisiä kiireavuksi. Ei taida "Iso-Vasili" eikä Trollitehdas ymmärtää sitä miten viesti kääntyy itseään vastaan kun se vilisee termejä ja sanontoja menneestä maailmasta ja ns. löyhkää marohkalle?

moloch_horridus kirjoitti:

Kerropas vastaus tuohon aloitukseni kysymykseen. Mitä Venäjä hyötyy nyt ylläpitämällä tuota sotaa? Mitä se kuvittelee sillä enää saavuttavansa?

Kuvittele itse, kun olet hyvä kuvitteleen

Anonyymi kirjoitti:

Kuvittele itse, kun olet hyvä kuvitteleen

Et siis löydä järkevää vatausta sinäkään.

moloch_horridus kirjoitti:

"Poroshenkkon pää vadille, oliko vaikea arvata?"

Siis mitä? Sinun mukaasi Venäjä luulee, että se voi murhauttaa Ukrainan demokraattisilla vaaleilla valitun presidentti Poroshenkon sen avulla, että ylläpitää sotaa itä-Ukrainassa? Kerrankin luulen, että olet itse keksinyt mielipiteesi, koska edes Venäjän trollitehdas ei voisi keksiä mitään noin tyhmää.

Lue lisää

Samanlainen irtopää on demokraattinen sianpääkurvinen tai diktaattori proskin. Irrotettuna paitsiossa!

moloch_horridus kirjoitti:

"nyt luhistuisi niin siellä tapahtuisi sen jälkeen kansanmurha."

Ei tietenkään tapahtuisi. Toki syylliset sotarikoksiin tuomittaisiin, mutta tavalliset kansalaiset saisivat vihdoinkin elää rauhassa, kuten muutkin ukrainalaiset, myös venäläisvähemmistöt muualla Ukrainassa. Heitä ei vainota.

"Porosenko teloituttaisi kymmeniä tuhansia doneskilaisia."

Haha. Aivan varmasti ei teloituttaisi. Ukrainassa ei edes ole kuolemantuomiota käytössä ja kiinni saadut kapinallisetkin on tuomittu ihan lakien mukaan. Olet mennyt uskomaan Venäjän propagandan ukrainalaisista mielettöminä fasisteina.

"Itä-Ukraina ja Kiova eivät voi enää elää sovussa."

Toki voivat. Enemmistö itä-Ukrainalaista haluaa edelleen kuulua Ukrainaan, jopa Donetskin asukkaiden enemmistö.

"Sen jälkeen alkaisi hyökkäyksen valmistelu Krimille."

Ei. Krimille ei hyökätä aseellisesti, vaan sen palautus tapahtuu rauhanomaisesti neuvottelujen perustalta.

Lue lisää

Haise vitulle, neuvottelu on sekundaa, ei tarvita

Anonyymi kirjoitti:

Haise vitulle, neuvottelu on sekundaa, ei tarvita

Tiltun happamuus ja negatiivisuus näemmä nousee yhtaikaisesti sotakiimansa kanssa.

Venäjän ylikuolleisuus sitten pandemian alettua lienee jo ylittänyt miljoonan, joten kyllä se vain tarttuu. Asiat ovat suhteessa väkilukuun siellä kerrassaan kehnolla tolalla, koska esimerkiksi kuolleita on melkein yhtä paljon kuin USA:ssa, vaikka USA:n väkiluku on yli kaksinkertainen.

moloch_horridus kirjoitti:

"Poroshenkkon pää vadille, oliko vaikea arvata?"

Siis mitä? Sinun mukaasi Venäjä luulee, että se voi murhauttaa Ukrainan demokraattisilla vaaleilla valitun presidentti Poroshenkon sen avulla, että ylläpitää sotaa itä-Ukrainassa? Kerrankin luulen, että olet itse keksinyt mielipiteesi, koska edes Venäjän trollitehdas ei voisi keksiä mitään noin tyhmää.

Lue lisää

Isä aurinkoinen on palannut suureen venäjän maahan, on vaan puolet pienempi kuin Josif mutta kovempi maalintekijä jääkiekossa kuin esikuvansa. Olisi ollut olympiafinaalissa äiti venäjän joukkueeseen hyvä lisä, tosin siellä maalivahti ei olisi kääntänyt selkäänsä....
Putini on myös kova kalamies ja Venäjän hauet painavia. Kuvasta päätellen 70 cm pitkä hauki ja painoi uutisen mukaan 13 kg. Suomen hauet laihoja, sain 126 cm pitkän ja se painoi vain 12.5 kg. Venäjällä tästä päätellen kaikki on suurta, valheetkin...

"ole sitä sotaa aloittanut vaan Donestkin alue ei halunnut elää fasistijuntan alaisuudessa ja Tursunov lähetti natseja ampumaan siviilejä Donestkin aluelle. Siitä se Itä-Ukrainan sota alkoi."

Ei alkanut. Venäjä aloitti tuon sodan Igor Girkinin avulla. Voit ihan itse lukea, miten hän kertoo Putinin neuvonantajan ohjauksessa painaneensa ensimmäisenä liipasinta.

moloch_horridus kirjoitti:

"ole sitä sotaa aloittanut vaan Donestkin alue ei halunnut elää fasistijuntan alaisuudessa ja Tursunov lähetti natseja ampumaan siviilejä Donestkin aluelle. Siitä se Itä-Ukrainan sota alkoi."

Ei alkanut. Venäjä aloitti tuon sodan Igor Girkinin avulla. Voit ihan itse lukea, miten hän kertoo Putinin neuvonantajan ohjauksessa painaneensa ensimmäisenä liipasinta.

Lue lisää

itse You Tube-videoita silloin kun tilanne oli akuutti. Tursonov lähetti tankkeja ja jotain wanna be natseja terrorisoimaan väestöä Itä-Ukrainassa. Siviilejä ammuttiin kylmäverisesti. Pakkohan itä-ukrainalaisten oli silloin tarttua aseisiin.

Katsoin kirjoitti:

itse You Tube-videoita silloin kun tilanne oli akuutti. Tursonov lähetti tankkeja ja jotain wanna be natseja terrorisoimaan väestöä Itä-Ukrainassa. Siviilejä ammuttiin kylmäverisesti. Pakkohan itä-ukrainalaisten oli silloin tarttua aseisiin.

Lue lisää

"itse You Tube-videoita silloin kun tilanne oli akuutti. Tursonov lähetti tankkeja ja jotain wanna be natseja terrorisoimaan väestöä Itä-Ukrainassa. Siviilejä ammuttiin kylmäverisesti. Pakkohan itä-ukrainalaisten oli silloin tarttua aseisiin."

Tankit lähetettiin rauhoittamaan Venäjän propagandallaan ja ammattimaisilla agitaattoreillaan lietsomaa tilannetta ja valtaamaan takaisin mielenosoittajien valtaamia valtion rakennuksia, ei ampumaan siviilejä. Itä-Ukrainalaisilla ei oikeasti ollut syytä tarttua aseisiin. Eikä sodan jatkamisestakaan ole eneää kenellekään mitään hyötyä, mutta Putin ei kykene lopettamaan sitä, koska silloin sen turhuus paljastuisi. Koska Purejenkki ei kykene vastaamaan mitään järkevää tähän, niin yritäpä sinä:

Mitä Venäjä hyötyy nyt ylläpitämällä tuota sotaa? Mitä se kuvittelee sillä enää saavuttavansa? Luuletko muuten, että Mariuopolin asukkaat olisivat kovinkin tyytyväisiä, jos Venäjä saisi sodan sinnekin, mitä se nyt yrittää kapinallsten avulla, kun enemmistö heistä haluaa edelleen kuulua Ukrainaan eikä sen venäläistä väestöä mitenkään vainota?

"Ei vainottu"
Voi sinua Reetta.
Itäukrainalaisilta kiellettiin heidän kielensä käyttö.
Ei siis ollut kommunikointimenetelmää naapurin kanssa.
Sinua riivaa KULUKI

On-otsaa kirjoitti:

"Ei vainottu"
Voi sinua Reetta.
Itäukrainalaisilta kiellettiin heidän kielensä käyttö.
Ei siis ollut kommunikointimenetelmää naapurin kanssa.
Sinua riivaa KULUKI

Lue lisää

Venäjän kielen käyttöä ei kielletty.

On-otsaa kirjoitti:

"Ei vainottu"
Voi sinua Reetta.
Itäukrainalaisilta kiellettiin heidän kielensä käyttö.
Ei siis ollut kommunikointimenetelmää naapurin kanssa.
Sinua riivaa KULUKI

Lue lisää

""Ei vainottu"
Voi sinua Reetta.
Itäukrainalaisilta kiellettiin heidän kielensä käyttö.
Ei siis ollut kommunikointimenetelmää naapurin kanssa.
Sinua riivaa KULUKI"

Järjetön väite. Ei varmasti kielletty. Mutta väliaikaishaliitus kyllä vei venäjältä virallisen kielen aseman. Ja sekin päätös peruttiin nopeasti.

moloch_horridus kirjoitti:

"itse You Tube-videoita silloin kun tilanne oli akuutti. Tursonov lähetti tankkeja ja jotain wanna be natseja terrorisoimaan väestöä Itä-Ukrainassa. Siviilejä ammuttiin kylmäverisesti. Pakkohan itä-ukrainalaisten oli silloin tarttua aseisiin."

Tankit lähetettiin rauhoittamaan Venäjän propagandallaan ja ammattimaisilla agitaattoreillaan lietsomaa tilannetta ja valtaamaan takaisin mielenosoittajien valtaamia valtion rakennuksia, ei ampumaan siviilejä. Itä-Ukrainalaisilla ei oikeasti ollut syytä tarttua aseisiin. Eikä sodan jatkamisestakaan ole eneää kenellekään mitään hyötyä, mutta Putin ei kykene lopettamaan sitä, koska silloin sen turhuus paljastuisi. Koska Purejenkki ei kykene vastaamaan mitään järkevää tähän, niin yritäpä sinä:

Mitä Venäjä hyötyy nyt ylläpitämällä tuota sotaa? Mitä se kuvittelee sillä enää saavuttavansa? Luuletko muuten, että Mariuopolin asukkaat olisivat kovinkin tyytyväisiä, jos Venäjä saisi sodan sinnekin, mitä se nyt yrittää kapinallsten avulla, kun enemmistö heistä haluaa edelleen kuulua Ukrainaan eikä sen venäläistä väestöä mitenkään vainota?

Lue lisää

tuosta asiasta ovat niin vääriä, että ei oikein jaksaisi edes kommentoida kun perusasiatkin ymmärtää noin väärin. On päinselvä asia, että Itä-Ukrainassa tapahtuisi kaikkien aikojen suurin kansanmurha jos se joutuisi takaisin Kiovan valtaan. Screbrenitsassakin ja Suomenkin sisällissodassa tapahtui kansanmurha. Lisäksi juuri kukaan itäukrainalainen ei halua enää liittyä Kiovan alaisuuteen. Ukrainan armeija ampuu tykeillä Donetskiin ja muihin kaupungeihin umpimähkään. Tämmöisen jälkeen on täysin selvää, että he eivät halua olla missään tekemisisssä vastuussa olevien tahojen kanssa. Itse asiassa vangiksi jääneiden ukrainan armeijan sotilaiden päälle syljettiin kun niitä kuljetettin Donestkissa kansan edessä.

SinunKäsitykset kirjoitti:

tuosta asiasta ovat niin vääriä, että ei oikein jaksaisi edes kommentoida kun perusasiatkin ymmärtää noin väärin. On päinselvä asia, että Itä-Ukrainassa tapahtuisi kaikkien aikojen suurin kansanmurha jos se joutuisi takaisin Kiovan valtaan. Screbrenitsassakin ja Suomenkin sisällissodassa tapahtui kansanmurha. Lisäksi juuri kukaan itäukrainalainen ei halua enää liittyä Kiovan alaisuuteen. Ukrainan armeija ampuu tykeillä Donetskiin ja muihin kaupungeihin umpimähkään. Tämmöisen jälkeen on täysin selvää, että he eivät halua olla missään tekemisisssä vastuussa olevien tahojen kanssa. Itse asiassa vangiksi jääneiden ukrainan armeijan sotilaiden päälle syljettiin kun niitä kuljetettin Donestkissa kansan edessä.

Lue lisää

Sotavankien kohtelu kansainvälisten sopimusten vastaisella tavalla kertoo osaltaan, millaisia separatistijoukot ovat: aseistettuja kriminaaleja, jotka terrorisoivat myös omaa kansaansa. Mitään kansanmurhaa ei ollut tapahtumassa, ei tapahtunut eikä tule tapahtumaan. Ellei Venäjän sotatoimia alueella lasketa sellaiseksi.

SinunKäsitykset kirjoitti:

tuosta asiasta ovat niin vääriä, että ei oikein jaksaisi edes kommentoida kun perusasiatkin ymmärtää noin väärin. On päinselvä asia, että Itä-Ukrainassa tapahtuisi kaikkien aikojen suurin kansanmurha jos se joutuisi takaisin Kiovan valtaan. Screbrenitsassakin ja Suomenkin sisällissodassa tapahtui kansanmurha. Lisäksi juuri kukaan itäukrainalainen ei halua enää liittyä Kiovan alaisuuteen. Ukrainan armeija ampuu tykeillä Donetskiin ja muihin kaupungeihin umpimähkään. Tämmöisen jälkeen on täysin selvää, että he eivät halua olla missään tekemisisssä vastuussa olevien tahojen kanssa. Itse asiassa vangiksi jääneiden ukrainan armeijan sotilaiden päälle syljettiin kun niitä kuljetettin Donestkissa kansan edessä.

Lue lisää

"tuosta asiasta ovat niin vääriä, että ei oikein jaksaisi edes kommentoida kun perusasiatkin ymmärtää noin väärin. On päinselvä asia, että Itä-Ukrainassa tapahtuisi kaikkien aikojen suurin kansanmurha jos se joutuisi takaisin Kiovan valtaan. Screbrenitsassakin ja Suomenkin sisällissodassa tapahtui kansanmurha."

On aivan varmaa, ettei mitään kansanmurhaa tapahtuisi. Jos sellaisesta olisi mitään merkkejä, niin miksi itä-Ukrainan niillä alueila, joissa Venäjä ja kapinalliset eivät sodi, venäläiset saavat elää aivan rauhassa?

"Lisäksi juuri kukaan itäukrainalainen ei halua enää liittyä Kiovan alaisuuteen."

Todellisuudessa itä-Ukrianan väestöstä ylivomainen enemmistö, jopa Donbassin asukkaiden enemmistö haluaa edelleen kuulua Ukrainaan. Tästä on gallup-tulos.

"Ukrainan armeija ampuu tykeillä Donetskiin ja muihin kaupungeihin umpimähkään."

Ei varmasti ammu. Se tulittaa vain sotilaskohteita. Mutta sen sijaan Venäjä ja kapinalliset tulittavat kyllä tarkoituksellisesti siviilejä, jopa kouluihin on isketty.

"Tämmöisen jälkeen on täysin selvää, että he eivät halua olla missään tekemisisssä vastuussa olevien tahojen kanssa. Itse asiassa vangiksi jääneiden ukrainan armeijan sotilaiden päälle syljettiin kun niitä kuljetettin Donestkissa kansan edessä."

Heitä myös kidutettiin. Toki alueella on paljon Venäjän propagandan uhreja, jotka pitävät Ukrainaa syyllisenä ja luulevat, että muuta Ukrainaa johtavat fasistit. Mutta totuus on toinen: sota on Venäjän masinoima ja ylläpitämä ja jos Putin haluaisi, se loppuisi huomenna. Mutta silloin paljastusi myös millainen hirvittävä eehdys se ylipäätään oli.

moloch_horridus kirjoitti:

"tuosta asiasta ovat niin vääriä, että ei oikein jaksaisi edes kommentoida kun perusasiatkin ymmärtää noin väärin. On päinselvä asia, että Itä-Ukrainassa tapahtuisi kaikkien aikojen suurin kansanmurha jos se joutuisi takaisin Kiovan valtaan. Screbrenitsassakin ja Suomenkin sisällissodassa tapahtui kansanmurha."

On aivan varmaa, ettei mitään kansanmurhaa tapahtuisi. Jos sellaisesta olisi mitään merkkejä, niin miksi itä-Ukrainan niillä alueila, joissa Venäjä ja kapinalliset eivät sodi, venäläiset saavat elää aivan rauhassa?

"Lisäksi juuri kukaan itäukrainalainen ei halua enää liittyä Kiovan alaisuuteen."

Todellisuudessa itä-Ukrianan väestöstä ylivomainen enemmistö, jopa Donbassin asukkaiden enemmistö haluaa edelleen kuulua Ukrainaan. Tästä on gallup-tulos.

"Ukrainan armeija ampuu tykeillä Donetskiin ja muihin kaupungeihin umpimähkään."

Ei varmasti ammu. Se tulittaa vain sotilaskohteita. Mutta sen sijaan Venäjä ja kapinalliset tulittavat kyllä tarkoituksellisesti siviilejä, jopa kouluihin on isketty.

"Tämmöisen jälkeen on täysin selvää, että he eivät halua olla missään tekemisisssä vastuussa olevien tahojen kanssa. Itse asiassa vangiksi jääneiden ukrainan armeijan sotilaiden päälle syljettiin kun niitä kuljetettin Donestkissa kansan edessä."

Heitä myös kidutettiin. Toki alueella on paljon Venäjän propagandan uhreja, jotka pitävät Ukrainaa syyllisenä ja luulevat, että muuta Ukrainaa johtavat fasistit. Mutta totuus on toinen: sota on Venäjän masinoima ja ylläpitämä ja jos Putin haluaisi, se loppuisi huomenna. Mutta silloin paljastusi myös millainen hirvittävä eehdys se ylipäätään oli.

Lue lisää

"Ei varmasti ammu. Se tulittaa vain sotilaskohteita. Mutta sen sijaan Venäjä ja kapinalliset tulittavat kyllä tarkoituksellisesti siviilejä, jopa kouluihin on isketty."

Katsoin You Tubesta tästäkin aiheesta dokkareita. Siinä paikalliset alueella asuvat sanoivat, että Ukrainan armeijan sotilaat eivät halua mennä lähi taisteluetäisyydelle vaan ampuvat mielummin tykeillä sinnepäin vaan ja samalla varastavat paikallisten pontikat. You Tubessa muuten on myös videoita, jossa nähdään kuinka tykkien ammuksia osuu Donestkissa asuintaloihin, teille ym. Myös kuolleita näkyy videoissa.

KylläAmpuu kirjoitti:

"Ei varmasti ammu. Se tulittaa vain sotilaskohteita. Mutta sen sijaan Venäjä ja kapinalliset tulittavat kyllä tarkoituksellisesti siviilejä, jopa kouluihin on isketty."

Katsoin You Tubesta tästäkin aiheesta dokkareita. Siinä paikalliset alueella asuvat sanoivat, että Ukrainan armeijan sotilaat eivät halua mennä lähi taisteluetäisyydelle vaan ampuvat mielummin tykeillä sinnepäin vaan ja samalla varastavat paikallisten pontikat. You Tubessa muuten on myös videoita, jossa nähdään kuinka tykkien ammuksia osuu Donestkissa asuintaloihin, teille ym. Myös kuolleita näkyy videoissa.

Lue lisää

"Katsoin You Tubesta tästäkin aiheesta dokkareita. Siinä paikalliset alueella asuvat sanoivat, että Ukrainan armeijan sotilaat eivät halua mennä lähi taisteluetäisyydelle vaan ampuvat mielummin tykeillä sinnepäin vaan ja samalla varastavat paikallisten pontikat. You Tubessa muuten on myös videoita, jossa nähdään kuinka tykkien ammuksia osuu Donestkissa asuintaloihin, teille ym. Myös kuolleita näkyy videoissa."

Vuodelta 2014, kun Ukrainan armeija yritti sotilaallisesti vallata Donetskin takaisin. Nämä minun kertomani siviiliuhrit Venäjän armeijalta ja kapinallisilta ovat aivn viime ajoilta. Et siis kykene selittämään, että miksi Ukraina tekisi kansanmurhan, jos sota loppuisi, kun se ei nytkään mitenkään vainoa venäläistä ja venäjänkielistä väestöään, joten sinun täytyy keksiä uusi peruste sille, miksi sotaa muka pitäisi jatkaa.

"Tätä olen tarkoittanut kun joskus viittasin että olisi säästytty paljolta , jos Vladimir olisi ottanut koko Ukrainan hallintaan heti alussa....siis vältytty tuhansilta kuolonuhreilta ja muilta inhimillisiltä kärsimyksiltä."

Paitsi että silloin kuolonuhri olisi laskettu sadoissa tuhansissa ellei miljoonissa, koska ukrainalaiset eivät halua kuulua venäjän alaisuuteen.

"Onhan selvää että Kiovan hallinto oli ja on vieläkin täysin vastuuton ja Poroshenkko on roisto...pienempi sana ei riitä."

Ja suurempi roisto on tietysti Ukrainassa sodan aloittanut ja sitä ylläpitävä Putin.

"Nämä armottomat suunnitelmat teilata Itä-Ukrainan taistelijat sekä armoton mielivalta alueella on CIA:N suunnitelmia....sekin paljastui miten Poroshenkkon hallintoa ohjeistettiin....mutta ei onnistunut täysimääräisenä....siviiliuhreja on saatu...siitä ainut maininta porolle....hävettää kun Niinistökin kehtaa edes tavata???"

Haha. Vai CIA: suunntelmia? t keksisi vielä mitään vainoharhaisempaa luuloa? Mielivallan alueelle on tuonut Venäjä järjestämällä sinne sodan. Tällä hetkellä siellä pitävät valtaa erilaiset sotaherrat ja tavallinen kansa on täysin heidän mielivaltansa alla: ihmisiä ryöstetään, heitä pahoinpidellään ja heitä jopa tapetaan aivan miten sotaherrat kulloinkin päättävät.

"Poroshenkko on CIA:n kätyri."

Juu juu. Ja varmaankin myös Carloksen paras ystävä.

Sinähän sen tiedät ja on vakuuttavat lähteet?

SBOSS kirjoitti:

Sinähän sen tiedät ja on vakuuttavat lähteet?

Aivan. Lähteenä on Ukrainan hallinto, joka ei käy informatiosotaa länttä vastaan, kuten Venäjä, joka sen lisäksi käy perinteistä sotaa Ukrainaa vastaan.

moloch_horridus kirjoitti:

Aivan. Lähteenä on Ukrainan hallinto, joka ei käy informatiosotaa länttä vastaan, kuten Venäjä, joka sen lisäksi käy perinteistä sotaa Ukrainaa vastaan.

Ukrainan hallinto,jopa on luotettava lähde.Mites se oli toimittajan murha.Täyttä sontaa kaikki mitä valehteleva ryysyläis Ukraina kertoo.

SeeAvarakatseinen kirjoitti:

Ukrainan hallinto,jopa on luotettava lähde.Mites se oli toimittajan murha.Täyttä sontaa kaikki mitä valehteleva ryysyläis Ukraina kertoo.

Ukrainan hallinto on luotettavampi lähde kuin Venäjän propaganda. Toimittajan lavastetussa murhassa oli kyse tiedustelupalvelun operaatiosta, jolla saatiin selville 46 muuta ihmistä, jotka venäläiset aikoivat murhata Ukrainassa. Muistahan, että syylliset jäivät kiinni nauhoille ja ovat jo osittain tunnustaneet tekonsa.

"Oikein harmittaa ja lujasti....miten Vladimir teki niinkin suuren virhearvion?"

Hänhän on pelkkä törppö kaikkien mielestä.

"Ukraina olisi pitänyt ottaa kokonaan, silloin kun ajankohta suorastaan huusi sitä....kansa kiittäisi vieläkin polvillaan."

Mikä kansa? Ei ainakaan ukrainalaiset, jotka pitävät nykyään venäläisiä vihollisinaan, erityisesti Putinia.

"Jos katselemme Ukrainan itsenäisyyden aikaa 90-luvulta....mitä se on ollut...jatkuvaa sekameteliä joka huipentui jenkkien 'maahanmuuttoon'....kultavarannot ovat...missä?
Nykynokkamies CIA:n agentti....?"

Ja jos katsomme Venäjää samalla ajanjaksolla, niin olisi ollut selvästi parempi, että USA olisi tuolloin rajannut Venäjän vai mitä?

Ukrainan Natsit CIAn kanssa masinoivat vallankaappauksen ja tappoivat opposition kannattajia ja vieläkin tappaminen jatkuu. Mediaa sensuroidaan ja joitenkin toiminta on kielletty, tällaista se USAn tuoma vapaus ja demokratia toi tullessaa ja CIAmies ja rosvo-oligarkki Porosenko on presidenttinä. Usalainen kongressiedustaja on sanonut ettei USAn ei olisi pitänyt teettää vallankaappausta Ukrainassa mutta nyt on myöhäistä katua kun on huonot housussa. Usa vei heti Ukrainan kultavarannot USAhin samoinkuin toisen maailmansodan jälkeen veivät Saksan kultavarannot USAhin. Saksalaiset on siitä asti kerjänneet niitä takaisin. USA pitää rajata pois Euroopasta, sillä se aiheuttaa sekasortoa ja sotia missä toimiikin.

USApoisEuroopasta kirjoitti:

Ukrainan Natsit CIAn kanssa masinoivat vallankaappauksen ja tappoivat opposition kannattajia ja vieläkin tappaminen jatkuu. Mediaa sensuroidaan ja joitenkin toiminta on kielletty, tällaista se USAn tuoma vapaus ja demokratia toi tullessaa ja CIAmies ja rosvo-oligarkki Porosenko on presidenttinä. Usalainen kongressiedustaja on sanonut ettei USAn ei olisi pitänyt teettää vallankaappausta Ukrainassa mutta nyt on myöhäistä katua kun on huonot housussa. Usa vei heti Ukrainan kultavarannot USAhin samoinkuin toisen maailmansodan jälkeen veivät Saksan kultavarannot USAhin. Saksalaiset on siitä asti kerjänneet niitä takaisin. USA pitää rajata pois Euroopasta, sillä se aiheuttaa sekasortoa ja sotia missä toimiikin.

Lue lisää

"Ukrainan Natsit CIAn kanssa masinoivat vallankaappauksen ja tappoivat opposition kannattajia ja vieläkin tappaminen jatkuu."

Venäjä itse masinoi "vallankaappauksen" viemällä Janukovitshin Ukrainan valtion kassan kanssa Venäjälle juuri kun sopimus ennenaikaisista vaaleista oli saatu tehtyä. Parlamentilla ei ollut sen jälkeen uuta mahdollisuutta kuin erottaa ulkomaille paennut presidentti. Tappaminen jatkuu itä-Ukrainassa Venäjän toimesta.

"Mediaa sensuroidaan ja joitenkin toiminta on kielletty, tällaista se USAn tuoma vapaus ja demokratia toi tullessaa ja CIAmies ja rosvo-oligarkki Porosenko on presidenttinä."

Tässä sentään on hivenen totta: Ukaina sensuroi venäläistä valhepropagandaa, koska se käy puolustussotaa Venäjän hyökkäystä vastaan. Se todellakin sensuroi sekä venäläistä sosiaalista mediaa että muuta mediaa.

"Usalainen kongressiedustaja on sanonut ettei USAn ei olisi pitänyt teettää vallankaappausta Ukrainassa mutta nyt on myöhäistä katua kun on huonot housussa."

USA ei masinoinut Ukrainan vallankaappausta, vaan sen tekivät ukrainalaiset itse kyllästyttyään korruptoituneeseen presidenttiinsä ja hallintoonsa.

"Usa vei heti Ukrainan kultavarannot USAhin samoinkuin toisen maailmansodan jälkeen veivät Saksan kultavarannot USAhin."

Siellä ne ovat turvassa Venäjän varkailta. Janukovits vei miljardeittain rahaa Venäjälle ja elää nyt kuin kroisos ukrainalaisten kustannuksella.

"Saksalaiset on siitä asti kerjänneet niitä takaisin. USA pitää rajata pois Euroopasta, sillä se aiheuttaa sekasortoa ja sotia missä toimiikin."

Et ole vieläkään ymmärtänyt, että USA on nimenomaan turvannut rauhan Eurooppaan toisen maailmansodan jälkeen ensin veristä diktatuuria Neuvostoliittooa vastaan ja nyt aggressiivista ja laajenemishaluista Venäjää vastaan. Jos USA lähtisi Euroopasta, sitten sota vasta alkaisi, kun Venäjä hyökkäisi muuallekin Eurooppaan kuin liittoutumattomaan Ukrainaan.

Olihan se virhe ettei Ukraina heti pyrkinyt EU- ja NATO-jäseneksi kuten samantasoinen Puola teki. Toki Ukrainalla rasitteenaan on paljon enemmän venäläisvaikutusta ja korruptioperinnettä.

