Konsensus on yliarvostettua

Laadukkaaseen tekemiseen tarvitaan aina hieman kitkaa ja jopa riitaa. Meillä Suomessa uskottiin liian pitkään konsensukseen ja "kaikki pelaa" menttaliteettiin. Valitettavasti markkinatalous ei toimi niin. Se toimii niin että kyvykkäät ja ahkerat menestyvät.
Sivumennen sanoen oma sukupolveni on ensimmäinen markkinatalouteen kasvanut sukupolvi. Ihailimme yli kaiken Reagania ja Margaret Thatcheria.
Eli meidän on pidettävä huoli siitä että huippuosaajat eivät lähde maasta esim. verotuksen vuoksi.
21180
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

V...tu että oli pallopaidalta taas pöljää kirjoitusta. Äijähän on ihan oikeasti lataamon tarpessa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Enhän minä sille mitään voi jos et tajunnut.

    Äänestä

  • Aloittaja

    OikeistoSosDem kirjoitti:

    Enhän minä sille mitään voi jos et tajunnut.

    PS. Vastaan mielelläni mielenkiintoisiin kommentteihin. Tämä ei ollut sellainen.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    PS. Vastaan mielelläni mielenkiintoisiin kommentteihin. Tämä ei ollut sellainen.

    "Ihailimme yli kaiken Reagania ja Margaret Thatcheria"

    Tuo on jopa sinun mittapuullasi erittäin överiksi mennyt provokaatio. Mitä tulee siihen että huolehdit että meidän huippuosaajat lähtisivät maasta esim.verotuksen vuoksi on täyttä huuhaata. Ennenkin uhkailleet mutta todella harvasta on lähtijäksi ja ne harvat jotka lähtevät joutavat mennäkin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    SuurtaUhoa kirjoitti:

    "Ihailimme yli kaiken Reagania ja Margaret Thatcheria"

    Tuo on jopa sinun mittapuullasi erittäin överiksi mennyt provokaatio. Mitä tulee siihen että huolehdit että meidän huippuosaajat lähtisivät maasta esim.verotuksen vuoksi on täyttä huuhaata. Ennenkin uhkailleet mutta todella harvasta on lähtijäksi ja ne harvat jotka lähtevät joutavat mennäkin.

    Tuolla ihailulla oli kyllä ihan asialliset perusteet. Reagan teki Carterin ajan nuhjaamisen jälkeen sen minkä pitikin. Palautti maailman johtavan valtion paikalle jolle se kuuluu.
    Thatcher uudisti Britannian talouden Labourin katastrofaalisen kauden jälkeen. Sekä pisti Ay-liikkeen opettelemaan demokratian pelisääntöjä.

    Äänestä

Puolueemme ovat nykyään hyvin samanlaisia ja niiden kannanotot perustuvat enemmän puolueen ulkopuolelta saatuihin lausuntoihin, ohjeisiin ja määräyksiin kuin jäsenten mielenilmaisuihin. Siksi elämme nykyään konsensus-tilassa.

Äänestä
  • Lisäyksenä äskeiseen, että persut ovat toki sanoutuneet irti konsensuksesta, mitä tulee maahanmuuttoon, mutta se onkin ainoa asia, jossa vetävät omaa linjaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    volmari kirjoitti:

    Lisäyksenä äskeiseen, että persut ovat toki sanoutuneet irti konsensuksesta, mitä tulee maahanmuuttoon, mutta se onkin ainoa asia, jossa vetävät omaa linjaa.

    Olet vähän pihalla viimeisistä virtauksista. Nykypäivän äänestäjä ottaa palan Kokoomuksesta palan SDP:stä palan Keskustasta ja muovaa näistä poliittisen identiteettinsä.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Olet vähän pihalla viimeisistä virtauksista. Nykypäivän äänestäjä ottaa palan Kokoomuksesta palan SDP:stä palan Keskustasta ja muovaa näistä poliittisen identiteettinsä.

    Eikö tuo ilmiö juuri vahvista näkemystäni puolueiden samankaltaistumisesta? Mistään äänestäjien identiteetistä ei voi puhua, vaan heidän shoppailustaan todellisuudessa pienten nyanssien kesken.

    Äänestä

  • Aloittaja

    volmari kirjoitti:

    Eikö tuo ilmiö juuri vahvista näkemystäni puolueiden samankaltaistumisesta? Mistään äänestäjien identiteetistä ei voi puhua, vaan heidän shoppailustaan todellisuudessa pienten nyanssien kesken.

