Topra_Huja: "Suomea ei olisi olemassa ilman YYA-sopimusta"
Suomi julistautui itsenäiseksi 6.12. 1917.
"Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden ja Stalin takasi sen YYA-sopimuksella."
Leninin oli pakko tunnustaa Suomen itsenäisyys, mutta hän yritti tuhota sen punikkien kapinalla.
Stalin teki uuden yrityksen 1939, mutta Suomen kansa torjui sen.
"Ilman YYA-Sopimusta ei olisi Suomea!"
Hyvin on pärjätty tiltujen harmiksi.
"Kertokaa Nato-Nasset niistä junakuljetuksista Siperiaan ratapenkan täytemaaksi, jos Paasikivi ei olisi suostunut YYA-sopimukseen."
Suomi suostui sopimukseen, koska sai siihen omia näkemyksiään.
Kuljetukset Sipoeriaan torjuttiin kesän -44 taisteluissa.
"YYA pelasti Suomen!"
Suomi pelastettiin vapaussodissa 1918 ja 1939-1944.
Suomi julistautui itsenäiseksi 6.12. 1917.
"Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden ja Stalin takasi sen YYA-sopimuksella."
Leninin oli pakko tunnustaa Suomen itsenäisyys, mutta hän yritti tuhota sen punikkien kapinalla.
Stalin teki uuden yrityksen 1939, mutta Suomen kansa torjui sen.
"Ilman YYA-Sopimusta ei olisi Suomea!"
Hyvin on pärjätty tiltujen harmiksi.
"Kertokaa Nato-Nasset niistä junakuljetuksista Siperiaan ratapenkan täytemaaksi, jos Paasikivi ei olisi suostunut YYA-sopimukseen."
Suomi suostui sopimukseen, koska sai siihen omia näkemyksiään.
Kuljetukset Sipoeriaan torjuttiin kesän -44 taisteluissa.
"YYA pelasti Suomen!"
Suomi pelastettiin vapaussodissa 1918 ja 1939-1944.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Täsmälleen noin ... .
IMHO.
Tiltu: "Isäntämaasopimus on YYA-sopimus USA:n / Naton kanssa."
Ei sitten vähääkään. Se on sopimus yhteisharjoituksista rauhan aikana. Lisäksi varaudutaan samaan kriisitilanteissa.
Siksi tiltut sitä vihaavat.
No sehän on hienoa, että myönnetään tosiasia: Nato ei ole Suomen ystävä. TIRSK
IMHO.
No sehän on hienoa, että myönnetään tosiasiat: Suomi ei halua mitään yhteistyötä Naton kanssa.
No sehän on hienoa, että myönnetään tosiasia: Nato ei Suomea auta. TIRSK
IMHO.
Ei, vaan myönnetään tosiasia: Tarkkis (44.Dlv) valehtelee aina!
Siis kuitenkin Suomen ja Naton välillä onkin YYA-sopimus. Juurihan se kiellettiin. TIRSK
IMHO.
Missä niin in sanottu?
Mitä voisi tarkoittaa valtion ja puolustusliiton välinen ystävyys?
Missä niin on sanottu?
Suomihan tekee koko ajan yhteistyötä Naton kanssa. Ja ihan vapaaehtoisesti Suomen halusta
Missä niin on sanottu?
Naton velvollisuus on auttaa jäseniään niiden joutuessa sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi. Suomi ei ole jäsen.
Se ei tietenkään sulje pois sitä, etteikö Nato silti voisi auttaa. Suomi vain ei voi laskea sen varaan, jos ei liity Natoon.
Missä niin on sanottu?
Suomella ja Natolla on kumppanuussopimus, ei YYA-sopimusta.
Lipeväkielinen hävittäjien myyntikonsultti USAsta on sekoittanut monen pään. TIRSK
IMHO.