USApoisEuroopasta kirjoitti:

Ukrainan Natsit CIAn kanssa masinoivat vallankaappauksen ja tappoivat opposition kannattajia ja vieläkin tappaminen jatkuu. Mediaa sensuroidaan ja joitenkin toiminta on kielletty, tällaista se USAn tuoma vapaus ja demokratia toi tullessaa ja CIAmies ja rosvo-oligarkki Porosenko on presidenttinä. Usalainen kongressiedustaja on sanonut ettei USAn ei olisi pitänyt teettää vallankaappausta Ukrainassa mutta nyt on myöhäistä katua kun on huonot housussa. Usa vei heti Ukrainan kultavarannot USAhin samoinkuin toisen maailmansodan jälkeen veivät Saksan kultavarannot USAhin. Saksalaiset on siitä asti kerjänneet niitä takaisin. USA pitää rajata pois Euroopasta, sillä se aiheuttaa sekasortoa ja sotia missä toimiikin.

Lue lisää

Venäjä ei halua että Ukraina liittyy Natoon. Eikä halua lansimielista hallitusta sotaa on käyty jo 2014 saakka. Ei ollut yllätys tämä sota

Anonyymi kirjoitti:

Venäjä ei halua että Ukraina liittyy Natoon. Eikä halua lansimielista hallitusta sotaa on käyty jo 2014 saakka. Ei ollut yllätys tämä sota

Ei tullut niin. Minäkin olen vuosia yrittänyt täällä kertoa, että Venäjä on nykyisin Putin Kalsarimyrkyttäjän alaisuudessa imperialistinen rikollisvaltio, joka tulee hyökkäämään sotilaallisesti liittoutumattomiin naapurimaihinsa pyrkien alistamaan ne korruptoituneiksi vasallivaltioikseen ja ryöstämään niiden luonnonvarat tai ottamaan ne jopa osaksi Venäjää.

Ja vielä linkki perään
http://www.ts.fi/

Kyllä, röhkeys vietiin äärimmilleen, ei riittänyt Baltit, Puola, Unkari....olisi pitänyt saada vielä Ukraina.

Gorbatshov on itse kertonut, että koko asiasta ei edes keskusteltu.

"Gorbatshovin muistutetaan myös itse myöntäneen Kommersantin haastattelussa vuonna 2014, ettei Naton laajentumisesta koskaan käyty tällaisia keskusteluja 1990-luvun alussa."

moloch_horridus kirjoitti:

Gorbatshov on itse kertonut, että koko asiasta ei edes keskusteltu.

"Gorbatshovin muistutetaan myös itse myöntäneen Kommersantin haastattelussa vuonna 2014, ettei Naton laajentumisesta koskaan käyty tällaisia keskusteluja 1990-luvun alussa."

Lue lisää

Missä linkki

Tuossa:

https://www.verkkouutiset.fi/venaja-keksi-suuren-nato-valheen-tama-on-totuus/

moloch_horridus kirjoitti:

Tuossa:

https://www.verkkouutiset.fi/venaja-keksi-suuren-nato-valheen-tama-on-totuus/

Lue lisää

Ihan verkkouutiset

HoHoijaa kirjoitti:

Ihan verkkouutiset

Aivan. Verkkouutiset lähteineen.

moloch_horridus kirjoitti:

Aivan. Verkkouutiset lähteineen.

Hahahhahahah.

Uskotkjo sinä verkkouutisten valeuutisia?

Kylläpä olet hölmö idiootti.

Anonyymi kirjoitti:

Hahahhahahah.

Uskotkjo sinä verkkouutisten valeuutisia?

Kylläpä olet hölmö idiootti.

Naurun aihe olet kylläkin vain sinä itse, kun pahan aivonyrjähdyksesi vuoksi uskot Putin Kalsarimyrkyttäjän valheita, venäläistä propagandaa, kuten RT-kanavaa ja Sputnikia ja MV-lehden valheita ja sitten luulet, että suomalainen vapaa media lähteineen muka olisi epäluotettava, vaikka et kykene osoittamaan siltä valheita.

Ukrainan kaasuputkea ei ole suljettu vastoin luulojasi ja syy Ukrainan sotaan on Putinin vallanhimo. Hän haluaisi pitää Ukrainan vaikutusvaltansa alla ja estää vallankumouksellisten liikkeiden leviämisen Venäjälle.

moloch_horridus kirjoitti:

Ukrainan kaasuputkea ei ole suljettu vastoin luulojasi ja syy Ukrainan sotaan on Putinin vallanhimo. Hän haluaisi pitää Ukrainan vaikutusvaltansa alla ja estää vallankumouksellisten liikkeiden leviämisen Venäjälle.

Lue lisää

Sota oli odotettu lopputulos 2014 asti on ukrainassa ollut sota. Asun siellä joten tiedän mistä puhun. Venäjä ei halua että Ukraina liittyy Natoon. Eikä halua Ukrainaan länsi mielistä hallitusta. Tässä syyt sotaan neuvotteluja on käyty hyödyttöminä. Nnato on laajentunut niin paljon voimme vuosina että Venäjä pitää Natoa suurena uhkana.

Anonyymi kirjoitti:

Sota oli odotettu lopputulos 2014 asti on ukrainassa ollut sota. Asun siellä joten tiedän mistä puhun. Venäjä ei halua että Ukraina liittyy Natoon. Eikä halua Ukrainaan länsi mielistä hallitusta. Tässä syyt sotaan neuvotteluja on käyty hyödyttöminä. Nnato on laajentunut niin paljon voimme vuosina että Venäjä pitää Natoa suurena uhkana.

Lue lisää

"Sota oli odotettu lopputulos 2014 asti on ukrainassa ollut sota. Asun siellä joten tiedän mistä puhun. Venäjä ei halua että Ukraina liittyy Natoon. Eikä halua Ukrainaan länsi mielistä hallitusta."

Aivan. Venäjä haluaa alistaa Ukrainan taas korruptoituneeksi vasallimaakseen ja ryöstää sen luonnonvarat oligarkeilleen.

"Tässä syyt sotaan neuvotteluja on käyty hyödyttöminä."

Tuetenkin neuvottelut olivt hyödyttömiä, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä on jo vuosia sitten tehnyt tuon päätöksensä, että hän alistaa Ukrainan. Jopa neuvotteluissa esitetyt Venäjän vaatimukset olivat niin naurettavia, että Venäjän valtiollisessa TV:ssäkin naurettiin sille, että Venäjä pääsee sotimaan ja valtaamaan Ukrainan, koska niihin ei voida mitenkään suostua.

"Nnato on laajentunut niin paljon voimme vuosina että Venäjä pitää Natoa suurena uhkana."

Höpsis. Venäjä tietää täysin varmasti, ettei NATO sitä mitenkään uhkaa, mutta NATO:n laajntuminen estää Venäjää valtaamasta lisää maita tai alueita, koska se ei voi hyökätä NATO-maihin.

"Putinia ottaa päähän USA/CIAn avustama vallankaappaus Ukrainassa ja jatkuva naton laajeneminen itäeuroopan maihin."

USA ja CIA ei avustanut vallanvaihtoa, vaan Venäjä, joka vei Janukovitshin Venäjälle Ukrainan valtion kassan kanssa juuri kun hän oli päässyt sopimukseen opposition kanssa ennenaikaisista vaaleista. Tämän jä'lkeen Ukrainan parlamentilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin erottaa hänet. ja sen jälkeen Ukrainassa järjestettiin uudet vaalit

"Lisäksi kaasuputki jäi Venäjältä Ukrainaan ja Ukrainasta tuli USAn uusi "osavaltio"."

Haha. Kun Venäjä hyökkää Ukrainaan, valtaa siltä alueita ja aloittaa siellä sodan, jota se edelleen ylläpitää muka veljeskansansa keskuudessa ja EU ja USA puolestaan auttavat Ukrainaa kaikin tavoin, niin on selvää, mistä suunnasta Ukrainan todelliset ystävät löytyvät. Ja se suunta ei ole itä, joka pyrkii alistamaan ukrainalaiset kurjuuteen ja korruptioon diktaattorin valllan alaiseksi.

"Lisäksi venäjänkielisiltä aiottiin ottaa kansalaisoikeudet, josta seurauksena Itä-Ukraina julisti itsensä itsenäisiksi ja siitä seurasi Ukrainan hyökkäys Itä-Ukrainaan."

Ei aiottu. Ainoastaan venäjänkielen virallinen asema peruttiin. Itä-Ukrainassa Venäjä lietsoi levottomuuksia ja aseellisia yhteenottoja, joita Ukraina meni rauhoittamaan. Ja onnistuikin siinä, koska Ukrainan venäjänkielisiä ei mikään oikeasti uhkaa. Kun levottomuudet olivat rauhoittumassa, Putin lähetti Igor Girkin lietsomaan sinne sodan, jota Venäjä edelleen ylläpitää. Lue vaikkapa Girkinin oma haastattelu, missä hän kertoo asian.

moloch_horridus kirjoitti:

"Putinia ottaa päähän USA/CIAn avustama vallankaappaus Ukrainassa ja jatkuva naton laajeneminen itäeuroopan maihin."

USA ja CIA ei avustanut vallanvaihtoa, vaan Venäjä, joka vei Janukovitshin Venäjälle Ukrainan valtion kassan kanssa juuri kun hän oli päässyt sopimukseen opposition kanssa ennenaikaisista vaaleista. Tämän jä'lkeen Ukrainan parlamentilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin erottaa hänet. ja sen jälkeen Ukrainassa järjestettiin uudet vaalit

"Lisäksi kaasuputki jäi Venäjältä Ukrainaan ja Ukrainasta tuli USAn uusi "osavaltio"."

Haha. Kun Venäjä hyökkää Ukrainaan, valtaa siltä alueita ja aloittaa siellä sodan, jota se edelleen ylläpitää muka veljeskansansa keskuudessa ja EU ja USA puolestaan auttavat Ukrainaa kaikin tavoin, niin on selvää, mistä suunnasta Ukrainan todelliset ystävät löytyvät. Ja se suunta ei ole itä, joka pyrkii alistamaan ukrainalaiset kurjuuteen ja korruptioon diktaattorin valllan alaiseksi.

"Lisäksi venäjänkielisiltä aiottiin ottaa kansalaisoikeudet, josta seurauksena Itä-Ukraina julisti itsensä itsenäisiksi ja siitä seurasi Ukrainan hyökkäys Itä-Ukrainaan."

Ei aiottu. Ainoastaan venäjänkielen virallinen asema peruttiin. Itä-Ukrainassa Venäjä lietsoi levottomuuksia ja aseellisia yhteenottoja, joita Ukraina meni rauhoittamaan. Ja onnistuikin siinä, koska Ukrainan venäjänkielisiä ei mikään oikeasti uhkaa. Kun levottomuudet olivat rauhoittumassa, Putin lähetti Igor Girkin lietsomaan sinne sodan, jota Venäjä edelleen ylläpitää. Lue vaikkapa Girkinin oma haastattelu, missä hän kertoo asian.

Lue lisää

Siinähän tuli CIAn suunnittelema kertomus Ukrainan tapahtumista, jossa CIAn osuus on jätetty pois.

CiaAgentti kirjoitti:

Siinähän tuli CIAn suunnittelema kertomus Ukrainan tapahtumista, jossa CIAn osuus on jätetty pois.

Saisit kaksi ruplaa, koska mainitsit CIA:n kaksi kertaa, mutta koska muussa kirjoittelussasi ei ollut järjen häivää, toinen niistä vähennetään pois.

Ei tule Ukraina enää koskaan alistumaan venäläisten sortoon. Putinin sotapolitiikka on katkonut Venäjän ja Ukrainan ystävyyssuhteet ja kymmeniksi vuosiksi. Ja Ukraina liittyy tulevaisuudessa sekä EU:n että NATO:on suojaan venäläistä hirmuvaltaa vastaan.

"Vieläkö eu:hun pitäisi meidän elätettäväksi saada Ukraina."

Ei elätettäviksi, vaan osaksi EU:a. Toki se tarvitsee apua vielä pitkään.

"Mitään eivät tee itsensä auttamamiseksi."

Varmasti tekevät. Tavalliset ukrainalaiset tekevät aivan samalla tavalla työtä kuin me muutkin. Ja hallinto on onnistunut vähentämään korruptiota niin, että nykyisin se on jo vähemmän korruptoitunut kuin esim. Venäjä.

"Aina olleet siivellä eläviä rosvoja.Nyt jo sinne työnnetty tuhommasti rahaa,ovat pohjattomia kaivoja rahalle."

EU ja USA ovat todellakin auttaneet Ukrainaa kaikin tavoin samalla kun Venäjä vain kurjistaa Ukrainaa sodallaan. Nyt itä-Ukrainassa jo yli 4 miljoonaa ihmistä tarvisisi välitöntä humanitääristä apua.

Aivan. Ukraina on edelleen rutiköyhä maa oltuaan osana Neuvostoliittoa ja sen jälkeen Venäjän masinoiman korruption kohteena. Nyt vihdoin sen asukkailla on toivoa, kun EU ja USA auttavat sitä ja vaativat korruption vähentämistä ja luovat kauppasuhteita. Kunhan Venäjä vielä saadaan lopettamaan turha sotansa Ukrainassa, niin asiat muuttuvat elvästi parempaan suuntaan.

moloch_horridus kirjoitti:

Aivan. Ukraina on edelleen rutiköyhä maa oltuaan osana Neuvostoliittoa ja sen jälkeen Venäjän masinoiman korruption kohteena. Nyt vihdoin sen asukkailla on toivoa, kun EU ja USA auttavat sitä ja vaativat korruption vähentämistä ja luovat kauppasuhteita. Kunhan Venäjä vielä saadaan lopettamaan turha sotansa Ukrainassa, niin asiat muuttuvat elvästi parempaan suuntaan.

Lue lisää

Jopa taas satusetä on vauhdissa, EUn miljardit ei auta ne kun valuu oligarkkien taskuihin eikä EU muutenkaan ole ratkaisu Ukrainan pulmiin. Korruptio on Ukrainassa niin paha että Venäjänkin korruptio siinä kalpenee. Lisäksi amerikkalaiset ovat ottaneet Ukrainan talouden hallintaansa, ettei Ukrainalaisilla ole toivoa diktaattori Porosenkon aikana ennenkuin amerikkalaiset ja EU on saatu potkittua pois ja samalla diktaattori Porosenko. Se on kuitenkin vaikeaa kun ukrainan aseelliset natsijärjestöt pitää kansan otteessaan.

Höpölöpöttäjä kirjoitti:

Jopa taas satusetä on vauhdissa, EUn miljardit ei auta ne kun valuu oligarkkien taskuihin eikä EU muutenkaan ole ratkaisu Ukrainan pulmiin. Korruptio on Ukrainassa niin paha että Venäjänkin korruptio siinä kalpenee. Lisäksi amerikkalaiset ovat ottaneet Ukrainan talouden hallintaansa, ettei Ukrainalaisilla ole toivoa diktaattori Porosenkon aikana ennenkuin amerikkalaiset ja EU on saatu potkittua pois ja samalla diktaattori Porosenko. Se on kuitenkin vaikeaa kun ukrainan aseelliset natsijärjestöt pitää kansan otteessaan.

Lue lisää

"Jopa taas satusetä on vauhdissa, EUn miljardit ei auta ne kun valuu oligarkkien taskuihin eikä EU muutenkaan ole ratkaisu Ukrainan pulmiin."

EU kyllä pitää huolta, että sen tarjoama tuki ja lainat menevät oikeaan kohteeseen. Ja EU:lla on ratkaisu Ukrainan nousuun, siitä tulee tulevaisuudessa EU:n jäsen.

"Korruptio on Ukrainassa niin paha että Venäjänkin korruptio siinä kalpenee."

Ennen näin olikin. Nykyisin Venäjä on korruptoituneempi kuin Ukraina, koska Ukrainan uusi hallinto on onnistunut selvästi vähentämään korruptiota ja Venäjällä Putin puolestaan on suosinut korruptiota.

"Lisäksi amerikkalaiset ovat ottaneet Ukrainan talouden hallintaansa, ettei Ukrainalaisilla ole toivoa diktaattori Porosenkon aikana ennenkuin amerikkalaiset ja EU on saatu potkittua pois ja samalla diktaattori Porosenko."

Aivan uskomatonta potaskaa. Ensinnäkin amerikkalaiset eivät ole ottaneet Ukrainan taloutta hallintaansa, vaan se on edelleen Ukrainan oman hallituksen käsissä, toisekseen Poroshenko ei ole diktaattori, vaan hän on vaaleilla valittu presidentti. Ja kolmanneksi ukrainalaisilla on kyllä vuosikymmenten kokemus siitä, millaista on venäjämielinen talouspolitiikka: Juuri se on johtanut Ukrainan erääksi maailman korruptoituneemmaksi ja Euroopan köyhimmistä maista ja nyt vihdoinkin, kun Ukraina on lähentymässä länttä, ukrainalaisilla on toivoa päästä kurjuudestaan ja korruptiotaan.

"Se on kuitenkin vaikeaa kun ukrainan aseelliset natsijärjestöt pitää kansan otteessaan."

Haha. Uskomatonta roskaa. Natseilla on ollut Ukrainassa korkeintaan muutaman prosentin kannatus eivätkä heidän toimensa ohjaa mitenkään Ukrainan politiikkaa. Nykyisin nuo aseelliset järjestöt on sulautettu Ukrainan vakituiseen armeijaan ja se sotii vain Venäjän ja sen tukemien kapinallisten hyökkäystä vastaan, ei kansaa.

Itä-Ukrainan sota lopuu, kun se tulee Venäjälle liian kalliiksi.

moloch_horridus kirjoitti:

Itä-Ukrainan sota lopuu, kun se tulee Venäjälle liian kalliiksi.

Sota loppuu sitten kun ukrainalaiset sotijat nolemmin puolin ovat saaneet tarpeekseen sotimisesta. Niin ne aina sodat ovat loppuneet.

VäsymysVoittaa kirjoitti:

Sota loppuu sitten kun ukrainalaiset sotijat nolemmin puolin ovat saaneet tarpeekseen sotimisesta. Niin ne aina sodat ovat loppuneet.

"Sota loppuu sitten kun ukrainalaiset sotijat nolemmin puolin ovat saaneet tarpeekseen sotimisesta. Niin ne aina sodat ovat loppuneet."

Unohdit, että tätä sotaa käy ja ylläpitää Venäjä. Sitten kun se tulee Venäjälle liian kalliiksi ja se huomaa kuinka turhaa sotaa se käy, Venäjä sen lopettaa.

moloch_horridus kirjoitti:

"Sota loppuu sitten kun ukrainalaiset sotijat nolemmin puolin ovat saaneet tarpeekseen sotimisesta. Niin ne aina sodat ovat loppuneet."

Unohdit, että tätä sotaa käy ja ylläpitää Venäjä. Sitten kun se tulee Venäjälle liian kalliiksi ja se huomaa kuinka turhaa sotaa se käy, Venäjä sen lopettaa.

Lue lisää

Ehkä olet huomannut että Ukrainan takana USA, EU ja NATO niin sotimisessa kuin vallankaappauksessa ja tilanne ei muutu ennenkuin palataan vallankaappausta edeltäneeseen tilanteeseen tai sotaväsymys voittaa.

NatoLasitPäässä kirjoitti:

Ehkä olet huomannut että Ukrainan takana USA, EU ja NATO niin sotimisessa kuin vallankaappauksessa ja tilanne ei muutu ennenkuin palataan vallankaappausta edeltäneeseen tilanteeseen tai sotaväsymys voittaa.

Lue lisää

"Ehkä olet huomannut että Ukrainan takana USA, EU ja NATO niin sotimisessa kuin vallankaappauksessa ja tilanne ei muutu ennenkuin palataan vallankaappausta edeltäneeseen tilanteeseen tai sotaväsymys voittaa."

EU ja USA ovat toki tukeneet Ukrainaa sen puolustustaistelussa Venäjän valloitussotaa vastaan, mutta vallanvaihto Ukrainassa tapahtui sen kansalaisten kyllästyttyä korruptoituneeseen presidenttiinsä ja tämän paettua Venäjälle valtion kassan kanssa. Rauha sinne tulee välittömästi, kun Putin joutuu tunnustamaan, että koko hänen sotansa oli turha ja liian kallis.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ehkä olet huomannut että Ukrainan takana USA, EU ja NATO niin sotimisessa kuin vallankaappauksessa ja tilanne ei muutu ennenkuin palataan vallankaappausta edeltäneeseen tilanteeseen tai sotaväsymys voittaa."

EU ja USA ovat toki tukeneet Ukrainaa sen puolustustaistelussa Venäjän valloitussotaa vastaan, mutta vallanvaihto Ukrainassa tapahtui sen kansalaisten kyllästyttyä korruptoituneeseen presidenttiinsä ja tämän paettua Venäjälle valtion kassan kanssa. Rauha sinne tulee välittömästi, kun Putin joutuu tunnustamaan, että koko hänen sotansa oli turha ja liian kallis.

Lue lisää

Eikö moolokki tiedä että usa vei ukrainan kultavarannon amerikkaan niinkuin on vienyt saksankin kultavarannon. Amerikka myös rahoitti ukrainan vallankaappaukse ei siinä mistään kyllästymisestä ollut kysymys niinkuin nato ja usa eu propagoi.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ehkä olet huomannut että Ukrainan takana USA, EU ja NATO niin sotimisessa kuin vallankaappauksessa ja tilanne ei muutu ennenkuin palataan vallankaappausta edeltäneeseen tilanteeseen tai sotaväsymys voittaa."

EU ja USA ovat toki tukeneet Ukrainaa sen puolustustaistelussa Venäjän valloitussotaa vastaan, mutta vallanvaihto Ukrainassa tapahtui sen kansalaisten kyllästyttyä korruptoituneeseen presidenttiinsä ja tämän paettua Venäjälle valtion kassan kanssa. Rauha sinne tulee välittömästi, kun Putin joutuu tunnustamaan, että koko hänen sotansa oli turha ja liian kallis.

Lue lisää

Ei rauha tule ukrainaan ennenkuin poroshenkko tunnustaa olevansa cian asiamies.

NatonNuolentaa kirjoitti:

Eikö moolokki tiedä että usa vei ukrainan kultavarannon amerikkaan niinkuin on vienyt saksankin kultavarannon. Amerikka myös rahoitti ukrainan vallankaappaukse ei siinä mistään kyllästymisestä ollut kysymys niinkuin nato ja usa eu propagoi.

Lue lisää

"Eikö moolokki tiedä että usa vei ukrainan kultavarannon amerikkaan niinkuin on vienyt saksankin kultavarannon."

Tiedän. Se vietiin sinne turvaan venäläisiltä varkailta.

"Amerikka myös rahoitti ukrainan vallankaappaukse ei siinä mistään kyllästymisestä ollut kysymys niinkuin nato ja usa eu propagoi."

Älä kehtaa. Victoria Nulandin lausunto, johon Venäjän propaganda viittaa väittäessään USA:n rahoittaneen vallankaappauksen Ukrainassa on juuri päinvastainen mitä propaganda esittää: "Emme taatusti rahoittaneen Maidanin tapahtumia taalallakaan".

JamesPond kirjoitti:

Ei rauha tule ukrainaan ennenkuin poroshenkko tunnustaa olevansa cian asiamies.

Ukrainassa on esni vuonna vaalit ja Poroshenkon kannatus on ainakin tällä hetkellä niin pieni, ettei hän ehkä ole seuraava presidentti. Mutta rauha Ukrainaan tulee vasta, kun turha sota itä-Ukrainassa tulee Putinille liian kalliiksi.

Amerikkalaiset ovat mielestään niin kehittyneitä ja USA on hyökännyt 75% maailman maista tavalla tai toisella usein muiden natomaiden kanssa, niin mitähän kehittynyt usa sodilla hakee.

"Ukrainassa kävi cia .n johtaja organisoimassa mielenosoituksia"

Ei käynyt. Mielenosoitukset organisoivat itse ukrainalaiset, jotka olivat kyllästyneitä venäläismieliseen korruptoituneeseen presidenttiinsä.

"amerikkalaisten tarkoitus oli kaapata krimin laivasto tukikohta mutta venäjällä oltiin valppaita"

Ei ollut. Venäjällä oli sopimus vielä kymmeniksi vuosiksi tuosta laivastotukikohdasta eikä kukaan sitä havitellut. Väitteessäsi on kyse puhtaasta Venäjän propagandan valheesta.

"ukrainassa laillinen hallitus on syrjäytetty laittomin keinoin kuinka eu voi tukea tälläistä hallitusta"

Ukrainassa on järjestetty parlamenttivaalit, joiden perusteella tämä nykyinen hallitus on muodostettu sen jälkeen kun edellinen hallitus luopui itse vallasta Tietenkin EU tukee demokraattisesti valittua hallitusta.

"amerikka sanelee ukrainan asiat"

Ei sanele, vaan sekä USA että EU auttavat Ukrainaa samalla kun Venäjä tuhoaa ja kurjistaa sitä sodallaan.

"omistan muuten kirjan ukrainan historia ukraina on kolmatta kertaa itsenäinen kirjassa on että saattaa epä onnistua nytkin koska itsenäisyys toi vain pelkkiä ongelmia kirjan tekijät ovat muutn ukrainalaisia"

Kirjastasi viis: nyt ukrainalaiset haulavat EU:n ja NATO:on juuri siksi, että he haluavat olla itsenäinen kansakunta. Ja nykyisin Ukraina on jo esim. vähemmän korruptoitunut maa kuin Venäjä ja sen talous on kasvussa.

Vaikea arvioida, riippuu nin paljon siitä, kuinka väkivaltaisesti tuo valtakausi päättyy.

Et sitten kyennyt erottamaan, että kysymyksen esitti nimimerkki "kuvittelee"ja minun vatsaukseni kysymykseen on klo 12:19. Pyrit ilmeisestikin sotkemaan keskustelua turhilla huomautuksillasi.

"Koska se natottajien valehtelema suur-hyökkäys Ukrainaan alkaa."

Vain Putin tietää. Venäjän hallituksen TV-kanavalla puhutaan jo avoimesti Ukrainan kaupunkien ja kylien tuhoamisesta ja satojen tuhansien ukainalaisten tappamisista.

"Välittömästi jalkapallon mm kisojen jälkeenhän sen piti alkaa."

Venäjä ei ole kunnioittanut edes tulitaukoa, joka noiden kisjen aikana piti tulla voimaan, vaan hyökkää kapinallisten kanssa käytännössä joka päivä Ukrainassa.

"Toivottavasti alkaisi"

Olet sairastunut sotakiimaan Putinin propagandasta. Kukaan terve ihminen ei toivo sotaa.

"saisivat Ukrainalaisetkin ihmisarvoisen elämän Venäjän yhteydessä,kuten Krimillä nyt jo on."

Juuri Venäjän korruptoitunut politiikka ja sorto ja painostus, jota ukrainalaiset ovat kokeneet vuosikymmeniä, on tuhonnut ukrainalaisten inhimillisen elämän. Ukraina on luonnonvaroiltaan rikas maa ja jos se olisi ollut heti Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen suuntautunut länteen, siellä ihmisten elintaso olisi jopa parempi kuin Virossa tällä hetkellä, jossa ihmisten keskipalkka on jo kaksinkertainen verrattuna Venäjään, vaikka Virolla ei edes ole mainittavia luonnonvaroja.

"Ihmiset tyytyväisiä kun pääsivät Ukrainan kurjuudesta."

Ukraina nousee vain lännen avulla, Venäjään sitoutumalla sorto, korruptio ja kurjuus jatkuvat.

"Eläkeläisilläkin vara ostaa sähköhella,ei tarvitse avotulella ulkona ruokaa valmistaa kuten Ukrainan alaisuudessa.Kuten dokumentissa näytettiin."

Venäläiset eläkeläiset joutuvat etsimään ruokansa roskiksista, kuten uutisissa kerrottiin. Ja Putinin talouspolitiikka on johtamassa Venäjänkin katastrofiin.

"Onneksi nyt on Krim vapaa Ukrainan orjuudesta."

Ukrainan alueet eivät ole Ukrainan orjia. Mutta nyt kun Venäjä valtasi krimin, useat kansainväliset ihmisoikeusjrjestöt ovat raortoineet, että Krimin ihmisoikeustilanne on katastrofaalisen huono.

"Väkisin Ukraina otti Krimin Neuvostoliiton hajottua."

Ei ottanut, vaan sopimusten perusteella.

"Asukkaat olisivat halunneet itsenäisyyden tai Venäjään liittymisen.Miksi Krimille ei suotu itsenäisyyttä."

Koska enemmistö Krimin alueen asukkaista halusi tuolloin kuulua Ukrainaan. Sopisiko sinulle muuten, että Ukraina järjestäisi Tseteniassa kansanäänestyksen siitä, että haluavatko he kuulua Venäjään?

moloch_horridus kirjoitti:

"Onneksi nyt on Krim vapaa Ukrainan orjuudesta."