    Hyvä pointti. Mutta kyse ei ole samankaltaistumisesta vaan sirpaloitumisesta ja ennenkaikkea perinteisen oikeisto-vasemmisto jakolinjan korvaantumisesta akseleilla arvoliberaali-arvokonservatiivi ja markkinaliberaali- markkinakonservatiivi (huono ilmaus mutten parempaakaan keksi).
    Puolueet itse ovat pudonneet vähän kelkasta. Ajattele nyt vaikka periaateohjelmia.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Hyvä pointti. Mutta kyse ei ole samankaltaistumisesta vaan sirpaloitumisesta ja ennenkaikkea perinteisen oikeisto-vasemmisto jakolinjan korvaantumisesta akseleilla arvoliberaali-arvokonservatiivi ja markkinaliberaali- markkinakonservatiivi (huono ilmaus mutten parempaakaan keksi).
    Puolueet itse ovat pudonneet vähän kelkasta. Ajattele nyt vaikka periaateohjelmia.

    Suhtautuminen markkinoihin ja/tai arvoihin ei ole äänestäjien keskuudessa yhtä keskeinen valintatekijä kuin oli vielä 1990-luvulla oli. Yhtenäistä puoluetta kummassakaan kategoriassa on nykyään vaikea löytää. Myös ehdokkaiden henkilökohtainen suhtautuminen on korostuntut. Siksi shoppailu puolueiden/ehdokkaiden kesken käydäänkin ajankohtaisten (tuleva vaalikausi) teemojen pohjalta. Vaalikonevastaukset ovat äänestäjien valinnoissa puolueiden tv-tenttejä keskeisemmässä asemassa.

    Äänestä

Teidän työpaikalla kai sitten neuvotellaan asioista nyrkein ja jaloin, koska olet kehunut saavasi työntekijöistä parhaat tehot irti pitämällä pientä epäjärjestystä yllä. Musta silmä ja pari katkennutta hammasta/kylkiluuta ovat merkki onnistuneesta neuvottelusta?

Äänestä
  • Aloittaja

    Ei epäjärjestys vaan pieni kitka ja eripura luovat tervettä kilpailuhenkeä. Liian happy family meininki ei ole tuloksen teon kannalta paras mahdollinen.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Ei epäjärjestys vaan pieni kitka ja eripura luovat tervettä kilpailuhenkeä. Liian happy family meininki ei ole tuloksen teon kannalta paras mahdollinen.

    Meidän työpaikalla jos alettaisiin keskenään kilpailuhenkisiksi, niin pitäisimme itseämme vähä-älyisinä. Parasta tulosta haetaan puhaltamalla yhteen hiileen toinen toisiamme tarpeen mukaan auttaen. Kuitenkin jokainen tekee omat työnsä muiden niihin puuttumatta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    äly_hoi kirjoitti:

    Meidän työpaikalla jos alettaisiin keskenään kilpailuhenkisiksi, niin pitäisimme itseämme vähä-älyisinä. Parasta tulosta haetaan puhaltamalla yhteen hiileen toinen toisiamme tarpeen mukaan auttaen. Kuitenkin jokainen tekee omat työnsä muiden niihin puuttumatta.

    Nimenomaan kyse on yhteen hiileen puhaltamisesta tuloksenteon ollessa kaikilla yhteinen tavoite. Kivaa voi olla sitten perheen ja harrastusten parissa.

    Äänestä

Mitä tulee avauksesi b-osaan eli "meidän on pidettävä huoli siitä että huippuosaajat eivät lähde maasta esim. verotuksen vuoksi", on todettava, että se oli tuskin todellinen syy, miksi te silloiset teinipojat ihailitte Ronald Reagania ja Margaret Tchatceria. Yhdysvalloissahan verotus oli jo ennen Reagania muita kehittyneitä maita alhaisemmalla tasolla, eikä Thatcherkaan profiloitunut minään verojen alentajana, vaan päinvastoin keksi kiinteistöveron, jota vastaan englantilaiset järjestivät mielenosoituksiakin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Vastasinkin jo ylempänä kysymykseesi. Laajemminkin voidaan sanoa koko 1980-luvun uuskonservatiivisuudessaan olleen vastareaktio suurten ikäluokkien "risupartojen" vasemmistolaisuuteen.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Vastasinkin jo ylempänä kysymykseesi. Laajemminkin voidaan sanoa koko 1980-luvun uuskonservatiivisuudessaan olleen vastareaktio suurten ikäluokkien "risupartojen" vasemmistolaisuuteen.

    Se vastareaktio risupartalaisuuteenhan syntyi jo 1970-luvulla populaarikulttuurissa. Jo vuosikymmenen alkupuolella syntyi eri puolilla maailmaa valtava määrä huumoribändejä vastareaktiona bändeille, jotka halusivat sanoituksillaan parantaa maailmaa ja vuosikymmenen lopulla syntyi punk-liike, joka näytti keskisormea kaikille poliittisille liikkeille.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Vastasinkin jo ylempänä kysymykseesi. Laajemminkin voidaan sanoa koko 1980-luvun uuskonservatiivisuudessaan olleen vastareaktio suurten ikäluokkien "risupartojen" vasemmistolaisuuteen.

    Tai Kekkonen joka oli?