YYA-sopimuksensa oli tavaran- ja kulttuurinvaihtopöytäkirjat. Suomen ja NL:n välillä tapahtui vientiä ja tuontia. Samoin kulttuuridelegaatiot vierailivat puolin ja toisin.
Nykyään Suomi ostaa sotilaskalustoa lännestä ja on vaihtanut kulttuurinsa anglo-amerikkalaiseksi.
Suomen kulttuuri on pysynyt aina yhtä omaperäisenä tiltujen ja lännenystävien yhteiseksi harmiksi.
Minä en välitä tiltuista enkä Naton ystävistä.
"Leninin oli pakko tunnustaa Suomen itsenäisyys, mutta hän yritti tuhota sen punikkien kapinalla."
Eiköhän Lenin ollut ensimmäinen joka tunnusti Suomen itsenäisyyden.
Tietosi ovat aika rapistuneita muutenkin, venäläiset joukot eivä juurikaan osallistuneet sisällissotaan, johtuen Saksan ja Venäjän välisestä keskinäisestä sopimuksesta.
Saksalaiset kylläkin olivat lahtarien apuna, myös teloituspuuhissa.
Kansainvälisen tavan mukaan entisen emämaan pitää aina tunnustaa ensin, sitten muut.
Kyllä venäläiset tukivat punikkeja, aseistivat heitä ja taistelivat mukana.
Vasta Brest-Litovskin rauhansopimus 3.3. 18 velvoitti bolsut vetämään sotilaansa pois Suomesta. Silti jonkin verran jäi mm. Tampereelle.
Saksa taas tilautti apunsa omien tarkoitusperiensä takia.Se kyllä lyhensi sotaa.
"Kansainvälisen tavan mukaan entisen emämaan pitää aina tunnustaa ensin, sitten muut."
Jos MUKA tuosta pidettäisiin kiinni niin useimmat maaat eivät koskaan itsenäistyisi! Kun tarpeeksi moni maa asian tunnustaa niin isäntämaan on turha mylkyttää!
"Kyllä venäläiset tukivat punikkeja, aseistivat heitä ja taistelivat mukana."
Osa tuki ja osa halusi vain kotiin Venäjälle!
"Vasta Brest-Litovskin rauhansopimus 3.3. 18 velvoitti bolsut vetämään sotilaansa pois Suomesta. Silti jonkin verran jäi mm. Tampereelle."
Ja menetti siellä henkensä!
"Saksa taas tilautti apunsa omien tarkoitusperiensä takia.Se kyllä lyhensi sotaa."
Apu on apu tarkoitusperästä riippumatta!
Vuosikymmenten päästä pohtivat eräät suomalaiset historioitsijat ja koulukirjojen kirjoittajat, miksi Lenin soi Suomelle itsenäisyyden ja tunnusti valtion melkein viipymättä. Tähän kysymykseen on monta vastausta, mutta kenties sittenkin vain yksi vakuuttava.
Jonkin teorian mukaan Lenin suhtautui sallivasti vähemmistökansojen itsemääräämisoikeuteen. Epäilemättä bolsevikit toivoivat suomalaisten punaisten vallankumousta lähitulevaisuudessa. Ennen varuskuntien tyhjentämistä saattoi Suomessa tapahtua mitä hyvänsä. Mutta eivät nämä olleet tärkeimpiä Suomen tunnustamisen motiiveja. Edelle meni neuvostovallan äärimmäinen heikkoudentila. Lenin ei seissyt voiman puolella edes kutakuinkin voimattomaan Svinhufvudiin nähden.
Pietaria ja Moskovaa uhkasivat toinen toisiaan vaarallisemmat ulkoiset ja sisäiset viholliset. Leninin ja Trotskin valtit olivat vähissä. Puna-armeijaa ei ollut vielä perustettu. Oli vain kurittomia entisiä sotilaita ja työläisjoukkoja, jotka kääntäisivät tai laskisivat aseensa oman arvaamattoman mielialansa mukaan. Saksalaiset etenivät miten tahtoivat itärintamalla, jota ei enää voinut rintamaksi sanoakaan. Ukrainassa ja Siperiassa oli puhkeamaisillaan vallankumous. Bolsevikkien ydinalueilla leipä oli yhtä olemattomissa kuin Kerenskin ja tsaarin päivinä.
Leninille Suomi oli armottomien työviikkojen yksi juokseva asia. Bolsevikit eivät halunneet pääkaupunkinsa portille yhtään ylimääräistä säpinää, eivät edes muutamia tuhansia mitenkuten aseistettuja suojeluskunttalaisia. Siksi tunnustus heltisi.
"Leninille Suomi oli armottomien työviikkojen yksi juokseva asia. Bolsevikit eivät halunneet pääkaupunkinsa portille yhtään ylimääräistä säpinää, eivät edes muutamia tuhansia mitenkuten aseistettuja suojeluskunttalaisia. Siksi tunnustus heltisi."
1. Bolsevikkien tuolloisen kansallisuusohjelman mukaan jokisella kansalla oli oikeus itsenäisyyteen. Kanta muuttui keväällä 1919.
2.Lenin oli jo lupaillut itsenäisyyttä Suomen sosialisteille, kunhan kaappaavat vallan ensin.
3. Nyt luvattiin itsenäisyys ehtona kaapaus kohta päätä ja apua siihen.
4.Mitään uhkaa Pietarille Suomen suunnasta ei ollut olemassa ennen kevättä 1918.
”Saksalaiset kylläkin olivat lahtarien apuna, myös teloituspuuhissa.”
Kuin myös venäläiset punaisten apuna mm. Mommilassa.
ei ole mitään sotaa tulemassa pohjolaan ! vaikka moni NATOkiimainen niin toivookin !
Tiltuhan on aivan pihalla?
Kukaan ei toivo sotaa! Ja paras tapa estää se on liittyminen! Tiltu toki tietää, että:
- Nato ei hyökkää itään
- Venäjä ei uskalla hyökätä Narton jäsenmaahan
- ja niinpä rauha vallitsee!
Ja sitä taas ei Tiltulauma siedä!
Meillä täällä Suomessa on käsittämätön onni....kansalaiset saavat elää rauhassa ulkopuoliselta uhilta. EU...ja Nato ovat suurin uhka suomalaisille.....Nato siksi kun jenkit tuppaavat tännekin kutsumatta.
Mutta Venäjän vastainen raja on ehkä maailman rauhallisin ja turvallisin raja....kaikki on omasta politiikasta kiinni kuinka turvallisena se pysyy?
Totta, Suomella on ollut käsittämätön onni. Nykyisin kansalaiset tosiaan voivat elää rauhassa huolimatta ajoittain erittäin agressiivisesta itänaapurista. Suomi on tässä suhteessa melkoinen poikkeus verrattuna muihin Venäjän naapureihin.
Eu:n ja Natonkin ansiosta tämä on mahdollistunut. Eu-jäsenyys antaa myös turvaa, vaikka puolustusulottuvuus siinä ei olekaan sotilaallinen. Nato vakauttaa oloja Suomen lähiympäristössä ja näin Suomi saa ilmaiseksi sen tarjoamaa vakautta. Suomen erittäin läheinen ja tiivis kumppanuus vahvistaa turvallisuuttamme. Suomi ei ole koskaan ollut yhtä itsenäinen ja vapaa sekä turvassa kuin viimeisinä vuosikymmeninä.
Itärajamme on rauhallinen onneksi ja mikäli suomalaisista riippuu sellaisena se pysyykin. Toisena osapuolena on Venäjä ja täytyy toivoa, että rauhallinen raja on heidänkin tavoitteensa. Suomi ei juurikaan pysty vaikuttamaan Venäjän käyttäytymiseen, jos Venäjän intressit jossain vaiheessa menee pahasti ristiin Suomen intressien kanssa.
"Suomi ei juurikaan pysty vaikuttamaan Venäjän käyttäytymiseen, jos Venäjän intressit jossain vaiheessa menee pahasti ristiin Suomen intressien kanssa"
Just, niinhän se on ja aina ollut!
Ei venäjälle voi olla ikinä tarpeeksi myötämielinen, siispä emme häviä mitään lännen avusta!
”Sen sijaan sisäisiä uhkia on muutamia, kuten kaltaisesi palstan k*sipäinen pikku peukkuvahti, joista tulisi päästä eroon ... PYSYVÄSTI. ”
Tarkkispoika haaveilee ajasta, jolloin hän ”etujoukkona” voi vetää turhat suunsoittajat ulos rivistä ja kohta makarov kuivasti haukahtaa!
On se ilmaisunvapaus lännessä kiusallinen asia!
Olet loppujen lopuksi niin ihana ja rakastettava.....mmmmmmsuorastaan syötävä...
Totta Suomi ei todellakaan tarvitse kaltaistasi lahtaria.
Olet puolesi valinnut ... kärsi siis seuraukset.
Pian lauletaan kuorossa; 'Venäjä antoi, Venäjä otti, näin laulaa Suomen hottentotti'.
Muistaakseni muna-armeijan kuoro siirtyi laulamaan seireenien kanssa, joten et tule saamaan taustatukea, epävireiselle määinnällesi. ;-)
IMHO.
Onko SUOMIPOJALLA enää koskaan mahdollista päästä samaan a seistariisuvaan ETY-tunnelmaan kuin ennen wanhaan Finlandia talolla kun New Yorkin palomiehistä koottu PUNAKUKKOARMEJA kajautti rytmikkäästi : " Oi Susanna" , ja kun USA:n kyykkytanssi-ryhmä ryntää ryntäät pystyssä lavalle ja juhlayleisö yhtyy rytmikkäisiin NATO-taputuksiin.... Se kalikka,,, niin sanoakseni kyllä kalahtaisi !
Tjaah ... en tuosta tiedä, mutta arvaan, että horoksi rotsatulla Transu-Huldalla nysä pyrkii nykimään pystyyn muna-armeijan kuoron savikiekkoja kuunnellessaan. Saati Total Balalaika Show:ta VHS:ltä katsellessa. ;-)
Susta vaan ei ole ... koeta nyt jo ymmärtää.
IMHO.
NATOKIIMA-päivät Iitissä alkaen jo tänään
tietenkin YYA-aikojen paluuta. Siinä unohtuu kokonaan täydellinen riippuvuus NL:sta, joka johti Suomen sijoittamiseen NL:n liittolaisiin.
Siinä ei puoluettomuuspyristelyt juuri auttaneet.
Onneksi NL romahti tiltujen loputtomaksi suruksi. Toisaalta tilalle tuli kapitalistinen Venäjä, jota tiltut puolustavat yhtä suurella innolla kuin aikanaan kommunisteja. Onhan se kuitenkin lännen vastainen.
Onko Iitin kunta natossa ?
"tietenkin YYA-aikojen paluuta. Siinä unohtuu kokonaan täydellinen riippuvuus NL:sta, joka johti Suomen sijoittamiseen NL:n liittolaisiin.
Siinä ei puoluettomuuspyristelyt juuri auttaneet."
Tuo vaihe oli taloudellisesti menestyksekäs, mutta henkisesti katastrofi. Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!
Demokratian ja parlamentarismin kannalta tuo aika oli maan alennustilaa ja sen jatkumiselta meidät pelasti naapurimaan romahdus.
tuota aikaa takaisin, koska tiltut olivat silloin arvossaan. Nyt he ovat manpettureita
aikaa parempaa.
Maanpettureita ne olivat viime sotienkin ja YYA:n aikana.
OLEN PALSTAN TILTU !
yhä+NL:n+paluuta+ja+Suomen+joutumista+sen+komentoon!
tais sattua nyt papalle vahinkossa oikein !