Ukrainan alueet eivät ole Ukrainan orjia. Mutta nyt kun Venäjä valtasi krimin, useat kansainväliset ihmisoikeusjrjestöt ovat raortoineet, että Krimin ihmisoikeustilanne on katastrofaalisen huono.

"Väkisin Ukraina otti Krimin Neuvostoliiton hajottua."

Ei ottanut, vaan sopimusten perusteella.

"Asukkaat olisivat halunneet itsenäisyyden tai Venäjään liittymisen.Miksi Krimille ei suotu itsenäisyyttä."

Koska enemmistö Krimin alueen asukkaista halusi tuolloin kuulua Ukrainaan. Sopisiko sinulle muuten, että Ukraina järjestäisi Tseteniassa kansanäänestyksen siitä, että haluavatko he kuulua Venäjään?

Lue lisää

Tsetseniassa on vaaleja ollut ja ainakin presidenttinä on politiikko, joka kannattaa liittoa venäjän kanssa.

EttäTälleen kirjoitti:

Tsetseniassa on vaaleja ollut ja ainakin presidenttinä on politiikko, joka kannattaa liittoa venäjän kanssa.

"Tsetseniassa on vaaleja ollut ja ainakin presidenttinä on politiikko, joka kannattaa liittoa venäjän kanssa."

Niitä vaaleja kritisoidaan rankasti, mutta jospa ukrainalaiset saisivat laskea tuon kansanäänestyksen äänet, kuten venäläiset laskivat Krimin "äänestyksen" äänet.

moloch_horridus kirjoitti:

"Tsetseniassa on vaaleja ollut ja ainakin presidenttinä on politiikko, joka kannattaa liittoa venäjän kanssa."

Niitä vaaleja kritisoidaan rankasti, mutta jospa ukrainalaiset saisivat laskea tuon kansanäänestyksen äänet, kuten venäläiset laskivat Krimin "äänestyksen" äänet.

Lue lisää

Huomaatko, että yön tunteina juttusi ovat jos mahdollista vielä sekavampia?
Krimille kutsuttiin vaalitarkkailijoita, mutta yksi keino on kieltäytyä....että sitten alkaa syyttely epärehellistä vaaleista...älä yritä syöttää vanhaa puppua.

AleksanteriToinen kirjoitti:

Huomaatko, että yön tunteina juttusi ovat jos mahdollista vielä sekavampia?
Krimille kutsuttiin vaalitarkkailijoita, mutta yksi keino on kieltäytyä....että sitten alkaa syyttely epärehellistä vaaleista...älä yritä syöttää vanhaa puppua.

Lue lisää

Tiltut ja muut Putinin peppupaapojat näyttävät unohtavan sen demokraattisten valtioiden keskinäistä suvereniteettia tunnustavien periaatteiden perustan, eli sen että toisen valtion
sisäisiin asioihin ei tule sotkeutua.

Krimin niin kutsun "kansanäänestyksen" järjestäjänä oli Venäjä, ei Ukraina, johon niemimaa juridisesti kuuluu.

"IS: Putin lipsautti Helsingissä Venäjän järjestäneen Krimin kansan­äänestyksen – Kreml sensuroi puheen virallisen version"

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005760442.html

AleksanteriToinen kirjoitti:

Huomaatko, että yön tunteina juttusi ovat jos mahdollista vielä sekavampia?
Krimille kutsuttiin vaalitarkkailijoita, mutta yksi keino on kieltäytyä....että sitten alkaa syyttely epärehellistä vaaleista...älä yritä syöttää vanhaa puppua.

Lue lisää

"Huomaatko, että yön tunteina juttusi ovat jos mahdollista vielä sekavampia?"

En.

"Krimille kutsuttiin vaalitarkkailijoita, mutta yksi keino on kieltäytyä....että sitten alkaa syyttely epärehellistä vaaleista...älä yritä syöttää vanhaa puppua."

On tieysti täysin mahdoton ajatuskin, että muut maat tai kansainväliset järjestöt menisivät vaalitarkkailijoiksi miehittävän valtion toisen maan alueella järjestämään äänestyksen. Se rikkoisi kaikkia sopimuksia valtioiden välisistä suhteista.

"Kaikki lehti jutut mitä Krimiltä tehty osoittavat ihmisten olevan tyytyväisiä nyt,ottaako se natottajia päähän."

Tarkoitat, että kaikki venäläisten tekemät lehtijutut niin osoittavat. Sen sijaan lännessä on uutisoitu toisin.

"Muutama mielipuoli tataari vain siellä riehunut,mut heidät saatu kuriin.Tataarien nokkamieskin hyvin tyytyväinen Venäjään ja Presidentti Putiniin ja iloistevansa siitä että pääsivät Ukrainasta eroon."

Aivan, koska Venäjä asetti oman miehensä Krimin tataareiden yhdistyksen johtoon. Krimin tataarit eivät saanneet edes pitää omaa yhdistystään ilman, että Venäjä sen tuhosi.

Venäjän hallinto on syyllistynyt Krimillä muun muassa kidutukseen ja muuhun pidätettyjen epäasiallisen kohteluun.

"YK: Venäjä on kiduttanut pidätettyjä Krimillä

Sähköiskuja sukuelimiin ja raiskauksella uhkailua - tuore raportti piirtää synkän kuvan Krimin ihmisoikeustilanteesta Venäjän alaisuudessa"


https://yle.fi/uutiset/3-9850672

Venäjän miehittämän Krimin ihmisoikeustilanne on kokonaisuudessaan surkeassa tilassa.



"Venäjä anasti Krimin Ukrainalta neljä vuotta sitten

Krimin ihmisoikeustilanne on onneton"

- - -

"Sekä EU että Suomi tuomitsevat edelleen Venäjän toimet Krimillä. Venäjä liitti Ukrainalle kuuluvan Krimin laittomasti itseensä tasan neljä vuotta sitten.

Myös tiedot Krimin heikkenevästä ihmisoikeustilanteesta huolestuttavat Suomea, kertoo ulkoministeri Timo Soini (sin.) tiedotteessaan. Hän kehottaa Venäjää tutkimaan rikkomukset ja saattamaan syylliset oikeuden eteen.

EU:n kannanotossa todetaan, että Krimin asukkaiden perusvapauksia, kuten sanan- tai uskonnonvapautta ja oikeutta kokoontua rauhanomaisesti rajoitetaan järjestelmällisesti."

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3881656/Venaja anasti Krimin Ukrainalta nelja vuotta sitten

"omat juttunsa ovat juurikin ne, jotka tietoisesti laativat vääristeltyä informaatiota."

Niinkö Carlos kertoi?

Sen lisäksi, että TiltuToinen valehtelee Krimistä, hän valehtelee myös MH17 -matkustajakoneesta.
Mitäpä sitä piintynyt valehtelija luonnolleen mahtaa ; P

"Mihin katosi ukrainalaishävittäjä? – Näin Venäjä kumosi omat selityksensä Ukrainan lentoturmasta"

- - -

"Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.

Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."

https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/

"Venäjä pyrkii saamaan puolueettoman valtion rajoilleen eikä mitään natopelleä kuten suomi."

Ei pyri. Se pyrkii taas saamaan Ukainan vasallivaltiokseen, jotta se voisi taas jatkaa ukrainalaisten alistamista ja kurjistamista. Mutta Venäjällä ei ole mitään oikeutta puuttua naapurimaidensa turvallisuuspoliittiisiin ratkaisuihin, varsinkin kun niiden ainoa uhkaaja yleensä on Venäjä itse.

"Eu ja Nato haluaa väkisin taas liittää ukrainan itseensä kuten ukrainan tapauksessa vallan kaappauksella."

Lauseesi on kummalinen aivopieru: EU:n ja NATO:on on tunkua, ne eivät ota jäsenikseen kaikkia halukkaita ennen kuin ne täyttävät tietyt ehdot. Niihin haetaan jäsenyyttä eivätkä ne taatusti pyri väkisin liittämään itseensä mitään maata. Nyt kuitenkin jos Ukrainassa järjestettäisiin kansanäänestys Ukrainan EU-jäsenyydestä ja NATO-jäsenyydestä, niin ukrainalaiset äänestäisivät liittymisten puolesta, varmaan myös euroon liittymisen puolesta. Ja jos tietäisit miten Ukrainassa valta vaihtui, et puhuisi vallankaappauksesta. Tiesitkö edes, että Janukovitsh pakeni Venäjälle valtion kassan kanssa seuraavana yönä sen jälkeen kun hän oli sopinut opposition kanssa aikaistetuista vaaleista? Mitä Ukrainan parlamentti olisi muuta voinut tehdä kuin erottaa tuon Venäjän kätyrin?

"Järjestämällään vallankaappauksella USA sai Ukrainan vasallikseen ja sen päälle Gangsteri CIAmies Poroshenkkon vasallipresidentiksi."

Elät propagandan mädättämässä mielikuvitustodellisuudessa. Estikö USA Janukovitshia allekirjoittamasa hänen itse neuvottelemaansaa assosiaatiosopimusta EU:n kanssa? Ei, se oli Venäjä, joka kiristi ja lahjoi hänet jättämään allekirjoituksen tekemättä ja siitä seurasi kansannousu, koska ukrainalaiset menittivät toivonsa paremmasta tulevaisuudesta Janukovitshin alaisuudessa. Ja kun USA ja muut läntiset maat saivat välitettyä sopimuksen Janukovitshin ja opposition kanssa aikaistetuista vaaleista ja mielenosoitusten lopettamisesta, niin mitä tekikään Venäjä: se vei Janukovitshin Venäjälle valtion kassan kanssa seuraavana yönä, jolloin Ukrainan parlamentille ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin erottaa hänet. Ja Poroshenko valittiin Ukrainan presidentiksi vasta loppukeväästä vapailla vaaleilla yli puolella äänistä.

Vasalli-sana on irvokkaan hauska tiltujen käyttämänä, koska jos Ukraina jonkun maan vasalli on ikinä ollut, niin Venäjän ja Venäjälle paennut presidentti Janukovitsh vasta vasallipresidentti olikin jos kuka.

"Vasalli Ukrainalla on hallituksessa ulkomaalaisia ministereitä mm. valtiovarainministerinä amerikkalainen"

Ukrainan valtionvarainministerinä toimii nykyisin ukrainalainen Oksana Markarova, joka tosin on suorittanut tutkinnon Indianan yliopistossa, sen jäkeen kun ukrainalainen Oleksandr Danylyuk joutui riitoihin pääministerin kanssa.
"ja sotilastiedustelun johtaja on amerikkalainen ja varajohtaja liettualainen."

Ukrainan sotilastiedustelua johtaa Oleksandr Skipalsky, syntyperäinen ukrainalainen. Titosi ovat valheita.

"EU työntää nyt syyllisyydestä Ukrainalle rahaa kun aiheutti USAn kanssa sodan."

Haha. Tiltun mielestä sotaan syyllisiä ovat tietenkin kaikki muut paitsi itse sodan lietsoja, aloittaja ja ylläpitäjä, Venäjä. Ja ei, EU eikä USA eivät koe syyllisyyttä, vaan auttavat Ukrainaa ja ukrainalaisia pyytettömästi inhimillisistä syistä samalla kun Venäjä tuhoaa ja kurjistaa Ukrainaa sodallaan.

"Nyt tietenkin voi kansa äänestää EUn puolesta kun puolikymmentä vuotta ukrainalaisille työnnetty silmät ja korvat täyteen EUpropagandaa niinkuin suomessa tehtiin."

Ukrainalaiset ovat itse nähneet, missä heidän todelliset ystävänsä ovat. Toiset auttavat samalla kun ns. veljeskansa tappaa ukrainalaisia turhalla sodallaan. Ja taloudellisesti Venäjän vasallina oleminen vuosikymmenet ovat tehneet Ukrainasta Euroopan köyhimpiä maita, vaikka sillä on valtavat luonnonvarat. Venäjän vasallimaista joka ikinen on köyhyyden ja korruption läpitunkema ja jokainen maa, jolla on olut hivenenkin järkeä, on pyrkinyt mahdollisimman riippumattomaksi Venäjästä. Esim. Virossa palkka on jo nelinkertainen verrattuna Ukrainaan, joka ei osannut irtautua Venäjästä Neuvotoliiton hajotessa.

"Nykyään EUsta on eroamassa useampikin valtio"

Ei ole. Brittanniakin saattaa perua onnettoman eronsa. Mutta EU:n kyllä olisi lissääkin tulijoita, kunhan ehdot täyttyiivät.

"ja ennen ukrainan hajoamista EUn laajenemiskomissaari kävi neuvotteluja liittymisestä ja ei ole ihme, että ne neuvottelut epäonnistuivat kun neuvottelijana oli Olli Rehn."

LOL: Ukrainalla ei ollut mitään mahdollisuuksia päästä suoraan EU:n jäseneksi. Sopeuttamistoimet vievät vielä vuosia.

" Presidentin viemä kassa on varmasti kaupunkilegendaa,"

Se on Ukainan viranomaisten itsensä kertoma.

"mutta tosiasia on että USA vei Ukrainan kultavarannon niinkuin on vienyt saksankin kultavarannon USAaan holveihinsa."

Se vietiin sinne turvaan venäläisiltä varkailta.

moloch_horridus kirjoitti:

"Järjestämällään vallankaappauksella USA sai Ukrainan vasallikseen ja sen päälle Gangsteri CIAmies Poroshenkkon vasallipresidentiksi."

Elät propagandan mädättämässä mielikuvitustodellisuudessa. Estikö USA Janukovitshia allekirjoittamasa hänen itse neuvottelemaansaa assosiaatiosopimusta EU:n kanssa? Ei, se oli Venäjä, joka kiristi ja lahjoi hänet jättämään allekirjoituksen tekemättä ja siitä seurasi kansannousu, koska ukrainalaiset menittivät toivonsa paremmasta tulevaisuudesta Janukovitshin alaisuudessa. Ja kun USA ja muut läntiset maat saivat välitettyä sopimuksen Janukovitshin ja opposition kanssa aikaistetuista vaaleista ja mielenosoitusten lopettamisesta, niin mitä tekikään Venäjä: se vei Janukovitshin Venäjälle valtion kassan kanssa seuraavana yönä, jolloin Ukrainan parlamentille ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin erottaa hänet. Ja Poroshenko valittiin Ukrainan presidentiksi vasta loppukeväästä vapailla vaaleilla yli puolella äänistä.

Vasalli-sana on irvokkaan hauska tiltujen käyttämänä, koska jos Ukraina jonkun maan vasalli on ikinä ollut, niin Venäjän ja Venäjälle paennut presidentti Janukovitsh vasta vasallipresidentti olikin jos kuka.

"Vasalli Ukrainalla on hallituksessa ulkomaalaisia ministereitä mm. valtiovarainministerinä amerikkalainen"

Ukrainan valtionvarainministerinä toimii nykyisin ukrainalainen Oksana Markarova, joka tosin on suorittanut tutkinnon Indianan yliopistossa, sen jäkeen kun ukrainalainen Oleksandr Danylyuk joutui riitoihin pääministerin kanssa.
"ja sotilastiedustelun johtaja on amerikkalainen ja varajohtaja liettualainen."

Ukrainan sotilastiedustelua johtaa Oleksandr Skipalsky, syntyperäinen ukrainalainen. Titosi ovat valheita.

"EU työntää nyt syyllisyydestä Ukrainalle rahaa kun aiheutti USAn kanssa sodan."

Haha. Tiltun mielestä sotaan syyllisiä ovat tietenkin kaikki muut paitsi itse sodan lietsoja, aloittaja ja ylläpitäjä, Venäjä. Ja ei, EU eikä USA eivät koe syyllisyyttä, vaan auttavat Ukrainaa ja ukrainalaisia pyytettömästi inhimillisistä syistä samalla kun Venäjä tuhoaa ja kurjistaa Ukrainaa sodallaan.

"Nyt tietenkin voi kansa äänestää EUn puolesta kun puolikymmentä vuotta ukrainalaisille työnnetty silmät ja korvat täyteen EUpropagandaa niinkuin suomessa tehtiin."

Ukrainalaiset ovat itse nähneet, missä heidän todelliset ystävänsä ovat. Toiset auttavat samalla kun ns. veljeskansa tappaa ukrainalaisia turhalla sodallaan. Ja taloudellisesti Venäjän vasallina oleminen vuosikymmenet ovat tehneet Ukrainasta Euroopan köyhimpiä maita, vaikka sillä on valtavat luonnonvarat. Venäjän vasallimaista joka ikinen on köyhyyden ja korruption läpitunkema ja jokainen maa, jolla on olut hivenenkin järkeä, on pyrkinyt mahdollisimman riippumattomaksi Venäjästä. Esim. Virossa palkka on jo nelinkertainen verrattuna Ukrainaan, joka ei osannut irtautua Venäjästä Neuvotoliiton hajotessa.

"Nykyään EUsta on eroamassa useampikin valtio"

Ei ole. Brittanniakin saattaa perua onnettoman eronsa. Mutta EU:n kyllä olisi lissääkin tulijoita, kunhan ehdot täyttyiivät.

"ja ennen ukrainan hajoamista EUn laajenemiskomissaari kävi neuvotteluja liittymisestä ja ei ole ihme, että ne neuvottelut epäonnistuivat kun neuvottelijana oli Olli Rehn."

LOL: Ukrainalla ei ollut mitään mahdollisuuksia päästä suoraan EU:n jäseneksi. Sopeuttamistoimet vievät vielä vuosia.

" Presidentin viemä kassa on varmasti kaupunkilegendaa,"

Se on Ukainan viranomaisten itsensä kertoma.

"mutta tosiasia on että USA vei Ukrainan kultavarannon niinkuin on vienyt saksankin kultavarannon USAaan holveihinsa."

Se vietiin sinne turvaan venäläisiltä varkailta.

Lue lisää

Historiassa on samanlainen tapaus kuin Ukraina, jolloin CIA järjesti vallankaappauksen Iranissa demokraattisesti valittua hallitusta vastaan ja vuosikymmenien jälkeen paljastettiin CIAn työksi. Ukraina nyt todettiinCIAn työksi heti vallankaappuksen jälkeen amerikkalaisen kongressiedustajan suulla, ettei tarvitse vuosikymmeniä totuuden selvittämiseksi. Kultavaranto vietiin turvaan venäläisiltä varkailta on huvittavaa valehtelua, mutta sitähän kommentoija suoltaa aina kuten Janukovitsin viemää kassaa ei vahvista kuin kommentoija ja gangsteripresidentti Poroshenkkon hallinto.

"Historiassa on samanlainen tapaus kuin Ukraina, jolloin CIA järjesti vallankaappauksen Iranissa demokraattisesti valittua hallitusta vastaan ja vuosikymmenien jälkeen paljastettiin CIAn työksi."

Ihmeellistö tiltun sekoilua. Iranissa ei ole koskaan ollut demokraatisesti valittua hallitusta huolimatta siitä, että nykyinen pappisvalta väittää olevansa islamilainen tasavalta.

"Ukraina nyt todettiinCIAn työksi heti vallankaappuksen jälkeen amerikkalaisen kongressiedustajan suulla, ettei tarvitse vuosikymmeniä totuuden selvittämiseksi."

USA:ssakin on maksettuja kongressiedustajia, jotka puhuvat aivan puutaheinää ja kun Venäjän propaganda vielä vääristelee heidän sanomansa, niin sitten tekin tiltut pääsette esittelemään moisia valheita. Ukrainassa oli spontaani kansannousu korruptotunutta venäjämielistä presidenttiä vastaan hänen tuhottuaan Ukrainan kansan toivon paremmasta tulevaisuudesta.

"Kultavaranto vietiin turvaan venäläisiltä varkailta on huvittavaa valehtelua, mutta sitähän kommentoija suoltaa aina kuten Janukovitsin viemää kassaa ei vahvista kuin kommentoija ja gangsteripresidentti Poroshenkkon hallinto."

Ja se onkin paljon enemmän kuin Venäjän propagandan levittämät valheet, joita ei vahvista muut kuin RT-kanava ja Sputnik.

moloch_horridus kirjoitti:

"Historiassa on samanlainen tapaus kuin Ukraina, jolloin CIA järjesti vallankaappauksen Iranissa demokraattisesti valittua hallitusta vastaan ja vuosikymmenien jälkeen paljastettiin CIAn työksi."

Ihmeellistö tiltun sekoilua. Iranissa ei ole koskaan ollut demokraatisesti valittua hallitusta huolimatta siitä, että nykyinen pappisvalta väittää olevansa islamilainen tasavalta.

"Ukraina nyt todettiinCIAn työksi heti vallankaappuksen jälkeen amerikkalaisen kongressiedustajan suulla, ettei tarvitse vuosikymmeniä totuuden selvittämiseksi."

USA:ssakin on maksettuja kongressiedustajia, jotka puhuvat aivan puutaheinää ja kun Venäjän propaganda vielä vääristelee heidän sanomansa, niin sitten tekin tiltut pääsette esittelemään moisia valheita. Ukrainassa oli spontaani kansannousu korruptotunutta venäjämielistä presidenttiä vastaan hänen tuhottuaan Ukrainan kansan toivon paremmasta tulevaisuudesta.

"Kultavaranto vietiin turvaan venäläisiltä varkailta on huvittavaa valehtelua, mutta sitähän kommentoija suoltaa aina kuten Janukovitsin viemää kassaa ei vahvista kuin kommentoija ja gangsteripresidentti Poroshenkkon hallinto."

Ja se onkin paljon enemmän kuin Venäjän propagandan levittämät valheet, joita ei vahvista muut kuin RT-kanava ja Sputnik.

Lue lisää

Iranissa oli vaaleilla valittu maallinen hallitus, jonka CIA keikautti ja pani shaahin valtaan kuten Ukrainassa Poroshenkkon. USA on demokratian tuhoja numero yksi.

ValehtelijaValehtelija kirjoitti:

Iranissa oli vaaleilla valittu maallinen hallitus, jonka CIA keikautti ja pani shaahin valtaan kuten Ukrainassa Poroshenkkon. USA on demokratian tuhoja numero yksi.

Iranissa ei ollut vaaleilla valittua hallitusta, eikä CIA ole valinnut Porosenkoa.

ValehtelijaValehtelija kirjoitti:

Iranissa oli vaaleilla valittu maallinen hallitus, jonka CIA keikautti ja pani shaahin valtaan kuten Ukrainassa Poroshenkkon. USA on demokratian tuhoja numero yksi.

Tiltulla on taas oman mielikuvitustodellisuutensa mukainen käsitys historiasta. Tässä reaalitodellisuudessa Iranissa ei ole ollut maallista hallitusta, jonka CIA olisi keikauttanut ja Poroshenkon valitsi presidentiksi Ukrainan kansa vapailla ja demokraattisilla presidentinvaaleilla. Ja käsityksesi USA:sta olet poiminut Venäjän propagandasta.

Juu. Pyydänpä anteeksi virhettäni. Tutustuttuani asiaan, Mohammad Mossadeq oli näemmä Iranin pääministerinä ja CIA osallistui juoneen hänen syrjäyttämisekseen. Shaahihan oli itse koko ajan vallassa vuodesta 1941 vuoteen 1979 ja nimitti Mossadeqin pääministeriksi vuonna 1951. Hänellä oli välillä laaja tuki, mutta ainakin jotain vaaliepäselvyyksiä hänen uudestaanvalintaansa kuului, kun hän itse keskeytti Iranin parlamenttivaalit, silloin kun oppostio oli saamassa enemmistön . Virheeni johtui vain siitä, että luulin, että kyse olisi shaahista. Häntä CIA ei syrjäyttänyt eikä nostanut valtaan, niin kuin sinä kirjoitit.

Oooh suuri kunnioitettu itämaan tietäjä ja idän aurinko Molo sinun viisautesi valaisee koko suomi24 maailman

SuuriJaKunnioitettu kirjoitti:

Oooh suuri kunnioitettu itämaan tietäjä ja idän aurinko Molo sinun viisautesi valaisee koko suomi24 maailman

Tosiasiat näyttävät harmittavan sinua.

moloch_horridus kirjoitti:

Tosiasiat näyttävät harmittavan sinua.

Ei kunSuomikaan valeet

moloch_horridus kirjoitti:

Tosiasiat näyttävät harmittavan sinua.

Kommentoija ei halua kertoa tai tiedä totuutta

Tietysti kun asiat irrotetaan asiayhteyksistä niin silloin voi todistella mitä vain. Putin lipsautti ei ole kovin vakuuttava todiste kun CIAtiedustelulehti hs siitä uutisoi, Ihmisiltä vaan lipsahtelee ja niitä korjaillaan sitten jälkeen, esim.siten. joku sanoo toista homoksi vaikka tarkoittaa homo sapiensia ja lausuntoa korjataan. Mitä valtausta Putin tarkoitti, haltuun oton jälkeistä aikaa vai mitä.

Älä kiertele selvää asiaa! Putin lipautti olevansa homo eikä lisännyt perään mitään sapiensia!

EiSeNiinSelvääOle kirjoitti:

Tietysti kun asiat irrotetaan asiayhteyksistä niin silloin voi todistella mitä vain. Putin lipsautti ei ole kovin vakuuttava todiste kun CIAtiedustelulehti hs siitä uutisoi, Ihmisiltä vaan lipsahtelee ja niitä korjaillaan sitten jälkeen, esim.siten. joku sanoo toista homoksi vaikka tarkoittaa homo sapiensia ja lausuntoa korjataan. Mitä valtausta Putin tarkoitti, haltuun oton jälkeistä aikaa vai mitä.

Lue lisää

"Tietysti kun asiat irrotetaan asiayhteyksistä niin silloin voi todistella mitä vain. Putin lipsautti ei ole kovin vakuuttava todiste kun CIAtiedustelulehti hs siitä uutisoi,"

Johan on. Kaikki näkivät ihan itse Putinin kertovan tiedotustilaisuudessa, että Venjä järjesti Krimillä "kansanäänestyksen". Se muka ei olekaan sitten totta, koska Hesari tai IS siitä uutisoi.

"Ihmisiltä vaan lipsahtelee ja niitä korjaillaan sitten jälkeen, esim.siten. joku sanoo toista homoksi vaikka tarkoittaa homo sapiensia ja lausuntoa korjataan."

Tuossapa ei ollut mitään korjamista, vaan se oli rehellnen tunnustus: Venäjä järjesti vastoin kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia vaalit toisen maan alueella. Se oli laitonta se.

"Mitä valtausta Putin tarkoitti, haltuun oton jälkeistä aikaa vai mitä."

Etkö osaa suomea: "Venäjän presidentti Vladimir Putin on myöntänyt ensimmäistä kertaa, että Venäjän joukot valtasivat Krimin niemimaan."?

"Aloitus on pielessä, Venäjä ei aloittanut Ukrainan sotaa vaan USA CIAn avulla keikauttamalla vaaleilla valitun presidentin vallasta."

Ehei. CIA ei aiheuttanut Ukrainassa vallankumousta ja sodan siellä aloitti ja sitä edelleen ylläpitää Venäjä, kuten aloituksessani kerron. On vallan merkillistä tiltun logiikka, että sodan lietsoja, hyökkääjä ja ylläpitäjä jotenkin kummallisesti ei olekaan se syyllinen, vaan se on aina CIA ja USA. Täytyy elää hyvin erikoisessa mielikuvitusmaailmassa, jotta itselleen tuollaisen voi perustella.

"Tästä kertoo amerikkalainen 3-kertainen presidenttiehdokas Ron Paul ja ukrainalainen kenraali Yan Kazmirovich. Ron Paul kertoo kuinka paljon CIA käytti vallankaappaukseen 5 miljardia dollaria,"

Myös lännessä on propagandan uhreja ja sellainen Paul on. Hän ei ole selvästikään itse lukenut USA:n erityissuurlähettillään Victoria Nulandin haastattelua, jossa hän kertoo, että USA ei taatusti käyttänyt taalaakaan Maidanin tapahtumien tukemiseen, mutta se on tukenut Ukrainan hallituksia ja maan demokraattisia organisaatioita ja järjestöjä 5 miljardilla dollarilla Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen vuodeta 1991 alkaen. Minä olen ja niin hän oikeasti siinä sanoo. Venäjän propaganda on kääntänyt tuon haastattelun sellaiseksi valheeksi, että USA muka olisi käyttänyt Ukrainan vallankumouksen tukemiseen 5 miljardia dollaria ja nyt Paul uskoo tuonVenäjän valheen ja luulee siksi, että CIA olisi osallistunut Ukrainan vallanvaihdon järjestämiseen. Ukrainassa oli myös venäjämielisiä kenraaleja, joita harmittaa, että joutuivat luopumaan korruptiorahoistaan, joten tuokin Kazmirovichin lausunto on vain yksi katkeruuden osoitus.

"Mitä ihmettä amerikka ukrainalla tekee, sitä mitä se on aina tehnyt maailman valloitusta ja muut natomaat avustaa sitä kun pelkäävät USAn pakotteita ja omien etujensa menetystä."

USA ei tee Ukrainalla mitään, mutta se haluaa, että Ukrainalaiset vapautuvat Venäjän sorrosta ja korruptiosta ja kurjuudesta ja että ukrainalaiset pääsevät nauttimaan demokratiasta ja sen tuomasta vapaudesta ja vauraudesta.

"USA ei taatusti käyttänyt taalaakaan Maidanin tapahtumien tukemiseen, mutta se on tukenut Ukrainan hallituksia ja maan demokraattisia organisaatioita ja järjestöjä 5 miljardilla dollarilla Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen vuodeta 1991 alkaen."

Jeps. Siinä hyvä kiteytys.
USA oli myös mukana sopimassa Yanun ja hallituksen kanssa uusista vaaleista kun Maidan oli meneillään.
Mutta Putinilla oli muita suunnitelmia ja siksi hän haki Yanun pois.

"Aloitus on pielessä, Venäjä ei aloittanut Ukrainan sotaa vaan USA CIAn avulla keikauttamalla vaaleilla valitun presidentin vallasta."

Suksi, LUOKATON TROLLI, suolle jankuttamasta. Tai vaihtoehtoisesti voit painua Laihialle avittamaan isäntiä syyslannoituksessa ... pellon pientareelta. ;-)

IMHO.

moloch_horridus kirjoitti:

"Aloitus on pielessä, Venäjä ei aloittanut Ukrainan sotaa vaan USA CIAn avulla keikauttamalla vaaleilla valitun presidentin vallasta."

Ehei. CIA ei aiheuttanut Ukrainassa vallankumousta ja sodan siellä aloitti ja sitä edelleen ylläpitää Venäjä, kuten aloituksessani kerron. On vallan merkillistä tiltun logiikka, että sodan lietsoja, hyökkääjä ja ylläpitäjä jotenkin kummallisesti ei olekaan se syyllinen, vaan se on aina CIA ja USA. Täytyy elää hyvin erikoisessa mielikuvitusmaailmassa, jotta itselleen tuollaisen voi perustella.

"Tästä kertoo amerikkalainen 3-kertainen presidenttiehdokas Ron Paul ja ukrainalainen kenraali Yan Kazmirovich. Ron Paul kertoo kuinka paljon CIA käytti vallankaappaukseen 5 miljardia dollaria,"

Myös lännessä on propagandan uhreja ja sellainen Paul on. Hän ei ole selvästikään itse lukenut USA:n erityissuurlähettillään Victoria Nulandin haastattelua, jossa hän kertoo, että USA ei taatusti käyttänyt taalaakaan Maidanin tapahtumien tukemiseen, mutta se on tukenut Ukrainan hallituksia ja maan demokraattisia organisaatioita ja järjestöjä 5 miljardilla dollarilla Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen vuodeta 1991 alkaen. Minä olen ja niin hän oikeasti siinä sanoo. Venäjän propaganda on kääntänyt tuon haastattelun sellaiseksi valheeksi, että USA muka olisi käyttänyt Ukrainan vallankumouksen tukemiseen 5 miljardia dollaria ja nyt Paul uskoo tuonVenäjän valheen ja luulee siksi, että CIA olisi osallistunut Ukrainan vallanvaihdon järjestämiseen. Ukrainassa oli myös venäjämielisiä kenraaleja, joita harmittaa, että joutuivat luopumaan korruptiorahoistaan, joten tuokin Kazmirovichin lausunto on vain yksi katkeruuden osoitus.

"Mitä ihmettä amerikka ukrainalla tekee, sitä mitä se on aina tehnyt maailman valloitusta ja muut natomaat avustaa sitä kun pelkäävät USAn pakotteita ja omien etujensa menetystä."

USA ei tee Ukrainalla mitään, mutta se haluaa, että Ukrainalaiset vapautuvat Venäjän sorrosta ja korruptiosta ja kurjuudesta ja että ukrainalaiset pääsevät nauttimaan demokratiasta ja sen tuomasta vapaudesta ja vauraudesta.

Lue lisää

Taas tätä höpölöpöä kilometrikaupalla

Sotilaspassendaaleri kirjoitti:

"USA ei taatusti käyttänyt taalaakaan Maidanin tapahtumien tukemiseen, mutta se on tukenut Ukrainan hallituksia ja maan demokraattisia organisaatioita ja järjestöjä 5 miljardilla dollarilla Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen vuodeta 1991 alkaen."

Jeps. Siinä hyvä kiteytys.
USA oli myös mukana sopimassa Yanun ja hallituksen kanssa uusista vaaleista kun Maidan oli meneillään.
Mutta Putinilla oli muita suunnitelmia ja siksi hän haki Yanun pois.

Lue lisää

Tukiko USA jo silloin ukrainan demokraattisia natseja 5 miljardilla taalalla ja joku väittää ettei USA ei ole sekaantunut Ukrainan asioihin. Kyllä Maidanille silä rahalla saa mellakoimaan aika monta

EiJaksas kirjoitti:

Taas tätä höpölöpöä kilometrikaupalla

"Taas tätä höpölöpöä kilometrikaupalla"

Tiltulle tekisi hyvää ihan itse tarkistaa, mitä Nuland tuossa CNN:n haastattelussa oikeasti kertoi ja sitten miettiä, että kuinka hän onkaan itse vuosikausia höpissyt siitä, kuinka USA ja CIA muka olivat Ukrainan mielenosoitusten takana ja rahottivat ne. Lisäksi nyt hänellä on mainio tilaisuus ymmärtää kuinka Venäjän propaganda häntä itseäänkin on vedättänyt.

TaalatJonoon kirjoitti:

Tukiko USA jo silloin ukrainan demokraattisia natseja 5 miljardilla taalalla ja joku väittää ettei USA ei ole sekaantunut Ukrainan asioihin. Kyllä Maidanille silä rahalla saa mellakoimaan aika monta

Lue lisää

"Tukiko USA jo silloin ukrainan demokraattisia natseja 5 miljardilla taalalla"

USA ei ole tukenut Ukrainan demokraattisia natseja 5 miljarilla dollarilla, vaan Ukrainan hallitusta, sen toimielimiä, kuten poliiseja, oikeuslaitota, rajavartiostoa, äänestysjärjestemiä, kansalaisjärjestöjä, vapaata lehdistöä ym. demokratian ilmentymiä.

"ja joku väittää ettei USA ei ole sekaantunut Ukrainan asioihin."

Kutsut tuota pyyteetöntä apua halpamaisesti sekaantumiseksi. USA muuten tuki samaan aikaan myös Venäjää samoissa asioissa vielä suuremmilla summilla kuin Ukrainaa, mutta siellä raha eni hukkaan, kun Putin halusikin tehdä Venäjästä jälleen kleptokraattisen diktatuurin.

"Kyllä Maidanille silä rahalla saa mellakoimaan aika monta"

Mutta kuten Nuland kertoo, USA ei käyttänyt taatusti taalaakaan Maidanin mielenosoitsten järjestämiseen. Venäjän propaganda on vain taas kerran väärentänyt sen, mitä Nuland tuossa oikeasti sanoo muka Maidanin mielenosoitusten rahoittamiseksi. Kenenkään ei sellaista kuitenkaan olisi pakko uskoa, koska jokainen voi ihan itse lukea CNN:n haastattelusta, mitä Nuland oikeasti sanoi. Toiset meistä vain haluavat mieluummin elää Venäjän luomassa valheessa.

"Nuland kertoo mitä kertoo, asiasta kertoneet monet amerikkalaiset ja myös ukrainalaiset. Nuland nyt sattuu sopimaan kommentoijan agendaan"

Nuland kertoo miten asiat oikasti menivät. "Unohdat" nyt kokonaan sen, että Venäjän propaganda kertoi tuon 5 miljardia dollaria käytetyn Ukrainan vallankumouksen tukemiseen CIA:n toimesta juuri vedoten tuohon Nulandin sanomaan. Onneksi sen pystyy jokainen itse tarkistamaan, joten kenenkään ei ole pakko uskoa valheita, niin kuin sínä edelleen haluaisit.

moloch_horridus kirjoitti:

"Nuland kertoo mitä kertoo, asiasta kertoneet monet amerikkalaiset ja myös ukrainalaiset. Nuland nyt sattuu sopimaan kommentoijan agendaan"

Nuland kertoo miten asiat oikasti menivät. "Unohdat" nyt kokonaan sen, että Venäjän propaganda kertoi tuon 5 miljardia dollaria käytetyn Ukrainan vallankumouksen tukemiseen CIA:n toimesta juuri vedoten tuohon Nulandin sanomaan. Onneksi sen pystyy jokainen itse tarkistamaan, joten kenenkään ei ole pakko uskoa valheita, niin kuin sínä edelleen haluaisit.

Lue lisää

Maidanin tarkka-ampujat on esittäytyneet italialaisessa dokumentissa ja he georgian presidentin yksityisen turvafirman henkilökuntaa, jotka CIA tilasi Maidanille ampumaan mielenosoittajia ja nuland on kertonut muussa yhteydessä CIAn käyttämistä miljardeista vallankaappaukseen ja rahanjako kuulemma jatkuu että ihmiset pysyisi rauhallisina

NatoSumua kirjoitti:

Maidanin tarkka-ampujat on esittäytyneet italialaisessa dokumentissa ja he georgian presidentin yksityisen turvafirman henkilökuntaa, jotka CIA tilasi Maidanille ampumaan mielenosoittajia ja nuland on kertonut muussa yhteydessä CIAn käyttämistä miljardeista vallankaappaukseen ja rahanjako kuulemma jatkuu että ihmiset pysyisi rauhallisina

Lue lisää

"Yhdysvaltain Euroopan ja Euraasian asioista vastaava apulaisulkoministeri Victoria Nuland paljasti medialle vuotaneessa helmikuun 4. kuuluisassa puhelussaan maansa sijoittaneen Ukrainan värivallankumouksiin 5 miljardia dollaria. Nulandin mukaan Ukrainan tilanne oli muodostunut sietämättömäksi presidentiksi valitun Viktor Janukovitshin aikana.

Puhelu käytiin Nulandin ja silloisen Yhdysvaltain Kiovan suurlähettiläs Geoffrey Pyattin välillä. Puhelun aikana keskusteltiin myös Janukovitshin ulos savustamisesta ja korvaamisesta radikaalioikeiston Arseni Jatsenjukilla. "

NuulandiaItteään kirjoitti:

"Yhdysvaltain Euroopan ja Euraasian asioista vastaava apulaisulkoministeri Victoria Nuland paljasti medialle vuotaneessa helmikuun 4. kuuluisassa puhelussaan maansa sijoittaneen Ukrainan värivallankumouksiin 5 miljardia dollaria. Nulandin mukaan Ukrainan tilanne oli muodostunut sietämättömäksi presidentiksi valitun Viktor Janukovitshin aikana.

Puhelu käytiin Nulandin ja silloisen Yhdysvaltain Kiovan suurlähettiläs Geoffrey Pyattin välillä. Puhelun aikana keskusteltiin myös Janukovitshin ulos savustamisesta ja korvaamisesta radikaalioikeiston Arseni Jatsenjukilla. "

Lue lisää

Silkkaa valhetta. Tuossa vuotaneessa puhelussa ei puhuttu mitään 5 miljardista dollarista. Vit tarkistaa asian ihan itse

NatoSumua kirjoitti:

Maidanin tarkka-ampujat on esittäytyneet italialaisessa dokumentissa ja he georgian presidentin yksityisen turvafirman henkilökuntaa, jotka CIA tilasi Maidanille ampumaan mielenosoittajia ja nuland on kertonut muussa yhteydessä CIAn käyttämistä miljardeista vallankaappaukseen ja rahanjako kuulemma jatkuu että ihmiset pysyisi rauhallisina

Lue lisää

"Maidanin tarkka-ampujat on esittäytyneet italialaisessa dokumentissa ja he georgian presidentin yksityisen turvafirman henkilökuntaa, jotka CIA tilasi Maidanille ampumaan mielenosoittajia ja nuland on kertonut muussa yhteydessä CIAn käyttämistä miljardeista vallankaappaukseen ja rahanjako kuulemma jatkuu että ihmiset pysyisi rauhallisina"

Höpsis. Tosiasia on, että Ukrainan entinen presidentti Janukovitsh tunnusti jo, että Maidanin ampujat olivat hänen oman turvallisuusalvelunsa miehiä, vaikka väittääkin, ettei itse antanut heille käskyä ampua. Ja tuhaan valehtelet Nulandin sanomisista, kun hän kertoo noiden 5 miljardin dollarin menneen Ukrainan hallitusten ja yhteiskunnan tukemiseen niiden demokratisoitumispyrkimyksiin Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Venäjä sai USA:lta samaa tukea vielä enemmän kuin Ukraina.

moloch_horridus kirjoitti:

"Maidanin tarkka-ampujat on esittäytyneet italialaisessa dokumentissa ja he georgian presidentin yksityisen turvafirman henkilökuntaa, jotka CIA tilasi Maidanille ampumaan mielenosoittajia ja nuland on kertonut muussa yhteydessä CIAn käyttämistä miljardeista vallankaappaukseen ja rahanjako kuulemma jatkuu että ihmiset pysyisi rauhallisina"

Höpsis. Tosiasia on, että Ukrainan entinen presidentti Janukovitsh tunnusti jo, että Maidanin ampujat olivat hänen oman turvallisuusalvelunsa miehiä, vaikka väittääkin, ettei itse antanut heille käskyä ampua. Ja tuhaan valehtelet Nulandin sanomisista, kun hän kertoo noiden 5 miljardin dollarin menneen Ukrainan hallitusten ja yhteiskunnan tukemiseen niiden demokratisoitumispyrkimyksiin Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Venäjä sai USA:lta samaa tukea vielä enemmän kuin Ukraina.

Lue lisää

Jos joku kertoo julkisesti olevansa maidanin ampuja ja kuka hänet palkkasi niin kyllä se on uskottava ja janu ei käskenyt ampua mutta CIAn palkaamat ampujat ampuivat.

moloch_horridus kirjoitti:

"Maidanin tarkka-ampujat on esittäytyneet italialaisessa dokumentissa ja he georgian presidentin yksityisen turvafirman henkilökuntaa, jotka CIA tilasi Maidanille ampumaan mielenosoittajia ja nuland on kertonut muussa yhteydessä CIAn käyttämistä miljardeista vallankaappaukseen ja rahanjako kuulemma jatkuu että ihmiset pysyisi rauhallisina"

Höpsis. Tosiasia on, että Ukrainan entinen presidentti Janukovitsh tunnusti jo, että Maidanin ampujat olivat hänen oman turvallisuusalvelunsa miehiä, vaikka väittääkin, ettei itse antanut heille käskyä ampua. Ja tuhaan valehtelet Nulandin sanomisista, kun hän kertoo noiden 5 miljardin dollarin menneen Ukrainan hallitusten ja yhteiskunnan tukemiseen niiden demokratisoitumispyrkimyksiin Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Venäjä sai USA:lta samaa tukea vielä enemmän kuin Ukraina.

Lue lisää

Nulandin puhelun vuotaminen oli aikanaan kuuma uutinen jota kaikki mediat toitottivat ja yrittihän Nuland sitä selitellä mutta vahinko oli jo tapahtunut

NatoSumutusTihenee kirjoitti:

Jos joku kertoo julkisesti olevansa maidanin ampuja ja kuka hänet palkkasi niin kyllä se on uskottava ja janu ei käskenyt ampua mutta CIAn palkaamat ampujat ampuivat.

"Jos joku kertoo julkisesti olevansa maidanin ampuja ja kuka hänet palkkasi niin kyllä se on uskottava ja janu ei käskenyt ampua mutta CIAn palkaamat ampujat ampuivat."

No kerropas, mikä tuon ampujan nimi oli ja missä hän nyt on, koska jos hän olisi oikeasti Maidanin ampujia, niin mikä tahansa maa tietenkin pidättäisi hänet oitis. Paitsi Venäjä, joka maksaa näille näyttelijöille heidän esiintymisistään, kuten vaikkapa Carlokselle.

VuotoOikeaaAikaan kirjoitti:

Nulandin puhelun vuotaminen oli aikanaan kuuma uutinen jota kaikki mediat toitottivat ja yrittihän Nuland sitä selitellä mutta vahinko oli jo tapahtunut

"Nulandin puhelun vuotaminen oli aikanaan kuuma uutinen jota kaikki mediat toitottivat ja yrittihän Nuland sitä selitellä mutta vahinko oli jo tapahtunut"

Niinhän se oli, mutta puhelussa ei kuitenkaan kerrottu sitä, mitä sinä valehtelet.

moloch_horridus kirjoitti:

"Nulandin puhelun vuotaminen oli aikanaan kuuma uutinen jota kaikki mediat toitottivat ja yrittihän Nuland sitä selitellä mutta vahinko oli jo tapahtunut"

Niinhän se oli, mutta puhelussa ei kuitenkaan kerrottu sitä, mitä sinä valehtelet.

Lue lisää

Kommentoija on valeuutisten levityksen maailman mestari mutta kaikkihan sen tietää. Puhelun informaatio on vielä tallella ja siinä kerrottiin CIAn osuudesta ja käytetystä rahasta

5Miljardia kirjoitti:

Kommentoija on valeuutisten levityksen maailman mestari mutta kaikkihan sen tietää. Puhelun informaatio on vielä tallella ja siinä kerrottiin CIAn osuudesta ja käytetystä rahasta

Lue lisää

Puhelu on kirjoitetussa muodossa tuossa:

https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957

Mistä kohtaa siitä löytyy väittämäsi CIA:n osuus ja rahoitus?

moloch_horridus kirjoitti:

Puhelu on kirjoitetussa muodossa tuossa:

https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957

Mistä kohtaa siitä löytyy väittämäsi CIA:n osuus ja rahoitus?

Lue lisää

Puheluun liittyen Nuland joutui avamaan CIAn osuudesta värivallankumoukseen ja rahamäärän minkä USA oli käyttnyt vallankaappukseen 5 miljardia dollaria, Pelkkä puhelu osoittaa USAn törkeän puuttumisen Ukrainan asioihin ja CIAoperaatio taas osoittaa että se oli vallankaappauksen takana, Niin ja rahan kylväminen vielä jatkuu mutta taitaa olla turhaa

14.elokuuta neljä vuotta sitten Kiovan rikollisen juntan ilmavoimat tekivät hirvittävän murhaiskun Zugresin paikalliselle uimarannalle tappaen kaksikymmentä ihmistä,joiden joukossa on lapsia.
Residents of Zugres commemorates victims of the Kiev air forces strike on the town. Some twenty people, including children, were killed as a result of the airstrike on the local beach four years ago.

5Miljardia kirjoitti:

Puheluun liittyen Nuland joutui avamaan CIAn osuudesta värivallankumoukseen ja rahamäärän minkä USA oli käyttnyt vallankaappukseen 5 miljardia dollaria, Pelkkä puhelu osoittaa USAn törkeän puuttumisen Ukrainan asioihin ja CIAoperaatio taas osoittaa että se oli vallankaappauksen takana, Niin ja rahan kylväminen vielä jatkuu mutta taitaa olla turhaa

Lue lisää

"Puheluun liittyen Nuland joutui avamaan CIAn osuudesta värivallankumoukseen ja rahamäärän minkä USA oli käyttnyt vallankaappukseen 5 miljardia dollaria,"

Haha. Kiemurtelu jatkuu. Nuland oikeasti kertoi kuitenkin, että tuo USA:n tarjoama 5 miljardia dollaria käytettiin Ukrainan hallitusten ja yhteiskunnan tukemiseen niiden demokratisoitumispyrkimyksissä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ja Maidanin tapahtumien tukemiseen USA ei taatusti käyttänyt taalaakaan. Jokainen voi itse lukea sen CNN:n haastattelusta, missä Nuland noin kertoo.

"Pelkkä puhelu osoittaa USAn törkeän puuttumisen Ukrainan asioihin ja CIAoperaatio taas osoittaa että se oli vallankaappauksen takana,"

Ei ole mitään CIA-operaatioita muualla kuin tiltun mielikuvituksessa. Puhelussakaan ei ollut sitä, mitä tiltu väitti.

" Niin ja rahan kylväminen vielä jatkuu mutta taitaa olla turhaa"

Ei suinkaan, Ukraina on nousemassa jaloilleen Venäjän vasallivaltion asemasta.

Iso-Vasili kirjoitti:

14.elokuuta neljä vuotta sitten Kiovan rikollisen juntan ilmavoimat tekivät hirvittävän murhaiskun Zugresin paikalliselle uimarannalle tappaen kaksikymmentä ihmistä,joiden joukossa on lapsia.
Residents of Zugres commemorates victims of the Kiev air forces strike on the town. Some twenty people, including children, were killed as a result of the airstrike on the local beach four years ago.

Lue lisää

Sodan alussa sekavassa tilantessa noin on voinut käydäkin, mutta myös Venäjä on syyllistynyt Ukrainan siviilien pommitamisiin, esim. Mariupolissa sen tykistö tappoi n.30 siviiliä ja se on iskenyt siviilejä vastaan vielä tänä vuonnakin, toisin kuin Ukrainan armeija, jonka taktiikkana on nykyisin vain vastata Venäjän armeijan ja sen tukemien kainallisten hyökkäyksiin.

moloch_horridus kirjoitti:

"Puheluun liittyen Nuland joutui avamaan CIAn osuudesta värivallankumoukseen ja rahamäärän minkä USA oli käyttnyt vallankaappukseen 5 miljardia dollaria,"

Haha. Kiemurtelu jatkuu. Nuland oikeasti kertoi kuitenkin, että tuo USA:n tarjoama 5 miljardia dollaria käytettiin Ukrainan hallitusten ja yhteiskunnan tukemiseen niiden demokratisoitumispyrkimyksissä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ja Maidanin tapahtumien tukemiseen USA ei taatusti käyttänyt taalaakaan. Jokainen voi itse lukea sen CNN:n haastattelusta, missä Nuland noin kertoo.

"Pelkkä puhelu osoittaa USAn törkeän puuttumisen Ukrainan asioihin ja CIAoperaatio taas osoittaa että se oli vallankaappauksen takana,"

Ei ole mitään CIA-operaatioita muualla kuin tiltun mielikuvituksessa. Puhelussakaan ei ollut sitä, mitä tiltu väitti.

" Niin ja rahan kylväminen vielä jatkuu mutta taitaa olla turhaa"

Ei suinkaan, Ukraina on nousemassa jaloilleen Venäjän vasallivaltion asemasta.

Lue lisää

Jos CIA sitä demokratioimisrahaa jakaa niin se on varmasti käytetty Ukrainan laillisesti valitun hallinnon horjuttamiseen, Samaa kaavaa USA on käyttänyt 147 valtion kohdalla maailmassa ennenkin. Nuland puhuu mitä puhuu mutta muut mukanaolijat ovat vahvistaneet CIAn mukanaolon, mm. Maidanin ampujat ovat tunnustaneet saaneensa rahat ja käskyn ampua CIAlta.

moloch_horridus kirjoitti:

Sodan alussa sekavassa tilantessa noin on voinut käydäkin, mutta myös Venäjä on syyllistynyt Ukrainan siviilien pommitamisiin, esim. Mariupolissa sen tykistö tappoi n.30 siviiliä ja se on iskenyt siviilejä vastaan vielä tänä vuonnakin, toisin kuin Ukrainan armeija, jonka taktiikkana on nykyisin vain vastata Venäjän armeijan ja sen tukemien kainallisten hyökkäyksiin.

Lue lisää

Kommentoija näyttää ymmärtävän kaikkien USAn tukemien liittoutumien tekemät siviilisurmat kuten ukrainassa ja jemenissä ja mosulissa eli siviilien metsästys on natoimperialistin suurta huvia.

TurhaaVänkäystä kirjoitti:

Jos CIA sitä demokratioimisrahaa jakaa niin se on varmasti käytetty Ukrainan laillisesti valitun hallinnon horjuttamiseen, Samaa kaavaa USA on käyttänyt 147 valtion kohdalla maailmassa ennenkin. Nuland puhuu mitä puhuu mutta muut mukanaolijat ovat vahvistaneet CIAn mukanaolon, mm. Maidanin ampujat ovat tunnustaneet saaneensa rahat ja käskyn ampua CIAlta.

Lue lisää

"Jos CIA sitä demokratioimisrahaa jakaa niin se on varmasti käytetty Ukrainan laillisesti valitun hallinnon horjuttamiseen, Samaa kaavaa USA on käyttänyt 147 valtion kohdalla maailmassa ennenkin. Nuland puhuu mitä puhuu mutta muut mukanaolijat ovat vahvistaneet CIAn mukanaolon, mm. Maidanin ampujat ovat tunnustaneet saaneensa rahat ja käskyn ampua CIAlta."

Maidanin ampujat olivat Janukovitshin omia turvallisuusjoukkoja, kuten hän on nyt tunnustanut. CIA:lla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa ja tuo apu 5 miljardia dollaria, jonka USA antoi Ukrainalle NL:n hajoamisen jälkeen meni Ukrainan hallituksille ja yhteiskunnalle. Älä viitsi enempää valehdella.

ImperialistinHuvitus kirjoitti:

Kommentoija näyttää ymmärtävän kaikkien USAn tukemien liittoutumien tekemät siviilisurmat kuten ukrainassa ja jemenissä ja mosulissa eli siviilien metsästys on natoimperialistin suurta huvia.

Lue lisää

"Kommentoija näyttää ymmärtävän kaikkien USAn tukemien liittoutumien tekemät siviilisurmat kuten ukrainassa ja jemenissä ja mosulissa eli siviilien metsästys on natoimperialistin suurta huvia."

Siinä taas yksi tohelo antamassa muille oman alkeellisen käsityksensä mukaisia mielipiteitä. Sinua taitaa kyrsiä, että minä tuomitsen jokaisen siviilin tappamisen. Ihan jokaisen, tapahtui se missä tahansa ja kenen toimesta tahansa.

moloch_horridus kirjoitti:

"Kommentoija näyttää ymmärtävän kaikkien USAn tukemien liittoutumien tekemät siviilisurmat kuten ukrainassa ja jemenissä ja mosulissa eli siviilien metsästys on natoimperialistin suurta huvia."

Siinä taas yksi tohelo antamassa muille oman alkeellisen käsityksensä mukaisia mielipiteitä. Sinua taitaa kyrsiä, että minä tuomitsen jokaisen siviilin tappamisen. Ihan jokaisen, tapahtui se missä tahansa ja kenen toimesta tahansa.

Lue lisää

Natottaja on kuitenkin osoittautunut riidankylväjäksi ja kaikilla soluillaan epäsopua ajavaksi, niin kuin itse järjestökin.
Kyllä vähänkään ajatteleva havaitsee miten Nato harkiten kiertää kaikki tilanteet ja toimet joita rauhanteoksi voisi edes epäillä.
" Sisämailta" ja heidän henkilöjäseniltään tämän joten ymmärtäisi sairaaksi itsekeskeskeisyydeksi, mutta että Suomalainen kaikella innollaan ajaa pitkää rajaansa vihan ja epäluulon rajaksi ei järkevälle ihmiselle avaudu.
Tämän päivän tilannetta ei Natottaja juuri mieleisekseen sotatilaksi saa. mutta toimillaan hän takaa ettei rauhaa ole näkyvissä pitkällekkään tulevaisuuteen nähtynä.
Eikä atomiasekkaan paljon Natottajan puntaripäässä paina.

muuksieimuutu kirjoitti:

Natottaja on kuitenkin osoittautunut riidankylväjäksi ja kaikilla soluillaan epäsopua ajavaksi, niin kuin itse järjestökin.
Kyllä vähänkään ajatteleva havaitsee miten Nato harkiten kiertää kaikki tilanteet ja toimet joita rauhanteoksi voisi edes epäillä.
" Sisämailta" ja heidän henkilöjäseniltään tämän joten ymmärtäisi sairaaksi itsekeskeskeisyydeksi, mutta että Suomalainen kaikella innollaan ajaa pitkää rajaansa vihan ja epäluulon rajaksi ei järkevälle ihmiselle avaudu.
Tämän päivän tilannetta ei Natottaja juuri mieleisekseen sotatilaksi saa. mutta toimillaan hän takaa ettei rauhaa ole näkyvissä pitkällekkään tulevaisuuteen nähtynä.
Eikä atomiasekkaan paljon Natottajan puntaripäässä paina.

Lue lisää

"Natottaja on kuitenkin osoittautunut riidankylväjäksi ja kaikilla soluillaan epäsopua ajavaksi, niin kuin itse järjestökin."

Yität kääntää mustaa valkoiseksi: Toiasiassa se on juuri Venäjä, joka kylvää riitaa ja pyrkii hajottamaan lännen yhtenäisyyttä. Se käy hyökkäyssotaa liittoutumattomassa naapurimaassaan Ukrainassa, on vallannut alueita Georgialta ja Moldovalta, rahoittaa ääriliikkeitä Euroopassa, on sekaantunut lukuisten maiden vaaleihin, syöttää länsimaihin vihaa ja propagandaa somessa, on murhannut ja yrittänyt murhata lukuisia Putinin hallinnon vastustajia länsimaissakin jne. Ja kun NATO vastustaa noita rikoksia ja törkeyksiä, niin tiltun logiikalla se yhtäkkiä onkin NATO, joka on riidankylväjä.

"Kyllä vähänkään ajatteleva havaitsee miten Nato harkiten kiertää kaikki tilanteet ja toimet joita rauhanteoksi voisi edes epäillä."

Jokainen, joka seuraa NATO:n toimia, voi helposti vakuuttua siitä, että NATO on sitoutunut rauhaan, yhteistyöhön ja rehelliseen vuoropuheluun, aivan kuten se itsekin kertoo.

"" Sisämailta" ja heidän henkilöjäseniltään tämän joten ymmärtäisi sairaaksi itsekeskeskeisyydeksi, mutta että Suomalainen kaikella innollaan ajaa pitkää rajaansa vihan ja epäluulon rajaksi ei järkevälle ihmiselle avaudu."

NATO:n rajoilla on rauha aivan kuten NATO.n jäsenmaissakin. Sen sijaan kaikilla Venäjän liittoutumattomilla naapurimailla ei ole. Venäjä on hyökännyt paitsi Ukrainaan ja Georgiaan viimeisen kymmenen vuoden aikana ja miehittää alueita Moldovasta, niin se painostaa, kiristää ja uhkailee myös muita naaurimaitaan, jopa ns. liittolaistaan Valko-Venäjää, koska se aikoo lähitulevaisuudessa vallata myös Valko-Venäjän. Ja siksi meidänkin rajastamme täytyy tehdä sellainen rauhan raja, jota Venäjän ei ole mahdollista ylittää, NATO-raja.

"Tämän päivän tilannetta ei Natottaja juuri mieleisekseen sotatilaksi saa. mutta toimillaan hän takaa ettei rauhaa ole näkyvissä pitkällekkään tulevaisuuteen nähtynä."

NATO:n kannattajille mieleinen sotatila on sotien puuttuminen ja juuri NATO on se rauhan takaaja. On täysin varmaa, että saisimme Eurooppaan uuden suursodan, jos NATO hajoaisi, kun Putin pyrkisi palauttaaan Venäjän vasallimaiksi entisen Neuvostoliiton alusmaat ja jopa muitakin maita. Rauha Eurooppaan palaa, kun Venäjälle tulee liian kalliiksi sotia Ukrainassa ja se joutuu luopumaan muiden maiden valtaushaaveistaan.

"Eikä atomiasekkaan paljon Natottajan puntaripäässä paina."

Ydinaseet ovat myös Euroopan rauhantae, koska Putin tietää, että Moskova ja Pietari muuttuvat radioaktiiviseksi lasimereksi, jos hän yrittää hyökätä NATO-maahan.

VuotoOikeaaAikaan kirjoitti:

Nulandin puhelun vuotaminen oli aikanaan kuuma uutinen jota kaikki mediat toitottivat ja yrittihän Nuland sitä selitellä mutta vahinko oli jo tapahtunut

Robert Baer, entinen CIA:n agentti, on kirjoittanut monta kirjaa joissa paljastetaan sekä CIA:n, että Bill Clintonin ja George W. Bushin hallinnon salaisuuksia. Hänet on myös pidätetty monesti. Mitt Waspurh, hänen henkilökohtainen ystävänsä joka oli töissä senaatissa ja jonka kanssa hän jakoi tietoa, ammuttiin kuoliaaksi. Ollessaan vanhempi agentti Baer työskenteli Jugoslaviassa ja Lähi-idässä vuosina 1991-1994. Hän on myös ottanut osaa moneen National Geographicin dokumenttiohjelmiin, joissa syytettiin Bushin hallitusta sotimisesta öljyn vuoksi.

Lue koko kirjoitus suomeksi tässä.

Hieman asian vierestä, mutta ei ihan niinkään?

mooloktrolli kirjoitti:

Robert Baer, entinen CIA:n agentti, on kirjoittanut monta kirjaa joissa paljastetaan sekä CIA:n, että Bill Clintonin ja George W. Bushin hallinnon salaisuuksia. Hänet on myös pidätetty monesti. Mitt Waspurh, hänen henkilökohtainen ystävänsä joka oli töissä senaatissa ja jonka kanssa hän jakoi tietoa, ammuttiin kuoliaaksi. Ollessaan vanhempi agentti Baer työskenteli Jugoslaviassa ja Lähi-idässä vuosina 1991-1994. Hän on myös ottanut osaa moneen National Geographicin dokumenttiohjelmiin, joissa syytettiin Bushin hallitusta sotimisesta öljyn vuoksi.

Lue koko kirjoitus suomeksi tässä.

Hieman asian vierestä, mutta ei ihan niinkään?

Lue lisää

Oho. Onko CIA oikeasti vielä olemassa ja toiminnassa? Jopas oli "uutinen". Kuitenkaan kaikki paha maailmassa ei ole sen syytä ja ansiota, vaikka tiltut sellaista varsinkin itselleen uskottelevat.

Mukavaa, että kirjoittelet noita sekavia viestejäsi, koska ne osoittavat ahdinkosi ja erityisen mukavaa tietysti on se, että jopa nimimerkkisi viittaa minuun, koska se tietenkin osoittaa, että olen onnistunut tuhoamaan agendaasi. Mutta se ei tietysti ole mukavaa, että kirjoittelet vainoharhaisuutesi paljastavia viestejäsi vastaukseksi erittäin asiallisiin ja mainioihin kirjoituksiin, joihin et kykene kommentoimaan mitään järkevää ja näin sotket keskustelua. Se tietysti onkin tarkoituksesi.

"Nato on ollut kohta 70 vuotta."

Ja se onkin toiminut erittäin hyvin, NATO-maissa n käytännössä koko tuon ajan ollut rauha, vaikka vieressä oli kymmeniä vuosia totalitäärinen diktatuuri Neuvostoliito ja nyt sen perillinen aggressiviinen laajentumishauinen Venäjä.

"Amerikka joka sen johtoon on asettunut on lähes taukoamatta sotinut."

Et näemmä ymmärrä miten NATO toimii: NATO tekee jokaisen päätöksensä yksimielisesti eikä sillä ole johtajavaltiota, vaan jokaisella maalla on kaikissa päätöksissä yksi ääni.

"Natottajan viesti on että Suomen liittyessä Natoon tulee ikuinen rauha."

Kukaan ei voi taata ikuista rauhaa, mutta tosiasia on, että NATO.-maissa on ollut rauha vuosikymmeniä toisin kuin lukuisissa Venäjän naapurimaissa.

"Se vaan tietäisi että olisimme entistä tiiviimmin toisten käskettävissä, eikä ne tehtävät nimikkeistä huolimatta rauhan toimia ole."

NATO on nimenomaan sotinut rauhan puolesta silloin kun se on sotinut: entisessä Jugoslaviassa estettiin kansanmurha, samoin Libyassa ja Afganistanissa NATO on ollut YK:n pyynnöstä tukemassa laillista hallitusta. NATO:n jäseninä olisimme myös itse pöydässä, jossa päätöksiä tehdään.

"Sodat käytäisiin Suomen maaperällä."

No johan on? Mitkä ihmeen sodat? Kuten Putin on itse sanonut, vain hullu ja hänkin unissaan voisi kuvitella, että Venäjä hyökkäisi NATO-maahan. Suomen NATO-jäsenyys kuitenkin estäisi Putinia hyökkäämään Suomeen, niin kuin hän on jo viimeisen kymmenen vuoden aikana hyökännyt kahteen liittoutumattomaan naapurimaahansa. Jos puolesaan Venäjä aloittaisi sodan NATO:a vastaan ilman, että olisimme jäseniä, niin sota joka tapauksessa käytäisiin Suomessa, koska Venäjä tarvitsisi maatamme hyökkäystensä toeteuttamiseen ja turvaamiseen.

"Ei ole Amerikan sen paremmin kuin muunkaan Natomaan kimppuun käyty."

Juuri näin. Olet asian ytimessä ja yritä muistaa tämä, kun seuraavan kerran pohdit Suomen asemaa ja NATO-jäsenyyttä.

"Neuvostoliiton ohjuslaivatkin palasivat takaisin."

Niin tekivät.

"Mutta mitä tekee Nato ; laajentaa aluettaan kaiken aikaa. Suorastaan paniikki iski kun näytti hetken että Nato on tarpeeton."

NATO näytti tarpeettomalta vielä silloin kun luultiin, että Venäjästä voisi kehittyä rauhanomainen demokratia Neuvotoliiton hajoamisen jälkeen, mutta kun nuo toiveet osoittautuivat turhiksi, niin NATO on nyt yhtä tarpeellinen kuin Neuvostoliiton aikaan. Ja NATO laajenee siksi, että Venäjän naapurimaat ovat havainneet, etttä ne eivät ole turvassa rikollisen diktatuuriin vajoamassa olevan laajentumishaluisen naapurinsa vieressä. NATO:on liitytään vapaaehtoisesti itse siihen anoen ja omaa puolustusta siihen sovittaen.

"Amerikka laittoi EU haukat asialle omien sodankylväjien lisäksi ja niin saatiin selvästi suunniteltu Ukrainan kriisi aikaan ja mahtava pelottelurumpa päälle."

Ei. Kriisin aiheutti Venäjä lahjomalla, kiristämällä ja painostamalla presidentti Janukovitshin kieltäytymään allekirjoittamasta hänen itsensä ja hallintonsa neuvottelemaa assosiaatiosopimusta EU:n kanssa.

"Venäjä hyökkää suojattomien kimppuun , vaikka se vaan esti Itä -Ukrainassa kansanmurhan."

Ei. Mitään kansanmurhaa ei ollut tapahtumassa minkään ihmisoikeuksia seuraavan järjesön mukaan sen enempää itä-Ukrainassa kuin Krimillä eikä selaista ole tapahtunut myöskään venäläisvähemmistöille muualla Ukrainan alueillakaan. Venäjä itse lietsoi itä-Ukrainassa levottomuuksia sotilaidensa ja ammattimaisten agitaattoreiden sekä maksettujen huligaanien avulla ja kun nuo levottomuudet olivat laantumassa, koska mitään todellista uhkaa venäläisiä asukkaita vastaan Ukrainassa ei ollutkaan, se lähetti Igor Girkin joukko-osastoineen lietsomaan oikean sodan, jota se nyt ylläpitää armeijansa, palkkasotureidensa ja vapaaehtoisten sekä maksamiensa ja käskemiensä paikallisten kapinallisten avulla-.

"Krimistä jankkaamalla te ette tavan kansalaisesta saa yhtä tyhmiä kuin itse olette."

Tavallinen kansa kyllä ymmärtää, että Venäjä rikkoi lukuisia solmimiaan sopimuksia hyökkäämällä Krimille, järjestämällä siellä sotilaidensa avulla leikkivaalit ja anastamalla Krimin itselleen. Venäjään ei voi enää luottaa.

"Täysin ymmärrettävää on ettei Venäjä luovuta Krimin laivastotukikohtaansa. On äärimmäisem lapseöllista toistaa ettei sitä ole kukaan vaatinutkaan."

Heh. Sittenhän sinun olisi helppo osoittaa, että joku sitä olisi vaatinut. Vaan et pysty: Venäjällä oli vielä kymmeniä vuosia voimassa oleva vuokrasopimus laivastotukikohdalle iekä kukaan vaatinut sen purkamista. Venäjä muuten vastoin solmimiaan sopimuksia lähetti sieltä joukkoja suorittamaan sotilaallisia toimia Ukrainan alueelle.

"Turhaan toistelette mantrojanne Nato on ilmastomuutoksen ja pakolaisongelman rinnalla suurin uhka."

NATO ei uhkaa mitään maata, ei edes Venäjää. Mutta se estää Venäjän laajenemis- ja valloituspyrkimykset Euroopassa.

"Sen purkaantuessa koittaa ehkä suurin onni, hetki ilman sotia."

Jos NATO hajoaa, saamme jälleen suursodan Eurooppaan, kun Venäjä yrittää vallata entisiä Neuvotoliiton alusmaita.

Asiallinen ja napakka kannanotto, siitä kiitos ja ei paljoa lisättävää.
Tosiasioita ei voida muuttaa pitkillä liirumlaarumeilla.

moloch_horridus kirjoitti:

"Nato on ollut kohta 70 vuotta."

Ja se onkin toiminut erittäin hyvin, NATO-maissa n käytännössä koko tuon ajan ollut rauha, vaikka vieressä oli kymmeniä vuosia totalitäärinen diktatuuri Neuvostoliito ja nyt sen perillinen aggressiviinen laajentumishauinen Venäjä.

"Amerikka joka sen johtoon on asettunut on lähes taukoamatta sotinut."

Et näemmä ymmärrä miten NATO toimii: NATO tekee jokaisen päätöksensä yksimielisesti eikä sillä ole johtajavaltiota, vaan jokaisella maalla on kaikissa päätöksissä yksi ääni.

"Natottajan viesti on että Suomen liittyessä Natoon tulee ikuinen rauha."

Kukaan ei voi taata ikuista rauhaa, mutta tosiasia on, että NATO.-maissa on ollut rauha vuosikymmeniä toisin kuin lukuisissa Venäjän naapurimaissa.

"Se vaan tietäisi että olisimme entistä tiiviimmin toisten käskettävissä, eikä ne tehtävät nimikkeistä huolimatta rauhan toimia ole."

NATO on nimenomaan sotinut rauhan puolesta silloin kun se on sotinut: entisessä Jugoslaviassa estettiin kansanmurha, samoin Libyassa ja Afganistanissa NATO on ollut YK:n pyynnöstä tukemassa laillista hallitusta. NATO:n jäseninä olisimme myös itse pöydässä, jossa päätöksiä tehdään.

"Sodat käytäisiin Suomen maaperällä."

No johan on? Mitkä ihmeen sodat? Kuten Putin on itse sanonut, vain hullu ja hänkin unissaan voisi kuvitella, että Venäjä hyökkäisi NATO-maahan. Suomen NATO-jäsenyys kuitenkin estäisi Putinia hyökkäämään Suomeen, niin kuin hän on jo viimeisen kymmenen vuoden aikana hyökännyt kahteen liittoutumattomaan naapurimaahansa. Jos puolesaan Venäjä aloittaisi sodan NATO:a vastaan ilman, että olisimme jäseniä, niin sota joka tapauksessa käytäisiin Suomessa, koska Venäjä tarvitsisi maatamme hyökkäystensä toeteuttamiseen ja turvaamiseen.

"Ei ole Amerikan sen paremmin kuin muunkaan Natomaan kimppuun käyty."

Juuri näin. Olet asian ytimessä ja yritä muistaa tämä, kun seuraavan kerran pohdit Suomen asemaa ja NATO-jäsenyyttä.

"Neuvostoliiton ohjuslaivatkin palasivat takaisin."

Niin tekivät.

"Mutta mitä tekee Nato ; laajentaa aluettaan kaiken aikaa. Suorastaan paniikki iski kun näytti hetken että Nato on tarpeeton."

NATO näytti tarpeettomalta vielä silloin kun luultiin, että Venäjästä voisi kehittyä rauhanomainen demokratia Neuvotoliiton hajoamisen jälkeen, mutta kun nuo toiveet osoittautuivat turhiksi, niin NATO on nyt yhtä tarpeellinen kuin Neuvostoliiton aikaan. Ja NATO laajenee siksi, että Venäjän naapurimaat ovat havainneet, etttä ne eivät ole turvassa rikollisen diktatuuriin vajoamassa olevan laajentumishaluisen naapurinsa vieressä. NATO:on liitytään vapaaehtoisesti itse siihen anoen ja omaa puolustusta siihen sovittaen.

"Amerikka laittoi EU haukat asialle omien sodankylväjien lisäksi ja niin saatiin selvästi suunniteltu Ukrainan kriisi aikaan ja mahtava pelottelurumpa päälle."

Ei. Kriisin aiheutti Venäjä lahjomalla, kiristämällä ja painostamalla presidentti Janukovitshin kieltäytymään allekirjoittamasta hänen itsensä ja hallintonsa neuvottelemaa assosiaatiosopimusta EU:n kanssa.

"Venäjä hyökkää suojattomien kimppuun , vaikka se vaan esti Itä -Ukrainassa kansanmurhan."

Ei. Mitään kansanmurhaa ei ollut tapahtumassa minkään ihmisoikeuksia seuraavan järjesön mukaan sen enempää itä-Ukrainassa kuin Krimillä eikä selaista ole tapahtunut myöskään venäläisvähemmistöille muualla Ukrainan alueillakaan. Venäjä itse lietsoi itä-Ukrainassa levottomuuksia sotilaidensa ja ammattimaisten agitaattoreiden sekä maksettujen huligaanien avulla ja kun nuo levottomuudet olivat laantumassa, koska mitään todellista uhkaa venäläisiä asukkaita vastaan Ukrainassa ei ollutkaan, se lähetti Igor Girkin joukko-osastoineen lietsomaan oikean sodan, jota se nyt ylläpitää armeijansa, palkkasotureidensa ja vapaaehtoisten sekä maksamiensa ja käskemiensä paikallisten kapinallisten avulla-.

"Krimistä jankkaamalla te ette tavan kansalaisesta saa yhtä tyhmiä kuin itse olette."

Tavallinen kansa kyllä ymmärtää, että Venäjä rikkoi lukuisia solmimiaan sopimuksia hyökkäämällä Krimille, järjestämällä siellä sotilaidensa avulla leikkivaalit ja anastamalla Krimin itselleen. Venäjään ei voi enää luottaa.

"Täysin ymmärrettävää on ettei Venäjä luovuta Krimin laivastotukikohtaansa. On äärimmäisem lapseöllista toistaa ettei sitä ole kukaan vaatinutkaan."

Heh. Sittenhän sinun olisi helppo osoittaa, että joku sitä olisi vaatinut. Vaan et pysty: Venäjällä oli vielä kymmeniä vuosia voimassa oleva vuokrasopimus laivastotukikohdalle iekä kukaan vaatinut sen purkamista. Venäjä muuten vastoin solmimiaan sopimuksia lähetti sieltä joukkoja suorittamaan sotilaallisia toimia Ukrainan alueelle.

"Turhaan toistelette mantrojanne Nato on ilmastomuutoksen ja pakolaisongelman rinnalla suurin uhka."

NATO ei uhkaa mitään maata, ei edes Venäjää. Mutta se estää Venäjän laajenemis- ja valloituspyrkimykset Euroopassa.

"Sen purkaantuessa koittaa ehkä suurin onni, hetki ilman sotia."

Jos NATO hajoaa, saamme jälleen suursodan Eurooppaan, kun Venäjä yrittää vallata entisiä Neuvotoliiton alusmaita.

Lue lisää

#NATO on nimenomaan sotinut rauhan puolesta silloin kun se on sotinut: entisessä Jugoslaviassa estettiin kansanmurha, samoin Libyassa ja Afganistanissa NATO on ollut YK:n pyynnöstä tukemassa laillista hallitusta. NATO:n jäseninä olisimme myös itse pöydässä, jossa päätöksiä tehdään.#
Tämä on sitä liirumlaarumia, että kehtaat....mutta kyllä näköjään kehtaat?

AleksanteriToinen kirjoitti:

#NATO on nimenomaan sotinut rauhan puolesta silloin kun se on sotinut: entisessä Jugoslaviassa estettiin kansanmurha, samoin Libyassa ja Afganistanissa NATO on ollut YK:n pyynnöstä tukemassa laillista hallitusta. NATO:n jäseninä olisimme myös itse pöydässä, jossa päätöksiä tehdään.#
Tämä on sitä liirumlaarumia, että kehtaat....mutta kyllä näköjään kehtaat?

Lue lisää

Carlos kuiskuttelee sinulle taas sekavia.

AleksanteriToinen kirjoitti:

Asiallinen ja napakka kannanotto, siitä kiitos ja ei paljoa lisättävää.
Tosiasioita ei voida muuttaa pitkillä liirumlaarumeilla.

Kiitos tästä kiitoksesta.

*muuksieimuutu* kirjoitti hyvin yksinkertaisen ja napakan yhteenvedon, ei ole syytä pitkiin jaritteluihin.

"Mutta mitä tekee Nato ; laajentaa aluettaan kaiken aikaa. Suorastaan paniikki iski kun näytti hetken että Nato on tarpeeton.
Amerikka laittoi EU haukat asialle omien sodankylväjien lisäksi ja niin saatiin selvästi suunniteltu Ukrainan kriisi aikaan ja mahtava pelottelurumpa päälle.
Venäjä hyökkää suojattomien kimppuun , vaikka se vaan esti Itä -Ukrainassa kansanmurhan.
Krimistä jankkaamalla te ette tavan kansalaisesta saa yhtä tyhmiä kuin itse olette."

Jälleen kerran, täysin MuTu pohjaista potaskaa.
Jos joku suvereeni maa haluaa NATO:n jäseneksi, se HAKEE JÄSENYYTTÄ!.
Ei NATO keräile maita, kuten pizznaamainen mopoJONNE, kaupan irtokarkkilokerikolla, karkkipäivänä.
NATOn 29 jäsenmaata päättävät demokraattisesti, pääseekö hakenut maa jäseneksi, vai ei.

USA ei varmasti ole laittanut mitään " EU haukkoja" asialle.
Paremminkin ... voisin kysyä ,että kenen ja ennenkaikkea millä asialla sinä täällä postailet, kun mahorkka ja vatnik tuoksahtavat aika voimaillisesti ... jopa netin yli?.

"Ukrainan vallankumous 2014 tarkoittaa helmikuussa 2014 tapahtunutta vallankumousta, jonka yhteydessä presidentti Viktor Janukovytš erotettiin. Vallankumousta edelsivät kuukausia kestäneet mielenosoitukset ja väkivaltaisuudet maan pääkaupungissa Kiovassa ja muualla Ukrainassa. Väkivaltaisuuksissa kuoli yli sata mielenosoittajaa ja poliisia. Vallankumouksen vastatoimena Venäjä miehitti Krimin. Miehitystä Ukrainan valtaan noussut uusi hallitus piti sodanjulistuksena. Tilanteen seurauksena myös Itä-Ukrainan tilanne muutui konfliktiksi.

Mielenilmaukset saivat alkunsa marraskuussa 2013, kun EU-myönteiset ukrainalaiset - Maidanin kansanliikkeeksi kutsutut - alkoivat protestoida Kiovassa presidentti Janukovytšin päätöstä hylätä assosiaatio- ja vapaakauppasopimus Euroopan unionin kanssa ja hakea sen sijaan tiiviimpää taloudellista suhdetta Venäjän kanssa.[1] Lisäksi mielenosoituksien taustalla oli yleinen tyytymättömyys Ukrainan johtoon, kasvavaan korruptioon sekä maan talouden kriisiin.[2] Sadattuhannet ukrainalaiset jalkautuivat katuprotesteihin, jotka äityivät väkivaltaisiksi venäläismielisen hallinnon ja kansalaisten välillä. Kyseessä olivat Ukrainan suurimmat mielenosoitukset sitten oranssin vallankumouksen.[3] "
Lähde: WiKi

Tuon ylläolevan lainauksen asiasisällön ymmärtävät kaikki sivistyneet ja täyspäiset ihmiset. Taistolaiset eivät näköjään lukeudu tuohon viiteryhmään.

Vai että venäjä suojeli separatisteja oikein "kansanmurhalta". Voi vddu, sanon minä. Separatistit ovat samaa aattelista p*skasakkia, joka täällä Suomessakin EDELLEEN IHANNOI yya-aikaa.

Eikä Krimistä tarvitse "jankata". Ryssä annexoi Krimim itseensä UMPILAITTOMASTI. Annexointi on KOKO MUUN MAAILMAN JYRKÄSTI TUOMITSEMA. PISTE!.

IMHO.

44.Div kirjoitti:

"Mutta mitä tekee Nato ; laajentaa aluettaan kaiken aikaa. Suorastaan paniikki iski kun näytti hetken että Nato on tarpeeton.
Amerikka laittoi EU haukat asialle omien sodankylväjien lisäksi ja niin saatiin selvästi suunniteltu Ukrainan kriisi aikaan ja mahtava pelottelurumpa päälle.
Venäjä hyökkää suojattomien kimppuun , vaikka se vaan esti Itä -Ukrainassa kansanmurhan.
Krimistä jankkaamalla te ette tavan kansalaisesta saa yhtä tyhmiä kuin itse olette."

Jälleen kerran, täysin MuTu pohjaista potaskaa.
Jos joku suvereeni maa haluaa NATO:n jäseneksi, se HAKEE JÄSENYYTTÄ!.
Ei NATO keräile maita, kuten pizznaamainen mopoJONNE, kaupan irtokarkkilokerikolla, karkkipäivänä.
NATOn 29 jäsenmaata päättävät demokraattisesti, pääseekö hakenut maa jäseneksi, vai ei.

USA ei varmasti ole laittanut mitään " EU haukkoja" asialle.
Paremminkin ... voisin kysyä ,että kenen ja ennenkaikkea millä asialla sinä täällä postailet, kun mahorkka ja vatnik tuoksahtavat aika voimaillisesti ... jopa netin yli?.

"Ukrainan vallankumous 2014 tarkoittaa helmikuussa 2014 tapahtunutta vallankumousta, jonka yhteydessä presidentti Viktor Janukovytš erotettiin. Vallankumousta edelsivät kuukausia kestäneet mielenosoitukset ja väkivaltaisuudet maan pääkaupungissa Kiovassa ja muualla Ukrainassa. Väkivaltaisuuksissa kuoli yli sata mielenosoittajaa ja poliisia. Vallankumouksen vastatoimena Venäjä miehitti Krimin. Miehitystä Ukrainan valtaan noussut uusi hallitus piti sodanjulistuksena. Tilanteen seurauksena myös Itä-Ukrainan tilanne muutui konfliktiksi.

Mielenilmaukset saivat alkunsa marraskuussa 2013, kun EU-myönteiset ukrainalaiset - Maidanin kansanliikkeeksi kutsutut - alkoivat protestoida Kiovassa presidentti Janukovytšin päätöstä hylätä assosiaatio- ja vapaakauppasopimus Euroopan unionin kanssa ja hakea sen sijaan tiiviimpää taloudellista suhdetta Venäjän kanssa.[1] Lisäksi mielenosoituksien taustalla oli yleinen tyytymättömyys Ukrainan johtoon, kasvavaan korruptioon sekä maan talouden kriisiin.[2] Sadattuhannet ukrainalaiset jalkautuivat katuprotesteihin, jotka äityivät väkivaltaisiksi venäläismielisen hallinnon ja kansalaisten välillä. Kyseessä olivat Ukrainan suurimmat mielenosoitukset sitten oranssin vallankumouksen.[3] "
Lähde: WiKi

Tuon ylläolevan lainauksen asiasisällön ymmärtävät kaikki sivistyneet ja täyspäiset ihmiset. Taistolaiset eivät näköjään lukeudu tuohon viiteryhmään.

Vai että venäjä suojeli separatisteja oikein "kansanmurhalta". Voi vddu, sanon minä. Separatistit ovat samaa aattelista p*skasakkia, joka täällä Suomessakin EDELLEEN IHANNOI yya-aikaa.

Eikä Krimistä tarvitse "jankata". Ryssä annexoi Krimim itseensä UMPILAITTOMASTI. Annexointi on KOKO MUUN MAAILMAN JYRKÄSTI TUOMITSEMA. PISTE!.

IMHO.

Lue lisää

On se vaan hienoa, että olen tasan AINOA täällä, joka esiintyy omalla kuvallaan ja kerron riittävästi faktoja itsestäni. Olen yhä voittamaton väittelyissä ja tiedoissa. Kateellisia tyhmiä konttaajia ja pelkääjiä ryömii perässäni ottamassa turpiinsa ja sehän on tarkoituskin. Voittajan on ollut helppo hymyillä Suomi24:ssa jo 14vuotta! Pelokkaat natorotat ovat koloissaan pelkäämässä Venäjää ja minua!

Sekin on vielä muistettava, ettei Trumpin linja ole välttämättä sama ollenkaan, kuin Obaman aikuiseen vallanpitoon tottuneet.
Trumpin valta on rajallinen ja se näkyy nyt ja aiemmin, kuinka raivokkaasti kaikkinainen liennyttäminen on demonisoitu ja Trumpin rattaisiin heitellään kapuloita.

moloktroll kirjoitti:

Sekin on vielä muistettava, ettei Trumpin linja ole välttämättä sama ollenkaan, kuin Obaman aikuiseen vallanpitoon tottuneet.
Trumpin valta on rajallinen ja se näkyy nyt ja aiemmin, kuinka raivokkaasti kaikkinainen liennyttäminen on demonisoitu ja Trumpin rattaisiin heitellään kapuloita.

Lue lisää

Sekin on hyvä pitää mielessä.... venäjänkätyreiden pannessa "parastaan" ettei niitten louskutukset paljon paina jos on vähänkään tietoinen maailman menosta!
Hyvä kysymys on myös jos täällä venäjän puolestsapuhujat.... joutuvat muuttamaan nimimerkkiään... sitä rekattua nimimerkkiä. Kertoo se kaiken kommentoijan luotettavuudesta!

"Kommentoijan käsitys Ukrainan sodasta on suoraa kuin CIAn käsikirjasta miten kaikki tieto mikä kansalaisille on saatu syötettyä on väärää niin silloin CIA on onnistunut tehtävässään."

Vaan tässäpä oli kaikki faktaa, jos satut tietämään, mitä tuo sana tarkoittaa.

"Amerikkalaiset oli aktiivisesti keikauttamassa laillista hallitusta ja siitähän sota syttyi."

Sinun väitteesi CIA:n osuudesta ja Maidanin tapahtumien rahoituksesta ja Nulandin sanomista on kumottu jo monta kertaa, mutta et osaa luopua valheestasi. Se johtuu siitä, ettei sinulla ole tarvetta puhua totta, vaan levittää valheellista propagandaa.

"Yksi kynnyskysymys amerikalaisilla oli nimittäin Ukrainan liittäminen Natoon, johon laillisesti valittu hallinto ei suostunut ja sen vuoksi syöstiin vallasta."

Haha. Ukraina pyrki NATO:n jäseneksi jo vuonna 2008, mutta NATO ei ottanut sitä. NATO.n jäseneksi pääsee vain hakemuksesta ja sillä täytyy olla kansan tuki, mikä Ukrainassa toki nyt on, kun Venäjä on sinne hyökännyt sekä maan pitää täyttää tietyt ehdot. Mitään maata ei edes teoriassa voi pakottaa NATO:n jäseneksi.

"Kysymys on, että miten Nato saadaan lopettamaan vastahakoisten valtioiden repimisen Natoon väkisin ja laittomin keinoin sekaantumasta valtioiden sisäisiin asioihin ja sotilaallisesti hyökkäilemästä suvereeneihin valtioihin."

Kysymyksesi on täysin järjetön, aivan hervotonta typeryyttä: mitään vastahakoista maata ei ole koskaan edes yritetty repiä NATO:on eikä sellaisella maalla siellä mitään tehtäisikään, koska NATO tekee kaikki päätöksensä yksimielisesti ja yksikin vastahankainen maa tuhoaisi paljon. NATO ei myöskään sekaannu muiden valtioiden sisäisiin asioihin eikä hyökkäile suvereeneihin valtioihin. Ainoat poikkeukset ovat kansanmurhien lopettamiset entisessä Jugoslaviassa ja Libyassa sekä Afganistanin hallituksen tukeminen myös sotimalla ääri-islamilaisia talibaneja vastaan. Siinä sinulle NATO.n sodat.

"Saksa ja Venäjä neuvottelee esim. Ukrainaan sijoitettavista rauhanturvajoukoista, mutta siitä ei tule mitään sillä USA torppasi tämän suunnitelman ja Saksalla ei voimaa vastustaa USAn ylivaltaa."

Johan on hervoton vale: rauhanturvaajat Ukrainaan torppasi Putin, vaikka hän ensin niitä ehdottikin, kun kaikki muut maat suostuivat rauhanturvaajiin, jos ne tulevat turvaamaan rauhaa koko itä-Ukrainaan eikä vain taistelijoiden väliin. Putin kun halusi sementoida valloituksensa, kun muut maat halauvat rauhaa.

"USAn tarkoitus on jatkaa sotaa niinkuin kiusantekona Venäjää vastaan sodan kustannusten aiheuttamana talousvaikeuksina Venäjälle, niinpä sota jatkuu ja siihen on syyllinen yksiomaan USA."

USA on pykinyt monen monituista kertaa välittämään rauhaa Ukrainaan, mutta rauha ei kelpaa Putinille. Putin voisi lopettaa sodan koska haluaa, mutta hän päinvastoin laajentaa sitä viemällä lisää Venäjän armeijan joukkoja ja kalustoa Ukrainaan. Heinäkuussakin Venäjä vei valtavasti raskasta kalustoa Ukrainaan. Tiltun logiikalla sodan lietsoja, aloittaja ja ylläpitäjä Venäjä ei ole lainkaan syyllinen sotaan, vaan rauhaa välittämään pyrkivä ja sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi joutunutta maata auttava USA ja CIA.

"Nato ei hajoa missään tapauksessa, kun se on USAn käsikassara muita valtioita vastaa ja tähän rosvojoukkoon kommentoija hinkuaa."

NATO:a ei hajoteta, koska se tarkoittaisi jälleen uutta suursotaa Eurooppaan, kun Putin yrittäisi vallata entisiä Neuvostoliiton alusmaita Venäjälle.

"Ukrainan korruptoitunut hallinto turvautuu niihin, jotka lyhyellä aikavälillä takaavat heille varallisuuden siirron ulkomaille, henkilökohtaisille tileille. Pojilla on "lentoliput" jo varattu."

Onko tämä tietoa vai yritätkö kääntää Venäjn hallinnon korruption muka Ukrainan hallinnon korruptioksi? Tiesitkö, että Putinin kaverilta, sellistiltä, löytyi veroparatiisesita miljardeja dollareita?

moloch_horridus kirjoitti:

"Ukrainan korruptoitunut hallinto turvautuu niihin, jotka lyhyellä aikavälillä takaavat heille varallisuuden siirron ulkomaille, henkilökohtaisille tileille. Pojilla on "lentoliput" jo varattu."

Onko tämä tietoa vai yritätkö kääntää Venäjn hallinnon korruption muka Ukrainan hallinnon korruptioksi? Tiesitkö, että Putinin kaverilta, sellistiltä, löytyi veroparatiisesita miljardeja dollareita?

Lue lisää

Poroshenkko vastustaa korupptiotutkimusta ja umpikorruptoitunut syyttäjä virasto on pannut korruptiotutkijat syytteesee. Ei venäjältä tarvitse siirtää korruptiota Ukrainaan sitä on Ukrainassa aivan omasta takaa. Miljardööri Poroshenkko on ilmoittanut varallisuudekseen 26 miljonaa euroa, rehellisyyden huippu Putinkin kalpenee. KorruptioEU rahtaa rahaa Ukrainan korruptioeliitille kuulemma ettei horjuta hallintoa.

EUmättääKorruptioRahaa kirjoitti:

Poroshenkko vastustaa korupptiotutkimusta ja umpikorruptoitunut syyttäjä virasto on pannut korruptiotutkijat syytteesee. Ei venäjältä tarvitse siirtää korruptiota Ukrainaan sitä on Ukrainassa aivan omasta takaa. Miljardööri Poroshenkko on ilmoittanut varallisuudekseen 26 miljonaa euroa, rehellisyyden huippu Putinkin kalpenee. KorruptioEU rahtaa rahaa Ukrainan korruptioeliitille kuulemma ettei horjuta hallintoa.

Lue lisää

"Poroshenkko vastustaa korupptiotutkimusta ja umpikorruptoitunut syyttäjä virasto on pannut korruptiotutkijat syytteesee."

Poroshenko ei vastusta korruptiotutkimusta, vaan tukee sitä. Ja todellakin korruptoitunut syyttäjävirasto iskee kapuloita rattaisiin riippumattomalle korruptiotutkinnalle, joka siis on Poroshenkon hallinnon alainen. Silti korruption vastainen taistelu etenee. Varsinkin kun se on länsimaiden rahoituksen ehto.

"Ei venäjältä tarvitse siirtää korruptiota Ukrainaan sitä on Ukrainassa aivan omasta takaa."

Ei tarvitsisikaan, mutta niin vain Venäjä tekee. Se tukee ukrainalaisia venäläismielisiä oligarkkeja suurilla summilla.

"Miljardööri Poroshenkko on ilmoittanut varallisuudekseen 26 miljonaa euroa, rehellisyyden huippu Putinkin kalpenee."

Missä hän sellaista on ilmoittanut? Putinin todellisen omaisuuden ja ilmotuksen välinen suhde on toki paljon suurempi kuin Poroshenkon

"KorruptioEU rahtaa rahaa Ukrainan korruptioeliitille kuulemma ettei horjuta hallintoa."

Ei. EU:n tuen ehto on korruption vähentäminen. Mutta kummalista, että sinä syytät EU.ta siitä, että se tukee Ukrainaa rahallisesti etkä Venäjää siitä, että se tuhoaa Ukrinaa sodallaan. Mieti nyt hieman, mitä eroa asioilla on.

Ja pienenä muistutuksena siitä, miten Venäjä toimii: Putinin aikana yli sata venäläistä tutkivaa journalistia on tapettu. Varsinkin hallinnon korruptioon ja sotapolitiikkaan keskittyneillä toimittajilla henki on ollut herkässä.

moloch_horridus kirjoitti:

Ja pienenä muistutuksena siitä, miten Venäjä toimii: Putinin aikana yli sata venäläistä tutkivaa journalistia on tapettu. Varsinkin hallinnon korruptioon ja sotapolitiikkaan keskittyneillä toimittajilla henki on ollut herkässä.

Lue lisää

Kerro montako natomaiden ja ukrainan vankia, toimittajaa tai politiikkoa on tapettu sitten kennedyn

AlasTutkia kirjoitti:

Kerro montako natomaiden ja ukrainan vankia, toimittajaa tai politiikkoa on tapettu sitten kennedyn

"Kerro montako natomaiden ja ukrainan vankia, toimittajaa tai politiikkoa on tapettu sitten kennedyn"

Varmasti joitakin. Silti missään länsimaassa tai Ukrainassa tuo ei ole hallinnon politiikkaa niin kuin Venäjällä kriittisten toimittajien tai Putinin hallinnon vastustajien murhaaminen.

Päätelmä on päin peetä EU ja USA ovat Ukrainan vallankaappauksen aiheuttajia ja sodan syy, eli eu-kansalaiset nyt maksaa taas niiden pahat teot veroissaan. Rauhae ei Ukrainaan tule koska USA ei luovu maasta josta on saanut oteen niinkuin ei Suomestakaan.

TyhjääLörinää kirjoitti:

Päätelmä on päin peetä EU ja USA ovat Ukrainan vallankaappauksen aiheuttajia ja sodan syy, eli eu-kansalaiset nyt maksaa taas niiden pahat teot veroissaan. Rauhae ei Ukrainaan tule koska USA ei luovu maasta josta on saanut oteen niinkuin ei Suomestakaan.

Lue lisää

"Päätelmä on päin peetä EU ja USA ovat Ukrainan vallankaappauksen aiheuttajia ja sodan syy, eli eu-kansalaiset nyt maksaa taas niiden pahat teot veroissaan."

Päätelmä perustuu Vladislav Surkovin, Putinin neuvoantajan koskien Venäjän valloituksia Ukrainassa ja Etelä-Ossetiassa sekä Abhasiassa tiimeinen kertomaan Venäjän suunitelmista Ukrainalle. Kummalista miten tiltu kehtaa selittää j jopa ehkä itse uksoo siihen, että sodan lietsoja, sen aloittaja ja ylläpitäjä ei ole syyllinen sotaan, vaan tiltun mukaan syyllisiä ovat tahot, jotka ovat pyrkineet välittämään rauhaa. Ja Ukrainan valta vaihtui, koska Janukovitsh pakeni Venäjälle valtion kassan kanssa heti seuraavana yönä, kun oli saanut aikaan sopmuksen opposition kanssa mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista.

"Rauhae ei Ukrainaan tule koska USA ei luovu maasta josta on saanut oteen niinkuin ei Suomestakaan."

Taas tiltun logiikka heittää häränpyllyä: Rauha Ukrainaan tulee, kun Venäjä lopettaa siellä valloitussotansa. USA ei Ukrainassa sodi.

moloch_horridus kirjoitti:

"Päätelmä on päin peetä EU ja USA ovat Ukrainan vallankaappauksen aiheuttajia ja sodan syy, eli eu-kansalaiset nyt maksaa taas niiden pahat teot veroissaan."

Päätelmä perustuu Vladislav Surkovin, Putinin neuvoantajan koskien Venäjän valloituksia Ukrainassa ja Etelä-Ossetiassa sekä Abhasiassa tiimeinen kertomaan Venäjän suunitelmista Ukrainalle. Kummalista miten tiltu kehtaa selittää j jopa ehkä itse uksoo siihen, että sodan lietsoja, sen aloittaja ja ylläpitäjä ei ole syyllinen sotaan, vaan tiltun mukaan syyllisiä ovat tahot, jotka ovat pyrkineet välittämään rauhaa. Ja Ukrainan valta vaihtui, koska Janukovitsh pakeni Venäjälle valtion kassan kanssa heti seuraavana yönä, kun oli saanut aikaan sopmuksen opposition kanssa mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista.

"Rauhae ei Ukrainaan tule koska USA ei luovu maasta josta on saanut oteen niinkuin ei Suomestakaan."

Taas tiltun logiikka heittää häränpyllyä: Rauha Ukrainaan tulee, kun Venäjä lopettaa siellä valloitussotansa. USA ei Ukrainassa sodi.

Lue lisää

Ei venäjäkään sodi Ukrainassa, USAlta on neuvonantajia Poroshenkkon natsijoukoissa, amerikkalisille sopii sijaistaistelijoiksi Ukrainassa natsit niinkuin terroristit syyriassa. Kommentoija on aivan sekaisin EU ja USA keikauttivat demokraattiseti valitun hallinnon, mutta trollihan väittää mitä isännät käskee. Venäjä on tehnyt rauhanehdotuksia, mutta USAlta ei sellaisia ole kuulunut eikä kuulu, USA tarvitsee sotaa sillä sen aseteollisuus vaatii ja taalan pysyminen samoin maailman kauppavaluuttana.

TrollinSumutus kirjoitti:

Ei venäjäkään sodi Ukrainassa, USAlta on neuvonantajia Poroshenkkon natsijoukoissa, amerikkalisille sopii sijaistaistelijoiksi Ukrainassa natsit niinkuin terroristit syyriassa. Kommentoija on aivan sekaisin EU ja USA keikauttivat demokraattiseti valitun hallinnon, mutta trollihan väittää mitä isännät käskee. Venäjä on tehnyt rauhanehdotuksia, mutta USAlta ei sellaisia ole kuulunut eikä kuulu, USA tarvitsee sotaa sillä sen aseteollisuus vaatii ja taalan pysyminen samoin maailman kauppavaluuttana.

Lue lisää

"Ei venäjäkään sodi Ukrainassa,"

Vale. Venäjän armeija sotii aktiivisesti tuhansilla sotilaillaan Ukrainassa. Se on vienyt sinne satoja tankkeja, raskasta tykistöä, raketinheittimiä ym., joita sen armeija käyttää aktiivisesti hyökkäyksissään Ukrainaa vastaan.

"USAlta on neuvonantajia Poroshenkkon natsijoukoissa, amerikkalisille sopii sijaistaistelijoiksi Ukrainassa natsit niinkuin terroristit syyriassa."

Poroshenkon hallintoon ei kuulu natseja. Kansallismielinen puolue, joka voitaisiin luokitella natseiksi saivat vaaleissa alle viiden prosentin kannatuksen eivätkä he päässeet äänikynnyksen vuoksi edes parlamenttiin.

"Kommentoija on aivan sekaisin EU ja USA keikauttivat demokraattiseti valitun hallinnon, mutta trollihan väittää mitä isännät käskee."

Sinähän tässä olet sekaisin tai sitten valehtelet vastoin parempaa tietoasi.

"Venäjä on tehnyt rauhanehdotuksia, mutta USAlta ei sellaisia ole kuulunut eikä kuulu, USA tarvitsee sotaa sillä sen aseteollisuus vaatii ja taalan pysyminen samoin maailman kauppavaluuttana."

Vastoin väitettäsi, USA ja EU ovat pyrkineet välittämään rauhaa Ukrainaan lukuisia kertoja. Venäjälle vain rauha ei sovi. Venäjä kyllä on vaatinut, että Ukraina neuvottelisi suoraan Donetskin ja Luhanskin "kansantasavaltojen" välillä. Ukraina ei tähän suostu, koska ne ovat Venäjän täysin johtamia vasallialueita, joilla ei ole todellisuudessa mitään sananvaltaa Venäjän hallintoon ja armeijan aseistukseen itä-Ukrainassa. Jos Ukraina suostuisi, Venäjä voisi vetäytyä vastuustaan ja selitellä, että kyse onkin vain Ukrainan siäisestä asiasta eikä noilla rauhanneuvotteluilla olisi mitään mahdollisuutta onnistua, kuten on nähty Georgiassa, jossa Georgian hallitus suostui neuvottelemaan ns. kapinallisten kanssa ja neuvottelut ovat täysin jumissa, koska sielläkin Venäjä todellisuudessa hallitsee kapinallisia.

Lisäksi Putin teki ehdotuksen rauhanturvaajista itä-Ukrainaan ja kun länsimaatkin siitä ehdotuksesta innostuivat, niin selvisikin, että Putin olisi halunnut betonoida valloituksensa rauhanturvaajilla kapinallisten ja Ukrainan armeijan välille eikä niin, että rauhanturvaajat tulevat koko itä-Ukrainaan. Kyseesä oli siis jälleen halpamainen petoksen yritys.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ei venäjäkään sodi Ukrainassa,"

Vale. Venäjän armeija sotii aktiivisesti tuhansilla sotilaillaan Ukrainassa. Se on vienyt sinne satoja tankkeja, raskasta tykistöä, raketinheittimiä ym., joita sen armeija käyttää aktiivisesti hyökkäyksissään Ukrainaa vastaan.

"USAlta on neuvonantajia Poroshenkkon natsijoukoissa, amerikkalisille sopii sijaistaistelijoiksi Ukrainassa natsit niinkuin terroristit syyriassa."

Poroshenkon hallintoon ei kuulu natseja. Kansallismielinen puolue, joka voitaisiin luokitella natseiksi saivat vaaleissa alle viiden prosentin kannatuksen eivätkä he päässeet äänikynnyksen vuoksi edes parlamenttiin.

"Kommentoija on aivan sekaisin EU ja USA keikauttivat demokraattiseti valitun hallinnon, mutta trollihan väittää mitä isännät käskee."

Sinähän tässä olet sekaisin tai sitten valehtelet vastoin parempaa tietoasi.

"Venäjä on tehnyt rauhanehdotuksia, mutta USAlta ei sellaisia ole kuulunut eikä kuulu, USA tarvitsee sotaa sillä sen aseteollisuus vaatii ja taalan pysyminen samoin maailman kauppavaluuttana."

Vastoin väitettäsi, USA ja EU ovat pyrkineet välittämään rauhaa Ukrainaan lukuisia kertoja. Venäjälle vain rauha ei sovi. Venäjä kyllä on vaatinut, että Ukraina neuvottelisi suoraan Donetskin ja Luhanskin "kansantasavaltojen" välillä. Ukraina ei tähän suostu, koska ne ovat Venäjän täysin johtamia vasallialueita, joilla ei ole todellisuudessa mitään sananvaltaa Venäjän hallintoon ja armeijan aseistukseen itä-Ukrainassa. Jos Ukraina suostuisi, Venäjä voisi vetäytyä vastuustaan ja selitellä, että kyse onkin vain Ukrainan siäisestä asiasta eikä noilla rauhanneuvotteluilla olisi mitään mahdollisuutta onnistua, kuten on nähty Georgiassa, jossa Georgian hallitus suostui neuvottelemaan ns. kapinallisten kanssa ja neuvottelut ovat täysin jumissa, koska sielläkin Venäjä todellisuudessa hallitsee kapinallisia.

Lisäksi Putin teki ehdotuksen rauhanturvaajista itä-Ukrainaan ja kun länsimaatkin siitä ehdotuksesta innostuivat, niin selvisikin, että Putin olisi halunnut betonoida valloituksensa rauhanturvaajilla kapinallisten ja Ukrainan armeijan välille eikä niin, että rauhanturvaajat tulevat koko itä-Ukrainaan. Kyseesä oli siis jälleen halpamainen petoksen yritys.

Lue lisää

Kyllähän tuo sopivalta tuntuu että kapinallisten kanssa neuvoteltaisiin, kun Venäjä ja Ukraina ei ole sodassa keskenään, mutta Porosenko taisi tehdä senkin tyhjäksi tapattamalla kapinallisten johtajan. Rauhan turvaajat ainakin tähän asti on ollut kiistelevien osapuolien välissä, että eipä EUllakaan ole haluja rauhaan. Antaapa sodan jatkua sitten

SorosPoronKaveri kirjoitti:

Kyllähän tuo sopivalta tuntuu että kapinallisten kanssa neuvoteltaisiin, kun Venäjä ja Ukraina ei ole sodassa keskenään, mutta Porosenko taisi tehdä senkin tyhjäksi tapattamalla kapinallisten johtajan. Rauhan turvaajat ainakin tähän asti on ollut kiistelevien osapuolien välissä, että eipä EUllakaan ole haluja rauhaan. Antaapa sodan jatkua sitten

Lue lisää

"Kyllähän tuo sopivalta tuntuu että kapinallisten kanssa neuvoteltaisiin, kun Venäjä ja Ukraina ei ole sodassa keskenään, mutta Porosenko taisi tehdä senkin tyhjäksi tapattamalla kapinallisten johtajan."

Pelkkää valetta: Ukraina on sodassa Venäjää vastaan, koska Venäjän armeija taistelee itä-Ukrainassa ukrainan hallitusta vastaan. Lisäksi se määrää kapinallisten toiminnan, rahoittaa ja aseistaa heitä, joten kapinallisilla ei olisi mitään todellista sananvaltaa rauhanneuvotteluissa, joista Venäjä voisi pestä kätensä muka sivullisena. Venäjä sai aikoinaan Georgian tuohon ansaan ja nyt siellä on jatkunut konflikti jo reilut kymmenen vuotta, koska sielläkään ns. kapinallisilla ei ole todellisuudessa minkäänlaista sananvaltaa rauhan puolesta, vaan Venäjä määrää kaikesta ja rauhannneuvottelut eivät siksi etene lainkaan. Lisäksi hevosetkin nauravat vätteellesi, että Ukraina olisi onnistunut asettamaan pommin ns. "DPR":n turvallisuuspäällikön omistamaan ravintolaan, jossa nuo sotaherrat jatkuvast tapasivat ja kokoontuivat. Kyllä kyse oli omista miehistä. Mahdollisesti valtataistelusta tai sitten Venäjän turvallisuuspalvelun iskusta.

"Rauhan turvaajat ainakin tähän asti on ollut kiistelevien osapuolien välissä, että eipä EUllakaan ole haluja rauhaan. Antaapa sodan jatkua sitten"

EU ja USA välittävät jatkuvasti rauhaa Ukrainaan, mutta se ei Venäjälle sovi, päinvastoin se on tänä kesänäkin rahdannut valtavasti raskasta kalustoa armeijalleen itä-Ukrainaan.

moloch_horridus kirjoitti:

"Kyllähän tuo sopivalta tuntuu että kapinallisten kanssa neuvoteltaisiin, kun Venäjä ja Ukraina ei ole sodassa keskenään, mutta Porosenko taisi tehdä senkin tyhjäksi tapattamalla kapinallisten johtajan."

Pelkkää valetta: Ukraina on sodassa Venäjää vastaan, koska Venäjän armeija taistelee itä-Ukrainassa ukrainan hallitusta vastaan. Lisäksi se määrää kapinallisten toiminnan, rahoittaa ja aseistaa heitä, joten kapinallisilla ei olisi mitään todellista sananvaltaa rauhanneuvotteluissa, joista Venäjä voisi pestä kätensä muka sivullisena. Venäjä sai aikoinaan Georgian tuohon ansaan ja nyt siellä on jatkunut konflikti jo reilut kymmenen vuotta, koska sielläkään ns. kapinallisilla ei ole todellisuudessa minkäänlaista sananvaltaa rauhan puolesta, vaan Venäjä määrää kaikesta ja rauhannneuvottelut eivät siksi etene lainkaan. Lisäksi hevosetkin nauravat vätteellesi, että Ukraina olisi onnistunut asettamaan pommin ns. "DPR":n turvallisuuspäällikön omistamaan ravintolaan, jossa nuo sotaherrat jatkuvast tapasivat ja kokoontuivat. Kyllä kyse oli omista miehistä. Mahdollisesti valtataistelusta tai sitten Venäjän turvallisuuspalvelun iskusta.

"Rauhan turvaajat ainakin tähän asti on ollut kiistelevien osapuolien välissä, että eipä EUllakaan ole haluja rauhaan. Antaapa sodan jatkua sitten"

EU ja USA välittävät jatkuvasti rauhaa Ukrainaan, mutta se ei Venäjälle sovi, päinvastoin se on tänä kesänäkin rahdannut valtavasti raskasta kalustoa armeijalleen itä-Ukrainaan.

Lue lisää

Niin ja rauhanturvaajia ei tietenkään lateta taistelevien osapuolten väliin btonoimaan Venäjän valloitusta, koska itä-ukraina kuuluu Ukrainalle ja enemmistö sen asukkaista haluaa edlleen kuulua Ukrainaan.

moloch_horridus kirjoitti:

Niin ja rauhanturvaajia ei tietenkään lateta taistelevien osapuolten väliin btonoimaan Venäjän valloitusta, koska itä-ukraina kuuluu Ukrainalle ja enemmistö sen asukkaista haluaa edlleen kuulua Ukrainaan.

Lue lisää

Kommentoija on tainnut betonoida omat aivonsa semmoista skeidaa sieltä pursuaa. NATOjoukot on nytkin Ukrainassa rauhaa harjoittelemassa

BetonoituPää kirjoitti:

Kommentoija on tainnut betonoida omat aivonsa semmoista skeidaa sieltä pursuaa. NATOjoukot on nytkin Ukrainassa rauhaa harjoittelemassa

"Kommentoija on tainnut betonoida omat aivonsa semmoista skeidaa sieltä pursuaa. NATOjoukot on nytkin Ukrainassa rauhaa harjoittelemassa "

NATO-joukot ovat Ukrainassa osoittamassa tukeaan sen lailliselle demokraattisesti valitulle hallinolle sen puolustussodassa Venäjän hyökkäystä vastaan. Ja NATO-joukot ovat harjoittelemassa siellä yhdessä Ukrainan hallinnon kanssa, Venäjän joukot sotimassa tuota hallintoa vastaan, etkä näe muka moraalista eroa.

EU kitisee koska sillä jäi USAn kanssa pikkusen kesken Ukrainan valtaus, mutta eiköhän 1000 miljardin euron lapioimisen jälkeen Ukrainan korruptioon onnistu

SorosPoronKaveri kirjoitti:

EU kitisee koska sillä jäi USAn kanssa pikkusen kesken Ukrainan valtaus, mutta eiköhän 1000 miljardin euron lapioimisen jälkeen Ukrainan korruptioon onnistu

USA ja EU eivät ole valtaamassa Ukrainaa tai sotimassa siellä. Venäjän on.

moloch_horridus kirjoitti:

USA ja EU eivät ole valtaamassa Ukrainaa tai sotimassa siellä. Venäjän on.

Eihän ne mitään

SorosPoronKaveri kirjoitti:

Eihän ne mitään

"Eihän ne mitään"

Aivan. Ne eivät sodi Ukrainassa. Venäjä sotii.

moloch_horridus kirjoitti:

"Eihän ne mitään"

Aivan. Ne eivät sodi Ukrainassa. Venäjä sotii.

Nytkin Natojoukot on Ukrainassa että eihän ne

SorosPoronKaveri kirjoitti:

Nytkin Natojoukot on Ukrainassa että eihän ne

"Nytkin Natojoukot on Ukrainassa että eihän ne"

Niin, ne ovat harjoittelemassa yhdssä Ukrainan joukkojen kanssa, eivät sotimassa niitä vastaan, kuten Venäjä valloitussodassaan. Läpimätä on mieli, joka ei näe eroa.

"CIAn järjestämä vallankaappaus ja NATOjoukot Ukrainassa, niin pää pitää olla umpiluuta tai NATOimperialisti, jos ei näe mitä on tapahtunut"

CIA ei järjestänyt vallankapausta Ukrainassa, vaan valta vaihtui siellä, kun Ukrainan parlamentti erotti korruptoituneen presidentin Janukovitshin sen jälkeen kun hän pakeni valtion kassan kanssa Venäjälle Putinin lähettämillä helikopereilla. Ja NATO sekä EU tietenkin tukevat Ukrainan demokraattista valittua hallitusta sen taistelussa Venäjän valloitussotaa vastaan, nyt järjestämällä yhteiset sotaharjoitukset Ukrainassa Ukrainan kutsusta.

Olisi laskenut omat tappionsa niillä ei vissiin ole väliä

TappioistaVälittämättä kirjoitti:

Olisi laskenut omat tappionsa niillä ei vissiin ole väliä

Niitä on n. kolmasosa, korkeintaan puolet venäläisten ja heidän tukemiensa kapinallisten tappioista, koska he puolustavat Ukrainaa ja puolustaminen on paljon helpompaa ja vähemmän tappioita aiheuttavaa kuin hyökkääminen.

# Vähintään 567 kuollutta , 894 haavoittunutta. Eli reilut kaksi kuollutta keskimäärin jokaisena päivänä.#
Varmasti uskottava lähde, ei epäilystäkään.....?
Vaikka olisi totta, aika pienillä tappioilla, vapaaehtoiset taistelevat oikean puolesta vääryyttä vastaan ja kuolevat kunniallisesti.

AleksanteriToinen kirjoitti:

# Vähintään 567 kuollutta , 894 haavoittunutta. Eli reilut kaksi kuollutta keskimäärin jokaisena päivänä.#
Varmasti uskottava lähde, ei epäilystäkään.....?
Vaikka olisi totta, aika pienillä tappioilla, vapaaehtoiset taistelevat oikean puolesta vääryyttä vastaan ja kuolevat kunniallisesti.

Lue lisää

"Varmasti uskottava lähde, ei epäilystäkään.....?"

Tämä tieto ei tule Venjältä, joka sinun viksahtaneessa maailmankuvassasi on se ainoa oikea luotettava lähde.

"Vaikka olisi totta, aika pienillä tappioilla, vapaaehtoiset taistelevat oikean puolesta vääryyttä vastaan ja kuolevat kunniallisesti."

Haha. Venäläiset ja kapinalliset taistelevat Venäjän valloitusaikeiden puolesta Ukrainan demokraattisesti valittua hallintoa vastaan. Siinä ei ole mitään oikeutta, että toinen maa valtaa oiselta alueita sodalla. Kaksinaismoraalisi Syyrian kapinallisista myös on törkeää: siellä sentään kapinalliset taistelevat veristä diktaattoria vastaan.

"Molo jatkaa valehteluaan niin kuin aina CIAn käsikirjoituksen mukaan"

Kun syytät valehtelusta, niin olisi asianmukaista, että osoittaisit, että mikä se vale on. Mutta et tietystikään siihen pysty. Varmaan kuitenkin sait ruplan mainitessasi CIA:n.

"Kapinalliset taistelee Ukrainan oligarkkien natsiarmeijaa vastaa, jota EU ja USA tukee ja Nato harjoittelee Ukrainassa niinkuin miehittäjä ainakin samoin kuin Suomessakin."

Ukrainassa ei ole natsiarmeijaa eikä oligarkkien armeijaa, vaan demokraattisesti valitun hallinnon armeija. EU ja USA tukevat toki Ukrainan miljoonien äänestäjien tukemaa demokraattista hallintoa sen puolustustaistelussa Venäjän valloitussotaa vastaan ja osa NATO-maista on harjoittelemassa Ukrainassa Ukrainan hallinnon pyynnöstä yhdessä Ukrainan armeijan kanssa.

Niin, ja jos haluat nähdä oligarkkien armeijan, niin katsopa Venäjän armeijaa: Suuri osa Venäjän omiasuudesta on keskittynyt reilulle sadalle ihmiselle. Jostakin käsittämättömästä sattumasta johtuen he kaikki ovat Putin kavereita ja sukulaisia.

moloch_horridus kirjoitti:

Niin, ja jos haluat nähdä oligarkkien armeijan, niin katsopa Venäjän armeijaa: Suuri osa Venäjän omiasuudesta on keskittynyt reilulle sadalle ihmiselle. Jostakin käsittämättömästä sattumasta johtuen he kaikki ovat Putin kavereita ja sukulaisia.

Lue lisää

Muun maailman omaisuudesta suurin osa 15 lännen oligarkin omistuksessa

OligarkkienNuolija kirjoitti:

Muun maailman omaisuudesta suurin osa 15 lännen oligarkin omistuksessa

"Muun maailman omaisuudesta suurin osa 15 lännen oligarkin omistuksessa"

Ei todellakaan ole. Venäjällä omaisuus on jakautunut maailmassa nykyisin Putinin politiikan ansiota kaikkein epätasaisemmin joitakin pikkuvaltioiden veroparatiiseja lukuunottamatta. Rikkaimpienkin länsimaisten ihmisten omaisuus on vain murto-osa noiden maiden koko omaisuudesta.

moloch_horridus kirjoitti:

"Muun maailman omaisuudesta suurin osa 15 lännen oligarkin omistuksessa"

Ei todellakaan ole. Venäjällä omaisuus on jakautunut maailmassa nykyisin Putinin politiikan ansiota kaikkein epätasaisemmin joitakin pikkuvaltioiden veroparatiiseja lukuunottamatta. Rikkaimpienkin länsimaisten ihmisten omaisuus on vain murto-osa noiden maiden koko omaisuudesta.

Lue lisää

500 lännen rikkainta omistaa 90 % maailman omistuksista ja lisää hamuaa kuten ukrainaa

OligarkitKaaostaa kirjoitti:

500 lännen rikkainta omistaa 90 % maailman omistuksista ja lisää hamuaa kuten ukrainaa

"500 lännen rikkainta omistaa 90 % maailman omistuksista ja lisää hamuaa kuten ukrainaa"

Ehei. L'nnestä ei edes löydy yhtä rikasta kuin Putin, jonka omaisuudeksi arvioidaan n.200 miljardia dollaria. Satumalta hän kuitenkin on juuri se, joka hamuaa Ukrainaa.

Onhan se EU rajoitellut vaikka on itse syypää tilanteeseen USAn ja NATOn kanssa

RajoittelisiItseään kirjoitti:

Onhan se EU rajoitellut vaikka on itse syypää tilanteeseen USAn ja NATOn kanssa

"Onhan se EU rajoitellut vaikka on itse syypää tilanteeseen USAn ja NATOn kanssa"

Nämä tiltujen väitteet ovat kyllä hupaisia: Kun Venäjä valloittaa Ukrainalta alueita ja lietsoo siellä sodan, jota se nykyisinkin ylläpitää, niin tiltun logiikan mukaan syyllisiä ovat tietenkin kaikki muut paitsi itse valloittaja, sodan lietsoja ja ylläpitäjä. Varsinkin rauhanvälittäjät.

moloch_horridus kirjoitti:

"Onhan se EU rajoitellut vaikka on itse syypää tilanteeseen USAn ja NATOn kanssa"

Nämä tiltujen väitteet ovat kyllä hupaisia: Kun Venäjä valloittaa Ukrainalta alueita ja lietsoo siellä sodan, jota se nykyisinkin ylläpitää, niin tiltun logiikan mukaan syyllisiä ovat tietenkin kaikki muut paitsi itse valloittaja, sodan lietsoja ja ylläpitäjä. Varsinkin rauhanvälittäjät.

Lue lisää

Ei Venäjä ole valloittanut Ukrainaa vaan itä-ukrainalaiset kapinoi vallankaappari oligarkki kriminaali presidentti Poroshennkkoa vastaa, niin kuin jokainen heidän tilanteessaan tekisi.

moloch_horridus kirjoitti:

"Onhan se EU rajoitellut vaikka on itse syypää tilanteeseen USAn ja NATOn kanssa"

Nämä tiltujen väitteet ovat kyllä hupaisia: Kun Venäjä valloittaa Ukrainalta alueita ja lietsoo siellä sodan, jota se nykyisinkin ylläpitää, niin tiltun logiikan mukaan syyllisiä ovat tietenkin kaikki muut paitsi itse valloittaja, sodan lietsoja ja ylläpitäjä. Varsinkin rauhanvälittäjät.

Lue lisää

Kommentaattorin väitteet on tosi naurettavia kun yrittää uskotella, että USA EU ja NATO ei ole syyllisiä Ukrainan kriisiin. Tietysti natouskovaiselta sen ymmärtää, mutta ukraina ja venäjä ei ole keskenään sodassa.

OligarkkienNuolija kirjoitti:

Ei Venäjä ole valloittanut Ukrainaa vaan itä-ukrainalaiset kapinoi vallankaappari oligarkki kriminaali presidentti Poroshennkkoa vastaa, niin kuin jokainen heidän tilanteessaan tekisi.

Lue lisää

"Ei Venäjä ole valloittanut Ukrainaa vaan itä-ukrainalaiset kapinoi vallankaappari oligarkki kriminaali presidentti Poroshennkkoa vastaa, niin kuin jokainen heidän tilanteessaan tekisi."

Väitteesi on järjetön vale, suoraan Venäjän propagandasta: oikeasti Venäjä valloitti Ukrainalta Krimin ja itä-Ukrainan. Poroshenko on lisäksi Ukrainan demokraattisilla vaaleilla valittu presidentti.Mitään sotaa itä-Ukrainassa ei olisi ellei Venäjä sitä olisi lietsonut, aloittanut ja nyt ylläpitäisi.

NatoistinEvankeliumi kirjoitti:

Kommentaattorin väitteet on tosi naurettavia kun yrittää uskotella, että USA EU ja NATO ei ole syyllisiä Ukrainan kriisiin. Tietysti natouskovaiselta sen ymmärtää, mutta ukraina ja venäjä ei ole keskenään sodassa.

Lue lisää

"Kommentaattorin väitteet on tosi naurettavia kun yrittää uskotella, että USA EU ja NATO ei ole syyllisiä Ukrainan kriisiin."

Niillä ei ole osaa eikä arpaa siihen, että ukrainalaiset itse halusivat eroon korruptoituneesta presidentistään ja paremman tulevaisuuden kuin olla Venäjän vasallivaltiona. USA ja EU kuitenkin tukivat Ukrainan hallintoa ja yrittivät välittää rauhaa sinne. mutta Venäjä vei Janukovitshin Ukrainan valtion kassan kanssa Venäjälle heti seuraavanaa yönä kun sopimus mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista oli saatu aikaan. joten Ukrainan parlamentilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin erottaa hänet. Sen jälkeen Venäjä valtasi sotilaallisesti Krimin ja lietsoi ja aloitti sodan itä-Ukrainassa. Sodan, jota se edelleen ylläpitää armeijallaan, palkkasotureillaan ja vapaaehtoisillaan paikallisten kapinallisten lisäksi. Kapinallisten, joita se määrää, rahoittaa ja aseistaa.

"Tietysti natouskovaiselta sen ymmärtää, mutta ukraina ja venäjä ei ole keskenään sodassa."

ukraina ei tietenkään sodi Venäjällä, mutta Venäjä sotii Ukrainassa Ukrainan valtiota vastaan ja on vallanut siltä Krimin isäksi alueita itä-Ukrainasta. Miten sinä kehtaat alehdella noin ilmiselvästä asiasta? Selitä meille, miksi ETYJ kertoo jatkuvista asevirroista ja miehistönkuljetuksista Venäjältä Ukrainaan ja Venäjän kuvaa Ukrainassa Venäjän uusinta elektronisen sodankäynnin kalustoa, jos Venäjän armeija muka ei sodi Ukrainassa. Katsos kun sitä ei taatusti luovuteta muiden käyttöön kuin Venäjän armeijan elektronisen sodankäyntiyksikön.

Kiovan rikollisen juntan lähettämät rangaistusretkeläiset kärsivät murskatappion Debaltsevon taistelussa. Tuhannet juntan lähettämät retkeläiset saivat surmansa ja loput antautuivat Novorossijan vapausarmeijalle.

[eng subs] (18 ) UAF squad surrenders at Debaltsevo 17/02/15 -...
www.youtube.com/watch?v=gfziRDambrY

moloch_horridus kirjoitti:

"Kommentaattorin väitteet on tosi naurettavia kun yrittää uskotella, että USA EU ja NATO ei ole syyllisiä Ukrainan kriisiin."

Niillä ei ole osaa eikä arpaa siihen, että ukrainalaiset itse halusivat eroon korruptoituneesta presidentistään ja paremman tulevaisuuden kuin olla Venäjän vasallivaltiona. USA ja EU kuitenkin tukivat Ukrainan hallintoa ja yrittivät välittää rauhaa sinne. mutta Venäjä vei Janukovitshin Ukrainan valtion kassan kanssa Venäjälle heti seuraavanaa yönä kun sopimus mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista oli saatu aikaan. joten Ukrainan parlamentilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin erottaa hänet. Sen jälkeen Venäjä valtasi sotilaallisesti Krimin ja lietsoi ja aloitti sodan itä-Ukrainassa. Sodan, jota se edelleen ylläpitää armeijallaan, palkkasotureillaan ja vapaaehtoisillaan paikallisten kapinallisten lisäksi. Kapinallisten, joita se määrää, rahoittaa ja aseistaa.

"Tietysti natouskovaiselta sen ymmärtää, mutta ukraina ja venäjä ei ole keskenään sodassa."

ukraina ei tietenkään sodi Venäjällä, mutta Venäjä sotii Ukrainassa Ukrainan valtiota vastaan ja on vallanut siltä Krimin isäksi alueita itä-Ukrainasta. Miten sinä kehtaat alehdella noin ilmiselvästä asiasta? Selitä meille, miksi ETYJ kertoo jatkuvista asevirroista ja miehistönkuljetuksista Venäjältä Ukrainaan ja Venäjän kuvaa Ukrainassa Venäjän uusinta elektronisen sodankäynnin kalustoa, jos Venäjän armeija muka ei sodi Ukrainassa. Katsos kun sitä ei taatusti luovuteta muiden käyttöön kuin Venäjän armeijan elektronisen sodankäyntiyksikön.

Lue lisää

Ei Krimillä sodita ja länsi voi lopettaa Ukrainan sodan, jos tunnustaisi pahat tekonsa kuten kommentaattorikin mutta ei ne halua

moloch_horridus kirjoitti:

"Kommentaattorin väitteet on tosi naurettavia kun yrittää uskotella, että USA EU ja NATO ei ole syyllisiä Ukrainan kriisiin."

Niillä ei ole osaa eikä arpaa siihen, että ukrainalaiset itse halusivat eroon korruptoituneesta presidentistään ja paremman tulevaisuuden kuin olla Venäjän vasallivaltiona. USA ja EU kuitenkin tukivat Ukrainan hallintoa ja yrittivät välittää rauhaa sinne. mutta Venäjä vei Janukovitshin Ukrainan valtion kassan kanssa Venäjälle heti seuraavanaa yönä kun sopimus mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista oli saatu aikaan. joten Ukrainan parlamentilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin erottaa hänet. Sen jälkeen Venäjä valtasi sotilaallisesti Krimin ja lietsoi ja aloitti sodan itä-Ukrainassa. Sodan, jota se edelleen ylläpitää armeijallaan, palkkasotureillaan ja vapaaehtoisillaan paikallisten kapinallisten lisäksi. Kapinallisten, joita se määrää, rahoittaa ja aseistaa.

"Tietysti natouskovaiselta sen ymmärtää, mutta ukraina ja venäjä ei ole keskenään sodassa."

ukraina ei tietenkään sodi Venäjällä, mutta Venäjä sotii Ukrainassa Ukrainan valtiota vastaan ja on vallanut siltä Krimin isäksi alueita itä-Ukrainasta. Miten sinä kehtaat alehdella noin ilmiselvästä asiasta? Selitä meille, miksi ETYJ kertoo jatkuvista asevirroista ja miehistönkuljetuksista Venäjältä Ukrainaan ja Venäjän kuvaa Ukrainassa Venäjän uusinta elektronisen sodankäynnin kalustoa, jos Venäjän armeija muka ei sodi Ukrainassa. Katsos kun sitä ei taatusti luovuteta muiden käyttöön kuin Venäjän armeijan elektronisen sodankäyntiyksikön.

Lue lisää

Ukrainan vallankaappaukseen osallistumisesta on todistaneet amerikkalaiset poliitikot ja julkisuuteen vuotaneet vallanvaihdossuunnitelmat CIAlta ja EUn laajenemispolitiikan komissaari Olli rehnin toiminta ja Maidanin tappajien tunnustukset olleensa CIAn palkkaamia ja NATO harjoitukset Ukrainassa todistaa että vallankaappaus toteutettiin NATOn laajenemisen takia ja Venäjän kaasuputken sulkemiseksi Ukrainassa kuten nyt on tapahtunutkin. Natoistit vain hokee vain omaa mantraansa tosiasioista välittämättä, mutta sehän on niiden kutsumus.

Iso-Vasili kirjoitti:

Kiovan rikollisen juntan lähettämät rangaistusretkeläiset kärsivät murskatappion Debaltsevon taistelussa. Tuhannet juntan lähettämät retkeläiset saivat surmansa ja loput antautuivat Novorossijan vapausarmeijalle.

[eng subs] (18 ) UAF squad surrenders at Debaltsevo 17/02/15 -...
www.youtube.com/watch?v=gfziRDambrY

Lue lisää

"Kiovan rikollisen juntan lähettämät rangaistusretkeläiset kärsivät murskatappion Debaltsevon taistelussa."

Kiovassa vain ei ole ollut rikollista junttaa sitten Janukovitshin pakenemisen Venäjälle. Poroshenkon hallinto on valittu demokraatisilla vaaleilla. Ja Debaltseve on yksi Ukrainan omista kaupungeista, jonka Venäjä joukkoineen valtasi.

"Tuhannet juntan lähettämät retkeläiset saivat surmansa ja loput antautuivat Novorossijan vapausarmeijalle."

Ukrainan mukaan se menetti 267:n ukranalaisen miehen hengen tuossa Venäjän hyökkäyksessä ukrainalaiseen kaupunkiin.

HaluttomiaLopettamaan kirjoitti:

Ei Krimillä sodita ja länsi voi lopettaa Ukrainan sodan, jos tunnustaisi pahat tekonsa kuten kommentaattorikin mutta ei ne halua

"Ei Krimillä sodita ja länsi voi lopettaa Ukrainan sodan, jos tunnustaisi pahat tekonsa kuten kommentaattorikin mutta ei ne halua "

Krimillä ei tosiaan sodita tällä hetkellä Venäjän sotilallisen valloituksen jälkeen, mutta YK:n ihmisoikeusjärjestö julkaisi juuri uuden raportin ja sen mukaan Krimillä on surkea ihmisoikeustilanne edelleen.

Länsi voisi toki lopettaa Ukrainan sodan ajamalla venäläiset sotilaat Ukrainasta, mutta vielä siiihen ei ole tarppeksi yhteistä tahtoa. Onneksi Ukrainaa kuitenkin aseistetaan nyt enemmän sen puolustustaistelussa Venäjää vastaan ja Venäjän on näin vaikempi hyökätä ja ylläpitää tuota sotaa.

NatoistinEvankeliumi kirjoitti:

Ukrainan vallankaappaukseen osallistumisesta on todistaneet amerikkalaiset poliitikot ja julkisuuteen vuotaneet vallanvaihdossuunnitelmat CIAlta ja EUn laajenemispolitiikan komissaari Olli rehnin toiminta ja Maidanin tappajien tunnustukset olleensa CIAn palkkaamia ja NATO harjoitukset Ukrainassa todistaa että vallankaappaus toteutettiin NATOn laajenemisen takia ja Venäjän kaasuputken sulkemiseksi Ukrainassa kuten nyt on tapahtunutkin. Natoistit vain hokee vain omaa mantraansa tosiasioista välittämättä, mutta sehän on niiden kutsumus.

Lue lisää

"Ukrainan vallankaappaukseen osallistumisesta on todistaneet amerikkalaiset poliitikot ja julkisuuteen vuotaneet vallanvaihdossuunnitelmat CIAlta ja EUn laajenemispolitiikan komissaari Olli rehnin toiminta ja Maidanin tappajien tunnustukset olleensa CIAn palkkaamia ja NATO harjoitukset Ukrainassa todistaa että vallankaappaus toteutettiin NATOn laajenemisen takia ja Venäjän kaasuputken sulkemiseksi Ukrainassa kuten nyt on tapahtunutkin. Natoistit vain hokee vain omaa mantraansa tosiasioista välittämättä, mutta sehän on niiden kutsumus."

Unohdat taas kokonaan, että nuo Venäjän propagandan valheet, joita levität on jo todistettu valheiksi. Mikään ei tietysti saa putinistia muuttamaan kantaansa, ei edes se, että hän itse katsoo kuinka poliitikot videoilla oikeaast kertovat täysin päinvastaista mitä putinisti väittää. Ja väitteesi Ukrainan kaasuputken sulkeisestakin on pelkkä vale: sitä kautta toimitetaan edelleen runsasti kaasua länsi-Eurooppaan, mutta edes asian tarkistaminen ei saa sinua luopumaan valheestasi, koska se on Venäjän propagandan mukaista. Ukraina muuten haki jo aikaisemmin NATO-jäsenyyttä, mutta sitä ei otettu. Tämäkin fakta kumoaa luulosi, mutta et siitä välitä, vaan jatkat valheidesi levittämistä.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ukrainan vallankaappaukseen osallistumisesta on todistaneet amerikkalaiset poliitikot ja julkisuuteen vuotaneet vallanvaihdossuunnitelmat CIAlta ja EUn laajenemispolitiikan komissaari Olli rehnin toiminta ja Maidanin tappajien tunnustukset olleensa CIAn palkkaamia ja NATO harjoitukset Ukrainassa todistaa että vallankaappaus toteutettiin NATOn laajenemisen takia ja Venäjän kaasuputken sulkemiseksi Ukrainassa kuten nyt on tapahtunutkin. Natoistit vain hokee vain omaa mantraansa tosiasioista välittämättä, mutta sehän on niiden kutsumus."

Unohdat taas kokonaan, että nuo Venäjän propagandan valheet, joita levität on jo todistettu valheiksi. Mikään ei tietysti saa putinistia muuttamaan kantaansa, ei edes se, että hän itse katsoo kuinka poliitikot videoilla oikeaast kertovat täysin päinvastaista mitä putinisti väittää. Ja väitteesi Ukrainan kaasuputken sulkeisestakin on pelkkä vale: sitä kautta toimitetaan edelleen runsasti kaasua länsi-Eurooppaan, mutta edes asian tarkistaminen ei saa sinua luopumaan valheestasi, koska se on Venäjän propagandan mukaista. Ukraina muuten haki jo aikaisemmin NATO-jäsenyyttä, mutta sitä ei otettu. Tämäkin fakta kumoaa luulosi, mutta et siitä välitä, vaan jatkat valheidesi levittämistä.

Lue lisää

Niin ja vielä, unohdit valehdella, että miksi ETYJ on havainnut Venäjän armeija n elektronisen sodankäynnin kalustoa Ukrainassa ainakin 47 eri venäläisen asejärjestelmän lisäki, jota Ukrainan armeijalla ei ole koskaan ollut käytössään, jos Venäjän armeija ei sodi Ukrainaissa.

moloch_horridus kirjoitti:

Niin ja vielä, unohdit valehdella, että miksi ETYJ on havainnut Venäjän armeija n elektronisen sodankäynnin kalustoa Ukrainassa ainakin 47 eri venäläisen asejärjestelmän lisäki, jota Ukrainan armeijalla ei ole koskaan ollut käytössään, jos Venäjän armeija ei sodi Ukrainaissa.

Lue lisää

Tais unohtua kertoa montako amerikkalaista asejärjestelmää ja elektronisen sodankäynnin kalustoa on Ukrainan armeijalla, jota sillä ei ollut aiemmin

Dementiaa kirjoitti:

Tais unohtua kertoa montako amerikkalaista asejärjestelmää ja elektronisen sodankäynnin kalustoa on Ukrainan armeijalla, jota sillä ei ollut aiemmin

"Tais unohtua kertoa montako amerikkalaista asejärjestelmää ja elektronisen sodankäynnin kalustoa on Ukrainan armeijalla, jota sillä ei ollut aiemmin"

Dementiasi onkin päässyt todella pahaksi, kun et muista edes, että amerikkalainen kalusto Ukranassa on siellä Ukrainan omasta pyynnöstä suojelemassa Ukrainaa ja Venäjän kalusto on Ukrainassa luvatta sotimassa Ukrainaa vastaan.

moloch_horridus kirjoitti:

"Tais unohtua kertoa montako amerikkalaista asejärjestelmää ja elektronisen sodankäynnin kalustoa on Ukrainan armeijalla, jota sillä ei ollut aiemmin"

Dementiasi onkin päässyt todella pahaksi, kun et muista edes, että amerikkalainen kalusto Ukranassa on siellä Ukrainan omasta pyynnöstä suojelemassa Ukrainaa ja Venäjän kalusto on Ukrainassa luvatta sotimassa Ukrainaa vastaan.

Lue lisää

Niinhän USA on suojaamassa suojattejaan, kun USA järjesti vallankaappauksen että pääsi sinne isännöimään, Joe Bidenin poika on ukrainan kaasu oy:n johtaja nykyään.

UkrainaPikkuAmerikka kirjoitti:

Niinhän USA on suojaamassa suojattejaan, kun USA järjesti vallankaappauksen että pääsi sinne isännöimään, Joe Bidenin poika on ukrainan kaasu oy:n johtaja nykyään.

"Niinhän USA on suojaamassa suojattejaan, kun USA järjesti vallankaappauksen että pääsi sinne isännöimään, Joe Bidenin poika on ukrainan kaasu oy:n johtaja nykyään. "

Muistikuvasi ovat väärät: USA ei järjestänyt vallanvaihtoa Ukrainassa. Sen sijaan Venäjä järjesti viemällä Janukovitshin Venäjälle Ukrainan valtion kassan kanssa heti kun sopimus opposition kanssa mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista oli saatu aikaan.

moloch_horridus kirjoitti:

"Tais unohtua kertoa montako amerikkalaista asejärjestelmää ja elektronisen sodankäynnin kalustoa on Ukrainan armeijalla, jota sillä ei ollut aiemmin"

Dementiasi onkin päässyt todella pahaksi, kun et muista edes, että amerikkalainen kalusto Ukranassa on siellä Ukrainan omasta pyynnöstä suojelemassa Ukrainaa ja Venäjän kalusto on Ukrainassa luvatta sotimassa Ukrainaa vastaan.

Lue lisää

jep
2014 syksyllä venäjän massiivisen vyörytyksen onnistumisesta yksi ansio on annettu tykistön tutkille joita Venäjällä oli ja Ukrainalla ei.
Aiheesta on kirjoitellut myös Suomen puolustusvoimat ja ilmeisestikin hankkii (lisää) vastaavia järjestelmiä.

Tietääkseni Ukrainaan on toimitettu kyseisiä tutkia. Nehän on ennenkaikkea puolustuksellisia.
Tappavaa aseistusta lienee ne javelinit mitä on kait jokunen keritty nyt toimittaa ja koulutukset aloitettu.

(humveella, joita jokunen myös toimitettu, ei kamalasti tapeta, jos ei yli ajeta)

Sotilaspassendaaleri kirjoitti:

jep
2014 syksyllä venäjän massiivisen vyörytyksen onnistumisesta yksi ansio on annettu tykistön tutkille joita Venäjällä oli ja Ukrainalla ei.
Aiheesta on kirjoitellut myös Suomen puolustusvoimat ja ilmeisestikin hankkii (lisää) vastaavia järjestelmiä.

Tietääkseni Ukrainaan on toimitettu kyseisiä tutkia. Nehän on ennenkaikkea puolustuksellisia.
Tappavaa aseistusta lienee ne javelinit mitä on kait jokunen keritty nyt toimittaa ja koulutukset aloitettu.

(humveella, joita jokunen myös toimitettu, ei kamalasti tapeta, jos ei yli ajeta)

Lue lisää

"2014 syksyllä venäjän massiivisen vyörytyksen onnistumisesta yksi ansio on annettu tykistön tutkille joita Venäjällä oli ja Ukrainalla ei."

Jeps ja siitä tulikin mieleen kuinka Bellingcat todisti, että Venäjä ampui Ukrainaa omalta alueeltaan noilla tykeillä.

"Pakolaisiksi Kelan tuella toivotan kaikki sodan uhrit tervetulleiksi Suomeen annetaan asunnot ja vähän käyttörahhaa niin eiköhän se siitä turha täällä inistä Venäjän tekemisistä toivotetaan pakolaiset tervetulleiksi ei saa olla rasisti..."

Venäjältä ei tule pakolaisia Suomeen sodan uhreina, vaan vainojen uhreina.

Nykypressa Porosenko se vasta dmokratian vastainen on ja rikollinen oligarkki

Ei se sisällissota johtunut presidentistä vaan eräs tähtilippuinen valtio johti militaarinatsit vallan kaappaukseen, joka sitten johti kaaokseen, joka jatkuu.................

"Krimillä oli muuten asevarastoja ja muuta aseteollisuuden tavaraa runsaasti, koska se oli venäläisillä vuokralla. Sinne ei voinut luonnollisestikaan päästää sotahulluja kansalaisia.
Niinpä Venäjä valtasi Krimin. Käsitykseni mukaan lähinnä turvallisuustekijänä."

Käsityksesi on väärä: Venäjä oli suunnitellut Krimin valtaamista Ukrainalta jo melkein kymmenen vuotta eikä Krimillä ollut levottomuuksia ennen kuin Venäjä niitä lietsoi.

"Ihmiset saivat äänestää siitä, että mitä haluavat. Eivät aseilla vaan paperilla.
Sillä tiellä ovat."

Niin sanottu Krimin kansanäänestys oli farssi, jota kansainväline yhteisö ei tietenkään ole tunnustanut.

"Ne alueet jotka halusivat olla venäläisiä, saivat sen."

Donbassinkin alueen enemmistö haluaa edelleen kuulua Ukrainaan mieluummin kuin Venäjään. Silti he saivat sinne Venäjän järjestämän ja ylläpitämän sodan.

GangsteriPoro kirjoitti:

Nykypressa Porosenko se vasta dmokratian vastainen on ja rikollinen oligarkki

"Nykypressa Porosenko se vasta dmokratian vastainen on ja rikollinen oligarkki"

Poroshenko on vapailla ja rehellisillä, demokraattisilla vaaleilla valittu presidentti, joka työskentelee Ukrainassa valtaoikeuksiensa turvin yhteistyössä Ukrainan hallituksen ja parlamentin kanssa. Se ei ole lainkaan demokratian vastaista.

JanuMuilutettiin kirjoitti:

Ei se sisällissota johtunut presidentistä vaan eräs tähtilippuinen valtio johti militaarinatsit vallan kaappaukseen, joka sitten johti kaaokseen, joka jatkuu.................

Lue lisää

"Ei se sisällissota johtunut presidentistä vaan eräs tähtilippuinen valtio johti militaarinatsit vallan kaappaukseen, joka sitten johti kaaokseen, joka jatkuu................."

Muistat tapahtumien kulun väärin. Ilmeisen tahallisesti.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ei se sisällissota johtunut presidentistä vaan eräs tähtilippuinen valtio johti militaarinatsit vallan kaappaukseen, joka sitten johti kaaokseen, joka jatkuu................."

Muistat tapahtumien kulun väärin. Ilmeisen tahallisesti.

Lue lisää

Niin niitä tais olla kaksi tähtilippuista valtiota ja unionia.

TottaTosiaan kirjoitti:

Niin niitä tais olla kaksi tähtilippuista valtiota ja unionia.

Ei mene tiltulta vieläkään oikein.

moloch_horridus kirjoitti:

Ei mene tiltulta vieläkään oikein.

Oikein meni mutta hyödylliset idiootit ei tiedä sitä

NatoSokeeEiNää kirjoitti:

Oikein meni mutta hyödylliset idiootit ei tiedä sitä

"Oikein meni mutta hyödylliset idiootit ei tiedä sitä"

Tarinassasi ei mennyt mikään oikein. USA tai EU eivät lietsoneet levottomuuksia tai vallankaappausta Ukrainassa eivätkä ne varsinkaan aloittaneet siellä sotaa niin kuin Venäjä, joka lietsoi sinne haluamansa sodan ja nyt ylläpitää sitä.

Juu ja tuo luku on pitkään ollut sama, vaikka tänä vuonna jo ainakin lähes 600 venäjän armeijan sotilasta ja heidän tukemiaan kapinallisia on kuollut.

moloch_horridus kirjoitti:

Juu ja tuo luku on pitkään ollut sama, vaikka tänä vuonna jo ainakin lähes 600 venäjän armeijan sotilasta ja heidän tukemiaan kapinallisia on kuollut.

Hautausurakoitsijatko ne arvioi kuolintilastoja liiketoimiaan varten

BisnesIsBisnes kirjoitti:

Hautausurakoitsijatko ne arvioi kuolintilastoja liiketoimiaan varten

Alueella on kansainväliset tarkkailijat, jotka laskevat kuolleitakin.

Paitsi Assad ei sodi omaa kansaansa vastaan.

40Div kirjoitti:

Paitsi Assad ei sodi omaa kansaansa vastaan.

Sotii se! Ja Venäjän avustuksella.

"Poroshenkko on Ukrainan Assad käy sotaa omaa kansaa vastaan,"

Ei käy. Ukrainan hallinto käy puolustussotaa Venäjän hyökkäyssotaa vastaan. Venäjä käyttää toki myös paikallisia asukkaita osana sotaatoimiaan vakinaisen armeijansa lisäksi.

"Ukrainan kansan teurastaja Hitlerin malliin ja EU työntää tuolle murhaajalle miljardeja euroja ja millähän perusteella."

Ukrainan kansaa teurastaa Venäjä valloitussodallaan itä-Ukrainassa. Ukrainan hallinto taistelee vain puolustussotaa tuota hyökkäystä vastaan. Länsi todellakin tukee Ukrainaa samalla kun Venäjä sitä kurjistaa sodallaan. Ukrainassa on todellakin ymmärretty, missä sen todelliset ystävät ovat.

moloch_horridus kirjoitti:

"Poroshenkko on Ukrainan Assad käy sotaa omaa kansaa vastaan,"

Ei käy. Ukrainan hallinto käy puolustussotaa Venäjän hyökkäyssotaa vastaan. Venäjä käyttää toki myös paikallisia asukkaita osana sotaatoimiaan vakinaisen armeijansa lisäksi.

"Ukrainan kansan teurastaja Hitlerin malliin ja EU työntää tuolle murhaajalle miljardeja euroja ja millähän perusteella."

Ukrainan kansaa teurastaa Venäjä valloitussodallaan itä-Ukrainassa. Ukrainan hallinto taistelee vain puolustussotaa tuota hyökkäystä vastaan. Länsi todellakin tukee Ukrainaa samalla kun Venäjä sitä kurjistaa sodallaan. Ukrainassa on todellakin ymmärretty, missä sen todelliset ystävät ovat.

Lue lisää

Ketä vastaan Porosenkon joukot sotii jos ei omia kansalaisia itäukrainalaisia vastaan. Tälläinen toiminta on oligarkeille ominaista toimintaa ja oligarkkihan Poroshenkko on tappaja parhaasta päästä.

40Div kirjoitti:

Paitsi Assad ei sodi omaa kansaansa vastaan.

Ei sodikkaan kuin natoistien mielikuvituksessa, nato maat yritti syrjäyttää Assadin terojen avulla ja siitä sota alkoi. Nato tappaa syyrian kansaa mutta nyt on sitä joutunut vähentämään kun terot on joutunut pakenemaan natomaihin ja suomeen.

OmienTappaja kirjoitti:

Ketä vastaan Porosenkon joukot sotii jos ei omia kansalaisia itäukrainalaisia vastaan. Tälläinen toiminta on oligarkeille ominaista toimintaa ja oligarkkihan Poroshenkko on tappaja parhaasta päästä.

Lue lisää

"Ketä vastaan Porosenkon joukot sotii jos ei omia kansalaisia itäukrainalaisia vastaan."

Myös Venäjän armeijaa, venäläisiä palkkasotureita ja venäläisiä vapaaehtoisia vastaan paikallisten Venäjän tukemien, maksamien ja määräämien kapinallisten lisäksi.

"Tälläinen toiminta on oligarkeille ominaista toimintaa ja oligarkkihan Poroshenkko on tappaja parhaasta päästä."

Putin on siiis vielä suurempi oligarkki, minkä osoittaa mös hänen toimintansa: sotiminen ja alueiden valloitus rauhanomaiselta naapurimaaltaan.

NatoTappaa kirjoitti:

Ei sodikkaan kuin natoistien mielikuvituksessa, nato maat yritti syrjäyttää Assadin terojen avulla ja siitä sota alkoi. Nato tappaa syyrian kansaa mutta nyt on sitä joutunut vähentämään kun terot on joutunut pakenemaan natomaihin ja suomeen.

Lue lisää

"Ei sodikkaan kuin natoistien mielikuvituksessa, nato maat yritti syrjäyttää Assadin terojen avulla ja siitä sota alkoi."

Syyrian sota kylläkin alkoi sisällissotana, kun kansa hermostui hirmuhallitsia al Assadin, joka jidutti graffittjea maalanneita apsia.

"Nato tappaa syyrian kansaa"

NATO ei edes ole läsnä Syyriassa.

"mutta nyt on sitä joutunut vähentämään kun terot on joutunut pakenemaan natomaihin ja suomeen."

Syyrian hallinto Venäjän kanssa on syyllistynyt pahimpiin siviilien murhiin Syyriassa ja aiheuttanut suurimmat pakolaisaallot.

”Toivotamme onnea ja taistelumenestystä Ukrainan maltillisille kapinallisille kaikissa itsenäisyyden tavoittelu toimissa.”

Millä perusteella he ovat ”maltillisia”? Eivät he itsenäisiksi edes pyri vaan päätyvät Venäjän osaksi!,

"Kapinallisten sotiminen on Syyriassa mielestämme OK.

Samoin myös Ukrainassa. Toivotamme onnea ja taistelumenestystä Ukrainan maltillisille kapinallisille kaikissa itsenäisyyden tavoittelu toimissa."

Donbassin alueen asukkaista yli puolet ilmoitti haluavansa edelleen Donbassin kuuluvan Ukrainaan huolimatta siitä, että sieltä on paennut läntiseen Ukrainaan jo n.miljoona ihmistä. Venäjän valloitussodalla ei ole edes alueen asukkaiden tukea, vaikka se onkin onnistunut maksamaan joitakin kymeniä tuhansia paikallisia asukkaita ns. kapinallisiksi.

"Bellingcat-ryhmä on ilmoittanut, että sillä on todisteita siitä, että Yhdysvaltojen ja Israelin liittolainen ja Jemeniä terrorisoiva Saudi Arabia murhasi ja paloitteli myös toimittajan Jamal Khashoggin."

Tiltu valehtelee jälleen. Bellingcat ei ole julkaissut mitään tietoja Khashoggin murhasta. Tiltu vain ei mitenkään osaa pysyä totuudessa.

Kiovan rikollisen juntan terroristijoukot murhasivat kraatinheitintulituksella äidin ja tyttären Maryevkan kylässä.

Aftermath of Kiev troops mortar shelling of the village of Maryevka (Zolotoye-5)

Mother and daughter have been killed there

Iso-Vasili kirjoitti:

Kiovan rikollisen juntan terroristijoukot murhasivat kraatinheitintulituksella äidin ja tyttären Maryevkan kylässä.

Aftermath of Kiev troops mortar shelling of the village of Maryevka (Zolotoye-5)

Mother and daughter have been killed there

Lue lisää

Kiovassa ei ole rikollista junttaa, vaan Ukrainassa on vallassa sekä demokraattisesti valittu presidentti että parlamentti, joka puolestaan on valinnut hallituksen. Sotatilanteissa vahinkoja sattuu, myös Venäjä ja sen tukemat kapinalliset ovat tulittaneet siviilejä kuoliaiksi tänäkinvuonna. Ja reilu viikko sitten kolme lasta kuoli venäläisten miinaan. Härskisti venäläiset kertoivat tiedotustilaisuudessaan, että kyse muka oli amerikkalaisesta miinasta. Ei minkäänlaista häpyä.

moloch_horridus kirjoitti:

Kiovassa ei ole rikollista junttaa, vaan Ukrainassa on vallassa sekä demokraattisesti valittu presidentti että parlamentti, joka puolestaan on valinnut hallituksen. Sotatilanteissa vahinkoja sattuu, myös Venäjä ja sen tukemat kapinalliset ovat tulittaneet siviilejä kuoliaiksi tänäkinvuonna. Ja reilu viikko sitten kolme lasta kuoli venäläisten miinaan. Härskisti venäläiset kertoivat tiedotustilaisuudessaan, että kyse muka oli amerikkalaisesta miinasta. Ei minkäänlaista häpyä.

Lue lisää

Ei se valinta oikein rehellisesti mennyt oppositiota joukko murhattiin ja ukrainan omat natsijoukot mellasti maidanilla cian rahoilla ja laillisesti valittu presidentti aiottiin murhata jotta nykyinen presidentti Poroshenkko saatiin cian tuella valtaa. Nyt natojoukot marssii kiovan kaduilla natsidivisioonin kanssa.

moloch_horridus kirjoitti:

"Bellingcat-ryhmä on ilmoittanut, että sillä on todisteita siitä, että Yhdysvaltojen ja Israelin liittolainen ja Jemeniä terrorisoiva Saudi Arabia murhasi ja paloitteli myös toimittajan Jamal Khashoggin."

Tiltu valehtelee jälleen. Bellingcat ei ole julkaissut mitään tietoja Khashoggin murhasta. Tiltu vain ei mitenkään osaa pysyä totuudessa.

Lue lisää

Eikö bellingcat tutki USAn liittolaisen tekemiä murhia, onkse niinkuin jäävi

BellingcatJäävinä kirjoitti:

Eikö bellingcat tutki USAn liittolaisen tekemiä murhia, onkse niinkuin jäävi

"Eikö bellingcat tutki USAn liittolaisen tekemiä murhia, onkse niinkuin jäävi"

Tutkii, onpa se julkaissut sellaisia tuloksiakin. Jos kuvittelet, että se olisi jotenkin jäävi, olet mennyt uskomaan Venäjän lapselliset valheeet Bellingcatista. Mutta toisin kuin tiltu valehteli, Bellingcat ei ole inakaan vielä julkaissut mitään Khashoggin murhasta.

NatoJaNatsitYhtyivät kirjoitti:

Ei se valinta oikein rehellisesti mennyt oppositiota joukko murhattiin ja ukrainan omat natsijoukot mellasti maidanilla cian rahoilla ja laillisesti valittu presidentti aiottiin murhata jotta nykyinen presidentti Poroshenkko saatiin cian tuella valtaa. Nyt natojoukot marssii kiovan kaduilla natsidivisioonin kanssa.

Lue lisää

"Ei se valinta oikein rehellisesti mennyt"

Kyllä meni. Kansainvälisillä tarkkailijoilla ei juuri ollut huomautettavaa noiden vaalien rehellisyydestä ja toteutuksesta.

"oppositiota joukko murhattiin"

Ahaa: sotket Ukrainan ja Venäjän. Ukrainassa ei murhattu oppositopolitiikkoja, mutta Venäjällä murhattiin, esim. Nemtsov.

" ja ukrainan omat natsijoukot mellasti maidanilla cian rahoilla"

Maidanin mielenosoituksiin osallistuivat myös Ukrainan natsipuolueen jäsenet, mutta he eivät saaneet rahoitusta CIA:lta.

"ja laillisesti valittu presidentti aiottiin murhata"

Ei aiottu. Hänen kanssaan päinvastoin päästiin sopimukseen mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista. Ja seuraavana yönä sopimuksen solmimisen jälkeen Putinin joukot hakivat hänet pois Ukrainan valtion kassan kanssa.

jotta nykyinen presidentti Poroshenkko saatiin cian tuella valtaa."

CIA ei tukenut Poroshenkoa ja nuo rehelliset presidentinvaalit Ukrainassa järjestettiin vasta pari kuukautta Maidanin mielenosoitusten jäkeen.

" Nyt natojoukot marssii kiovan "kaduilla natsidivisioonin kanssa."

Eivät marssi. Natseja on Ukrainassa vähän, he eivät päässeet edes parlamenttiin puolueena, koska eivät päässeet yli 5%.n äänikynnyksen. Sen sijaan NATO kyllä järjesti sotahrjoituksen Ukrainan hallinnon kanssa osoittaakseen tukensa sen puolustusodalle Venäjän käymää valloitussotaa vastaan.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ei se valinta oikein rehellisesti mennyt"

Kyllä meni. Kansainvälisillä tarkkailijoilla ei juuri ollut huomautettavaa noiden vaalien rehellisyydestä ja toteutuksesta.

"oppositiota joukko murhattiin"

Ahaa: sotket Ukrainan ja Venäjän. Ukrainassa ei murhattu oppositopolitiikkoja, mutta Venäjällä murhattiin, esim. Nemtsov.

" ja ukrainan omat natsijoukot mellasti maidanilla cian rahoilla"

Maidanin mielenosoituksiin osallistuivat myös Ukrainan natsipuolueen jäsenet, mutta he eivät saaneet rahoitusta CIA:lta.

"ja laillisesti valittu presidentti aiottiin murhata"

Ei aiottu. Hänen kanssaan päinvastoin päästiin sopimukseen mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista. Ja seuraavana yönä sopimuksen solmimisen jälkeen Putinin joukot hakivat hänet pois Ukrainan valtion kassan kanssa.

jotta nykyinen presidentti Poroshenkko saatiin cian tuella valtaa."

CIA ei tukenut Poroshenkoa ja nuo rehelliset presidentinvaalit Ukrainassa järjestettiin vasta pari kuukautta Maidanin mielenosoitusten jäkeen.

" Nyt natojoukot marssii kiovan "kaduilla natsidivisioonin kanssa."

Eivät marssi. Natseja on Ukrainassa vähän, he eivät päässeet edes parlamenttiin puolueena, koska eivät päässeet yli 5%.n äänikynnyksen. Sen sijaan NATO kyllä järjesti sotahrjoituksen Ukrainan hallinnon kanssa osoittaakseen tukensa sen puolustusodalle Venäjän käymää valloitussotaa vastaan.

Lue lisää

Umpinatoisti jatkaa naton propagandan julistusta niin kuin aina kun ei totuudesta piittaa ja umpiluuhun pystyy vain yksikummallisuudet ajatus

NiinpäNiin kirjoitti:

Umpinatoisti jatkaa naton propagandan julistusta niin kuin aina kun ei totuudesta piittaa ja umpiluuhun pystyy vain yksikummallisuudet ajatus

"Umpinatoisti jatkaa naton propagandan julistusta niin kuin aina kun ei totuudesta piittaa ja umpiluuhun pystyy vain yksikummallisuudet ajatus"

Tiltut ovat siis sinun mielestäsi umpinatoisteja.

"Tapahtumaketju alkaa Ukrainassa alkaa olla selvä,"

Tarkoitat oikeasti, että tiltut ovat vihdoinkin saaneet ristiriitaisiin valheisiinsa muka edes hieman johdonmukaisuutta.

"länsi keikautti laillisen hallinnon USAn rahoituksella,"

Ei keikauttanut. Länsi päinvastoin sai aikaan sopimuksen korruptoituneen presidentti Janukovitshin ja opposition kanssa mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista. Ja seuraavan yönä tuon sopimuksen solmimisen jälkeen Putin haetutti Janukovitshin Venäjälle helikoptereilla Ukrainan valtion kassan kanssa. Ukrainan parlamentilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin erotttaa seuraavana päivänä maanpetturiksi osoittautunut presidentti. se olikin sis Venäjä, joka keikautti Ukrainan hallinnon viemällä presidentin maasta pois

" jonka CIA käytti oligarkkien lahjontaan maidanin mielenosoittajien palkaamiseen ja myös heitä ampuneiden palkkaamiseen ja tähän touhuun USA käytti 5 miljardia dollaria"

Tämä on kyllä hupaisaa, että tiltu ei kykene luopumaan edes valheista, jotka on hänelle itselleenkin osoitettu valheiksi. Tiltun tavoite ei olekaan puhua totta, vaan valehdella nin paljon kuin vain kykenee. Tässäkin hän tietää, ettei USA käyttänyt taalaakaan Maidanin tapahtumien tukemiseen, vaan se käytti tuon 5 miljardia dollaria Ukrainan yhteiskunnan ja hallinnon tukemiseen niiden demokratisoitumispyrkimyksissä: siis kirjastoihin, poliisiin, oikeuslaitokseen, rajavartiohin, äänestysjärjestelmiin, lehdistöön, kansalaisliikeisiin ym. vuodesta 1991, kun neuvostoliitto hajosi ja Ukraina tarvitsi tukea noihin. Samaa tukea muuten USA muuten antoi vielä enemmän Venäjälle, mutta siellä se meni hukkaan. Tiltulla on mennyt sekaisin Venäjän ja USA:n toimintatavat, Venäjä nimittäin oikeasti tuki mielenosoittajia rahallisesti saadaakseen itä-Ukrainaan levottomuuksia.

" ja näin sai valittua presidentiksi oligarkin joka oli halukas liittämään Ukrainan Natoon ja EUhun."

USA ei valinnut Poroshenkoa Ukrainan presidentiksi, vaan sen tekivät ukrainalaiset itse vapaissa ja rehellisissä presidentinvaaleissa.

"Heti kun tämä oli tehty EU myönsi 10 miljardia euroa Ukrainalle ja lännen investointipankki IMF 26 miljardin lainan ukrainalle."

Samalla kun EU ja USA tukevat Ukrainaa ja sen demokratiaa, Venäjä kurjistaa sitä valloituksillaan ja sodallaan. Kyllä ukrainalaiset nykyisin ymmärtävät, missä heidän todelliset ystävänsä ja vihollisensa ovat.

"Laillisesti valitulle presidentille tarjottiin vain 700 miljoonaa euroa ennen vallankaappausta."

Valtaa ei kaapattu, vaan presidentti erotettiin, koska hän oli paennut Venäjälle Ukrainan valtion kassan kanssa. Jo tuo 700 miljoonaa muten kumoaa kaikki valheesi siitä, että hänet pyrittiin syrjäyttämään lännen toimesta.

"Ennen vallankaappausta oli USAn armeijan osasto Ukrainassa armeijan koulutuksessa ja touhu jatkui vallan kaappauksen jälkeen ja Ukrainan isäntämaasopimuksen jälkeen USA ja muut natomaat ottivat johtoonsa Ukrainan armeijan."

Uskomatonta valehtelua: USA:n armeija meni Ukrainaan n.300 sotilaan voimin Ukrainan omasta pyynnöstä kouluttamaan ukrainalaisia soilaita vasta sen jälkeen, kun Venäjä jo oli hyökännyt Ukrainaan. Lisäksi Ukarinalla ei ole samanlaista isäntämaasopimusta NATO:n kanssa kuin Suomella, mutta toki sillä on sen kanssa erilaisia sopimuksia, kun se 2008 yritti hakea NATO-jäsenyyttä, mutta NATO ei sitä vielä silloin ottanut jäseneksi, vaan vaati erilaisia muutoksiaa Ukrainan armeijaan ja nuo sopimukset helpottavat Ukrainan tietä kohti NATO:a. Pähkähulluin valheesi tietysti on, että USA ja NATO muka johtaisiat Ukrainan armeijaa.

"Lännen oligarkit imf-pankin..."

Nyt kun Ukraina vihdoin on päässyt Venäjän kleptokratian otteesta, se ei enää ole kenenkään vasallimaa.

"USA ei ole Minskin sopimuksen osapuoli että sota jatkuu niin kaun kun Ukraina on tuhkakasa"

Sota jatkuu niin kauan kuin Putin sitä haluaa. ETYJ:n johtoa haastateltiin juuri pari päivää sitten ja hän kertoi, että sota loppuisi parissa tunnissa, jos poliittista tahtoa siihen olisi. Hän tietystikään ei voinut sanoa, että kyse on Putinin poliittisesta tahdosta sälyttääkseen puolueettoman statusensa, mutta jokaiselle tuo on ilmiselvää. Paikalliset ovat täysin kyllästyneet Venäjän sotaan ja kertovat, ettei se ole heidän sotansa.

"ja mikäpä jenkkejä siinä estää, onhan se pannut tuhkaksi satoja maita tätä ennen."

Tiltun vääristynyt mieli tulee parhaiten esille juuri tässä: USA ei sodi Ukrainassa lainkaan, Venäjä sotii. Venäjä sotii lietosomaansa, aloittamaansa ja ylläpitämäänsä sotaa Ukrainassa. Ja silti tiltu kehtaa esittää, että sota olisi muka jotenkin USA:n sota, vaikka USA on lukuisia kertoja vaatinut molempia osapuolia lopettamaan sotatoimet ja tehnyt kymmeniä rauhanvälitysyrityksiä.

"Näin ukrainan valtio tuhottiin oligarkkien etujen takia ja sitä tietenkin hyödylliset idiootit selittelee parhain päin oligarkkien puolesta."

No hyvä, että edes tunnistat oman tilasi. Siitä se paraneminen lähtee.

Niinhän se natopropaganda kertoo että 300 usalaista on ukrainassa mutta tosiasiassahan usa ja nato harrastaa ukrainassa joukkojen kierrätystä jotta määrää ei saada selville mutta amerikkalaiset viestimet on kertoneet joukkoosastojen nimiä ja niissä on enemmän kuin 300 amerikkalaista ja natojoukot lisäksi naapurimaista. Nato on miehittäny naton ja ukrainalaiset toimii naton sijaistaistelijoina mutta natojoukkoja on nähty itä-ukrainassa, viimeksi norjalaisia. Maailman sodasta ei selviä natoistitkaan.

NatoistinYlösNousemus kirjoitti:

Niinhän se natopropaganda kertoo että 300 usalaista on ukrainassa mutta tosiasiassahan usa ja nato harrastaa ukrainassa joukkojen kierrätystä jotta määrää ei saada selville mutta amerikkalaiset viestimet on kertoneet joukkoosastojen nimiä ja niissä on enemmän kuin 300 amerikkalaista ja natojoukot lisäksi naapurimaista. Nato on miehittäny naton ja ukrainalaiset toimii naton sijaistaistelijoina mutta natojoukkoja on nähty itä-ukrainassa, viimeksi norjalaisia. Maailman sodasta ei selviä natoistitkaan.

Lue lisää

"Niinhän se natopropaganda kertoo että 300 usalaista on ukrainassa mutta tosiasiassahan usa ja nato harrastaa ukrainassa joukkojen kierrätystä jotta määrää ei saada selville mutta amerikkalaiset viestimet on kertoneet joukkoosastojen nimiä ja niissä on enemmän kuin 300 amerikkalaista ja natojoukot lisäksi naapurimaista."

Naapurimaat ovat myös saattaneet lähettää pieniä joukkoja sotilaita kouluttamaan ukainalaisia sotilaita tukeakseen sen puolustustaistelua Venäjän valloitussotaa vastaan.

"Nato on miehittäny naton ja ukrainalaiset toimii naton sijaistaistelijoina"

Höpsis. NATO:lla ei ole mitään sotaa Ukrainassa eikä se miehitä Ukrainaa. Päinvastoin, se on vaatinut sinne useasti rauhaa. Putin vain ei suostu. Suurin osa ukrainalaisista haluaisi nyt muuten Ukrainan NATO:n jäseneksi.

"mutta natojoukkoja on nähty itä-ukrainassa, viimeksi norjalaisia. Maailman sodasta ei selviä natoistitkaan."

Ulkomaalaisia sotilaita ei rintamalla laisinkaan Ukrainan puolella. Sen sijaan Venäjän tiedetään käyttäneen ulkomaisia palkkasotureita.

Lapsellista propagandaa, johon molokki on erikoistunut.
Krimin liittäminen ja siihen johtaneet tekijät ovat poikineen täysin turhia spekulaatioita.

Ukrainassa tapahtuneet seikat johtivat Krimin haltuunottoon, joka sinetöitiin kansan tahdolla.

40Div kirjoitti:

Lapsellista propagandaa, johon molokki on erikoistunut.
Krimin liittäminen ja siihen johtaneet tekijät ovat poikineen täysin turhia spekulaatioita.

Ukrainassa tapahtuneet seikat johtivat Krimin haltuunottoon, joka sinetöitiin kansan tahdolla.

Lue lisää

"Lapsellista propagandaa, johon molokki on erikoistunut.
Krimin liittäminen ja siihen johtaneet tekijät ovat poikineen täysin turhia spekulaatioita."

Eiköhän tuolla Putinin aikaisemmalla neuvonantajalla ole parempi käsitys Putin motiiveista ja tarkoitusperistä kuin mitä Venäjän propaganda on sinulle syöttänyt.

Ukrainassa tapahtuneet seikat johtivat Krimin haltuunottoon, joka sinetöitiin kansan tahdolla."

Eivät johtaneet. Siihen johti Putinin haaveet Suur-Venäjästä.

Ennenaikaista riemua

Hah-Hah-Hahaaa kirjoitti:

Ennenaikaista riemua

Heh heh hee...... oletkos ihan varma? Se kyllä näyttää pahalta kun öljynhinta nousee taaaaaasssss

nuppim kirjoitti:

Heh heh hee...... oletkos ihan varma? Se kyllä näyttää pahalta kun öljynhinta nousee taaaaaasssss

Mistä sinä katsoit, että öljyn hinta olisi nousussa, kun itse löydän vain tietoa, että se olisi tänään laskenut yli 4% ja ruplakin romahtanut tänään n.2%? Tosin se voi johtua Putinin puheísta.