    Ja oi tätä maata ja varsinkin tolloja jotka äänestää.
    "Poliitikot pyrkivät valitsemaan sanansa tarkkaan, mutta välillä mennään pieleen. Tutustu suomalaisten ja ulkomaalaisten poliitikkojen surkuhupaisiinkin möläytyksiin.

    Sitaatit on kerätty Sami Hantulan kirjasta Eläköön demokratia! - Muistinmenetyksiä, muunneltuja totuuksia ja muita poliittisia päästöjä sekä ulkomaisilta verkkosivuilta.
    Suomesta

    ”Se oli yleisvastaus.” (Matti Vanhanen ristiriitaisesta vaalirahoituskommentistaan vuonna 2008)

    ”Joskus pitää vähän taiteilla sanojen kanssa. Jos ei pysty vastaamaan, pitää olla vastaavinaan.” (Matti Vanhanen vuonna 2010)

    ”Hän jatkaa ikuisesti. Meillä on maailman paras kokoomuksen puheenjohtaja.” (Henna Virkkunen Jyrki Kataisesta vuonna 2009)

    ”Suomalaisen puolueen johtajaksi sopii kohta vain psykopaatti tai tomppeli. Psykopaatti ei välitä ja tomppeli ei ymmärrä.” (Timo Soini vuonna 2009)

    ”Lissabonin sopimus on ihan butrosbutroskalia, ei siitä suomalainen mitään ymmärrä.” (Timo Soini vuonna 2009)

    ”Helsinki on erittäin turvallinen – ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin.” (Paavo Lipponen vuonna 2005)

    ”Ei ole sukua, mutta sillehän minä en sattumalta voi mitään, että hän on vaimoni sisar.” (Kauko Juhantalo kaavoituspäällikön jääviydestä vuonna 2005)

    ”Kun annetaan vähän rentouttavaa, esimerkiksi otetaan pieni huikka ja lähdetään liikenteeseen, autoilija on paljon parempi liikenteessä esimerkiksi tämmöisissä kaupungeissa kuin Helsinki.” (Pertti ”Veltto” Virtanen vuonna 2007)

    ”Koen olevani siilinjärveläinen.” (Espoossa asuvan Jyrki Kataisen peruste nostaa eduskunnan kulukorvausta vuonna 2009)

    ”Joku linja pitää olla, vaikka se olisi vähän huonompikin.” (Hannes Manninen vuonna 2007)

    ”Tunsin ikään kuin tulleeni raiskatuksi.” (Kimmo Kiljunen asuntomurrostaan vuonna 2008)"

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Se vastareaktio risupartalaisuuteenhan syntyi jo 1970-luvulla populaarikulttuurissa. Jo vuosikymmenen alkupuolella syntyi eri puolilla maailmaa valtava määrä huumoribändejä vastareaktiona bändeille, jotka halusivat sanoituksillaan parantaa maailmaa ja vuosikymmenen lopulla syntyi punk-liike, joka näytti keskisormea kaikille poliittisille liikkeille.

    Hemmetti, olin melkein unohtaa, että Suomessa tämä vastareaktio syntyi jo vuonna 1966:

    https://www.youtube.com/watch?v=hXSzIpw48Yk

    Äänestä

  • Aloittaja

    volmari kirjoitti:

    Se vastareaktio risupartalaisuuteenhan syntyi jo 1970-luvulla populaarikulttuurissa. Jo vuosikymmenen alkupuolella syntyi eri puolilla maailmaa valtava määrä huumoribändejä vastareaktiona bändeille, jotka halusivat sanoituksillaan parantaa maailmaa ja vuosikymmenen lopulla syntyi punk-liike, joka näytti keskisormea kaikille poliittisille liikkeille.

    Olet oikeassa. Punkhan itseasiassa syntyi New Yorkissa sellaisten bändien kuin Dolls, Ramones ja Television toimesta. Eikä Iso-Britanniassa. Toki Jenkkipunk oli läpeensä nihilististä kun taas brittipunkissa eritoten The Clashin toimesta oli tuotaa "paasausta".
    Ensimmäinen punkbändihän oli oikeastaan Velvet Underground 1960-luvun lopulla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


OikeistoSosDem kirjoitti:

Laadukkaaseen tekemiseen tarvitaan aina hieman kitkaa ja jopa riitaa. Meillä Suomessa uskottiin liian pitkään konsensukseen ja "kaikki pelaa" menttaliteettiin. Valitettavasti markkinatalous ei toimi niin. Se toimii niin että kyvykkäät ja ahkerat menestyvät.
Sivumennen sanoen oma sukupolveni on ensimmäinen markkinatalouteen kasvanut sukupolvi. Ihailimme yli kaiken Reagania ja Margaret Thatcheria.
Eli meidän on pidettävä huoli siitä että huippuosaajat eivät lähde maasta esim. verotuksen vuoksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu