Ne lupaa taas ennen vaaleja kaikenlaista ja uhkailee uhkakuvilla , jos he eivät saa jatkaa. Älkää menkö enää halpaan
Älkää äänestäkö porvareita
MuutostaKyykytykseen
30327
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Meitä leipäjonolaisia helppo kusetaa..
Äänestäkää liberaaleja, ai niin meillä ei ole liberaaleja.
Äänestän SDP:tä, koska se on paras puolue kokonaisuutena, joka tekee päätöksiä ihminen edellä, jolla on taloudellisesti paras odotettavissa oleva tulos, sekä paras korko.
Tulos : Hyvinvointi, joka saa aikaan tuottavuutta, innovaatioita, ja lisää tsemppiä, joka tuottavuuden, useammalle taholle laajenevan ostovoiman kasvaessa, nostaisi yritysten, maanviljeliöijöiden ja tuotteiden menekkiä, lisäten työllisyyttä, sekä kysyntää palvelualoille. Talouden kasvu jaettaisiin oikeudenmukaisemmin ja tasaisemmin kaikkien kesken, edellä mainittujen tahojen, pieni- ja keskituloisten palkansaajien, pieni-ja keskituloisten eläkeläisten, sairaiden kuin työttömienkin kesken, ketään ei jätetä, vaan tuetaan taas jaloilleen, vanhukset hoidettaisiin kunnialla ja työn- ja perheen yhteensovittamista tuettaisiin.
Korko: Inhimillisyys olisi avainasemassa, jolla olisi paras korko, joka nostaa syntyvyyttä, ja hyvin voivissa perheissä kasvaa tasapainoisempia lapsia, vähemmän traumatisoituneita, yhteiskuntakelpoisia, tunnollisia tulevia työntekijöitä ja veronmaksajia. Jatkumo, joka pyörittää pian tätä yhteiskuntaa, jolla on tärkeä tehtävä ja osuus. Hyvä henkinen pääoma kasvattaa parasta korkoa.
Yrityksille voitaisiin antaa tarvittaessa palkkaustukea työllistäessään uuden työntekijän, ja yrittää löytää ratkaisua joka tukisi yrittäjää myöskin hänen sairastuessaan, sillä yrittäjät ovat siinä asiassa jääneet hieman heikoille.
Voihan räkä jos noin kävisi, niin avioerot vähenisi, ja uusperheitä tulisi vähemmän.
Bruttokansantuote
https://www.ts.fi/mielipiteet/lukijan kolumni/3588150/Eriarvoisuus on ihmiskunnan-pahin vihollinen
Porvarit ne senkun nauraa.
Äänestää Urpilainen ja Katainen aikanaan jatkoon, mutta ne tiesi ettei niitä äänestetä niin pääsi vastuuta päätöksistä pakoon. Eli jos olis äänestäny jatkoon kaikesta huolimatta niin olisivat joutuneet myös vastuuseen. Mutta ne tiesi ettei niitä äänestettäisi enää. Psykoloogista.
Jutta Urpilainen oli todella hyvä, ja taitava politiikko, piti kiinni lupauksistaan. Mutta vaikeaa se oli kun toisena hallituskumppanina oli kokoomus, joka painoi päälle, sekä oikeistolainen media.
Pitää muistaa, että hän oli kovassa paineessa, kun Vanhasen, Kiviniemen ja Kataisen hallitukset olivat aloittaneet aikaisemmin Kreikan avustamisen, josta ei enää ollut paluuta, sillä muuten olisi vaarassa olleet kaikki sinne sijoitetut rahat, jolla tuettiin pääasiassa Ranskalaisia ja Saksalaisia pankkeja.
Kotimaisilla työmarkkinoilla Jutta oli sinnikäs, eikä antanut periksi monille palkansaajia ja työttömiä kohtaan, kokoomuksen yrittämiin heikennyksiin, painostuksesta huolimatta, samoin kuin monista kovista työttömiin kohdistuneista heikennyksistä.
Keskustalaisten kannattajien enemmistö olisi halunnut Keskustan hallitukseen SDP:n kanssa, mutta Sipilä on kokoomuslaisiakin enemmän äärimmäisen oikealla. Sipilä ja nykyinen keskustan eliitti on vieraantunut tavallisista tallaajista, ei tunne pienipalkkaisten palkansaajien, pienituloisten eläkeläisten, eikä etenkään työttömien elämästä, he eivät tiedä, eikä välitä, pitävät pohjasakkaa ja batsovat pitkin nenän varttaan, mutta pahinta on kuitenkin ne kipeät päätökset, jotka tuntuu syvältä ja lamauttaa, masennuttaa ja vie elämänhalun.
Pitää myös muistaa, että demareiden AY-siipi ei pitänyt lainkaan Urpilaisesta ja savusti sen pois. Kyse ei ollut siitä etteikö Urpilainen olis epäonnistunut. Häneltä vain puuttui munat ja kaljamaha.
Urpilainen hävisi kahdesta hyvästä vaihtoehdosta puheenjohtajakilpailun täpärästi, ei siis lainkaan huono saavutus.
Urpilaisen aikakello kävi, joten hän halusi perustaa perheen, ja on siten ollut vapaaehtoisesti taka-alalla, se oli hänen arvovalintansa, ja siksi hän myös kieltäytyi lähtemästä presidenttikisaan.
Urpilainen on monilahjakkuus, musikaalinen ja urheilullinen, mutta hän halusi vaikuttaa, eikä halunnut olla sivussa, joten lähti mukaan politiikkaan. Onneksi hän on vielä nuori, ja hänellä on vielä aikaa politiikassa ja hän ehtii tehdä vaikka mitä, maamme tulevaisuuden parantamiseksi.
Mutta vaikka hän on pätevä, niin kyllä SDP pärjää ilman häntäkin, vaikka toivottavaa on, että näkisimme vielä hänet vaikkapa joskus tulevaisuudessa pääministerinä, ainakin päätökset olisivat paljon nykyistä parempia. Toistaiseksi kuitenkin Antti Rinne on tuleva pääministeri ja Politiikka tulee muuttumaan nykyistä selvästi inhimillisempään suuntaan, joka parantaa heikommassa asemassa olevien asemaa, ja nostaa maamme uuteen kukoistukseen, ja silloin ei tehdä kipeitä leikkauksia, vaan tehdään yhdessä kaikkien suomalaisten kanssa puoluekantaan katsomatta parempaa tulosta, samaan hiileen puhaltaen.
Me emme ole toistemme vihollisia, vaan kansalaisia, joita tarvitaan maanviljelijöistä, yrittäjiin ja palkansaajiin. Opiskelijat valmentautuvat opin ahjoissaan tuleviin ammatteihinsa, ja työttömiä ei syyllistetä ja hyvinvoinnin ja ostovoiman noustessa heille avautuu luonnostaan uusia mahdollisuuksia, vaikka kuinka merkittäviin tehtäviin. Perheiden ja syntyvyyden tärkeys otetaan päätöksissä huomioon, ja helpotetaan lapsiarkea, mm pienten lasten toisen vanhemman mahdollisuudella tehdä lyhyempää päivää aina toiselle luokalle saakka. Ne päätökset kantaa hedelmää ja maksaa itsensä nopeasti takaisin ja perhe elämän helpottamisen takia saadaan syntyvyys kasvuun, jotta meillä riittää tulevaisuudessa uusia päättäjiä, työntekijöitä, viljelijöitä, yrittäjiä, teollisuutta, opettajia, patentteja, ohjelmistonkehittäjiä, infrastruktuurin ylläpitäjiä ja käsipareja moniin hoitotehtäviin, sekä niitä tärkeitä veronmaksajia.
Olemme riippuvaisia toisistamme
Mistähän Rinne löytää sen rahakirstun josta rahat, tietysti lisää velkaa. / vuodessa 50 miljardia kuten edelliset hallitukset, Velkakello käy tiuhaan
Kaivakoon vaikka viton lovesta.Eläkeläiskusetus loputtava!
Äänestän demareita koska saan eläkettä vaivaiset 900 euroa, ja he lupasivat nostaa näitä pienempiä eläkkeitä 100 euroa. Se olisi niin huomattava helpotus, että tippa tulisi liikutuksesta silmään.
Joka eurolla olisi tarvetta, se ei riitä sijoitettavaksi paratiisi saarille tai ulkomaan matkoille, joten kotimaahan ne jää edelleen kiertämään.
Rinne ei luvannut korottaa eläkkeitä eikä sitä ole luvannut kukaan muukaan.
Kyse oli vappupuheesta, joissa on luvattu aikoinaan myös tervata herrojen perseitä, sitäkään ei ollut tarkoitus ottaa kirjaimellisesti :D
Jos tartutaan numeroihin, niin osalle eläkeläisiä oli tarkoitus tehdä 36 euron korotus joskus.
Vielä pitemällä tähtäimellä eli " vuosien mittaan" oli ajatuksena tehdä 100 euron korotus. Kaikki on kuitenkin sillä ehdolla, että siihen on käytettävissä rahaa.
Minä voi luvata kaksinkertaistaa eläkkeet "vuosien mittaan" koska inflaatio takaa sen, että euromäärä kaksinkertaistuu noin 60 vuodessa. Ellei sitten inflaatio ole nolla tai jopa alle. Silloin vetoan siihen ettei taloudessa ole varaa.
Se olisi väärin jos tuo 100 euroa olisi pois eniten tienaavilta.
Ihan sama heidän kannaltaan, jos otetaan näiltä eniten tienaavilta, sillä usein olen kuullut heidän väittävän, että palkankorotuksistakin kaikki menee kuitenkin veroihin, ja että käyttävät saman verran rahaa päivässä kun meikäläiset saa kuukaudessa brutto.
Jos he joutuisivat rahapulaan, niin voisivat mennä leipäjonoon, tai keräillä pulloja teiden varsilta, ja marjoja kesäisin myyntiin, niin meidänkin on pakko joskus toimia, kun ei rahat muuten riitä, vaikka siitäkin huolimatta tekee varsin piukkaa.
Vasemmistopuolueet on kykynsä näyttäneet, pystyvän tekemään vain syömävelkaa.
Ja porvaripuolueet sitten muutakin ja enemmän velkaa?
Äänestetään R Aaltoa niin joudutaan entistä pidempään jonoon. Hirveetä vuokrien kiskontaa ja kauheet palkkiot. Kyllä kyrsii tää meiniki.
Hyvinvointivaltio on demareiden käsialaa, ja siitä syystä Suomi lähti aikoinaan nousukiitoon, ja nousi huimasti elintasossa ja lisäksi maan velka huomioiden maailman kärkikastiin. Kun yhä useampi sai oikean inhimillisen mahdollisuuden, se synnytti maailman parhaiten koulutetun kansan ja monilla mittareilla katsottuna se on aiheuttanut vakautta ja turvallisuutta sekä hyvää yhteishenkeä.
Nyt tämän hallituksen aikana pilviä on noussut taivaalle ja kansa on yhä enemmän jakautumassa erilaisiin kasteihin varallisuuden mukaan ja Sotessa on kaavailtu jopa ihmisten pisteyttämistä, joka on aivan hirveää luokittelua A, B, C vai D ihmisiin. Jatkossa voitaisiin kysyä mikä sinun pistetyksesi on? Se olisi Ihmisarvoa loukkaavaa ja ala-arvoista. Kuulutko siihen vai siihen, entä jos joudutkin onnettomuuteen tai sairastuisit syöpään, niin miten se näkyisi lääkäriasemalla hoidossasi, kun pisteytyksen mukaan kuuluisit siihen parhaimpaan A-luokkaan. Epäilemättä eliitti saisi aina parasta mahdollista hoitoa, ja muiden hoidosta säästettäisiin, yksityiset lääkäriasemat ovat voittoa tavoittelevia liikelaitoksia, ja Suomessa on jo merkkejä siitä, että lääkäriasema se ja se, lähenee jo nyt monopoli asemaa. Miten hintojen nousemisen kanssa käy, kun monopoli on oikeasti uhka, ja hinnat karkaa, rikastuttaen ulkomaisia pääomasijoittajia..
Tulee pakosta mieleeni hallituksen kaavailut autoilun seurannasta, eikös Sipilän tuttava ollutkin kehitellyt jotain ohjelmia tuohon, ja nyt voidaan kysyä, onko jotain ohjelmia jo kehitelty Sotea varten, , näiden hyvä eli tuttavien, sukulaisten ja ystävien taholla, jotta saisivat valtavat markkinat, joista mahdollisesti puuttuisi oikeasti toteutettu rehti kilpailu, sulle, mulle ja niin edelleen......
Ei se mitään jos peli olisi rehtiä ja tasapuolista, mutta parhaiten terveydenhoito olisi järjestynyt, tehostamalla, parantamalla, eikä kuten nyt on tehty, heikentämällä julkisen puolen palveluita, ja pääsyä nopeaan hoitoon. Se on ollut selvää alasajoa ja manipuolointia julkisia palveluita kohtaan. Julkinen terveydenhoito ei olisi voittoa tavoittelevaa, ja niihin kulutetut verovarat pysyisivät Suomessa.
Peruskoulu on myös demareiden ajama, jonka ansioista Suomessa on enemmän koulutettuja ja paremmin tienaavia ihmisiä juuri demareiden ansiosta, luokkaerot ovat epäilemättä osaltaan sen vuoksi oleellisesti pienentyneet ja kansan hyvinvointi ja mahdollisuudet ovat luoneet paljon innovaatioita ja talouskasvua, joka on lisännyt verotuloja. Ikävä kyllä useat ovat unohtaneet tuossa huumassa taustansa, ja sen minkä vuoksi on kuin onkin ollut lottovoitto syntyä Suomeen ja minkä vuoksi itsellä on ollut hyvät mahdollisuudet edetä, ja nousta pitkälle jopa hyvin korkeisiin virkoihin ja asemiin.
Varmaan taas näin porvaripuolueetkin vaalien alla, lupaavat yhtä hyvää ja kymmenen kaunista, ja se uppoaa valitettavasti moniin, kun tuo muisti tahtoo pettää. Eikö tämä hallitus ole saanut avattua ihmisten silmiä, mihin he ovat viemässä Suomea ja sen kansaa, mikä on suunta ja mikä sen hintalappu on pitkässä juoksussa. Monta perustuslainvastaista yritystä, käsittämättömiä päätöksiä, joita on lähes liukahihnalla valmisteltu, laitettu aikaa, ja toinen toisensa perään on peruutettu. Hyvä kun ovat peruuttaneet ja saisivat peruuttaa muutkin, mutta jo nyt on tullut paljon vahinkoa yrityksille ja ihmisille (autokauppa, venekauppa, ja monet muut). Nyt jälleen mopoautojen myyjät ja omistajat joutuvat hallituksen tekojen vuoksi häviämään, kun ne eivät mene enää kaupaksi ja hinnat tekee syöksylaskun jos menee lainkaan kaupaksi, missä on tämän siirtymäkausi, joka tälläisissä tapauksissa on yleensä. Onko oikein että jotkut ryhmät joutuvat kärsimään näin nopealla ajalla tehdyistä päätöksistä, vai onko jo hyvä eli tehnyt jonkun ohjelman jolla tienata taas mukavat rahat. Turvallisuuden kannalta se on 1 miinus 0, kun otetaan kokonaisuus huomioon, sillä näitä nopeuksia saadaan ihan varmana muokattua ja taas jalankulkijat sekä. pyöräilijät ovat turvattomampia automassojen kasvaessa. Onko oma lehmä ojassa vai mistä moinen kiire uudistukseen.
Itse ostin pienituloisena moottoriveneen, 20 heppasella moottorilla, harkiten, ettei menisi sitten hallituksen päätöksen mukaista moottoriveroa yli 20 heppasille ja jouduin tyytymään pienempään veneeseen 4 henkilöä, kun joka olisi ollut meidän perheelle tarpeen 5 henkeä ja 25 heppanen moottori.
No sitten se verotus peruutettiin, mutta me silloin ei vielä tiedetty tuon hallituksen ees taas politiikasta ja sen uskottavauudesta. Ja nyt meillä on tarpeeseemme nähden liian pieni vene, kiitos hallituksen. Käymme saaressa, jossa perheellämme on vaatimaton perintö mökki ja joudumme ajamaan matkan kahteen kertaan suunta, kiitos hallituksen. Mutta pienituloisille tuo ensiksi kaavailtu verotus olisi ollut liikaa, kun nippanappa pystyy pitämään tuota mökkiä nousevien kiinteistöveroineen.
Oon jo kerta vaihtanu pienempään asuntoon, eli kaksiosta yksiöön ja vuokra on se joka vie suurimman osan mun kuukausi rahasta. Nousee joka ikinen vuosi ihan käsittämätöntä tai no, ei ihan koska rahat näkkyy menevän näille herroille joiden piti pitää työlisen puolia, mutta ei näytä pitävän kun omiaan. Äänestä ihan varmasti jotain muuta kun punasta.
Vaikuttaa siltä, että ainoastaan Rinne lupaa yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista. Sipilän viesti on ihan päinvastainen: ei lähde hallitukseen, joka pistää talouden kuralle.
Nuo vuokrat menevät tietenkin pörssikeinottelijoille, joista suurimmat ovat tietenki SAK, Rakennusliitto. PAM...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201806082200998188_pi.shtml
Tditaakin ola vakuutusyhtiöt suurimmat.
Tarkoitat+varmaan+eläkeyhtiöitä?
Noissa hallituksissa ei istu ainoatakaan tavallista tallaajaa ja se on totta, että joka paikassa missä raha virtaa, niin siellä on ottajansa, puolueista riippumatta.
Mutta pitää muistaa, että ei yksikään puolue ole täydellinen ja kaikilla on omat huonot-, ja vieläkin huonommat puolensa,, mutta joillakin on ne vähän paremmat hyvät puolensa, kun laitetaan kaikki asiat viivalle. Taloutta voidaan hoitaa monin tavoin, ja puoleet määrittele hyvin vahvasti sen, kenen pussilla käydään, ja kenelle annetaan "keppiä" ja kuka saa entisen päälle lisää kermaa. Kyllä se vaan niin on propagandasta huolimatta, että SDP on paras puolue pitämään ihmisoikeuksista, ilmastosta, pieni-ja keskituloisista, sekä ihmisten tasa-arvosta huolta, se pyrkii noista kaikista huonoista puolueista eniten oikeudenmukaisuuteen ja ajamaan edellä olevien asioita.
Se ei katso sitä, vaikka itse olisivat vaikka kuinka rikkaita, etteikö he voisi puolustaa muiden asioita, sillä siitä heille maksetaankin ja se on heidän tehtävänsä. Keskustalainen rikas yritystaustainen, entinen yritysjohtaja, sekä maanomistaja, ajaa taas omiensa, sekä vastaavien piirien asiaa, kun taas kokoomuslaiset ajavat lähinnä kapitalistien ja edittäin suurituloisten puolia, sekä suursijoittajien asioita. Kaikki he aina ennen vaaleja lupaavat ja antavat ymmärtää olevansa kaikkien asialla, jos pientä eroa on, niin sekin on tarkoitettu nimenomaan joillekkin ryhmille, ja kalastelevat sillä ääniä, vaikka hyvä, jos tuovat esiin sen ketä ovat heidän kohderyhmänsä.
Antti Rinne paljasti yhden kohteen, kenen asialla SDP on, luvatessaan nostaa pienempiä eläkkeitä, jotka ovat jääneet jälkeen ja menettäneet ostovoimaansa, niin kun se raha kiertää mummujen ja vaarien kautta tullen edelleen kotimaisille markkinoille, niin samalla siitä hyötyvät kokoomuslaiset ja keskustalaisetkin kannattajat, sekä maan talous. Ne mummujen ja vaarien rahat ei mene ulkomaalaisille pääomasijoittajille, ellei sitten Soten kautta se tavallaan tule pakolliseksi.
Se, että joku kuuluu SDP:hen ei kerro hänen poliittisesta näkemyksestään yhtään mitään.
En äänestä demareita, äänestäisin liberaalia puoluetta, jos sellainen olisi. Sosiaalidemokratian aatteissa on paljon hyvää, mutta en pidä heidän talousmallistaan ja koen heidän näkemyksensä liian holhoavana ja tasapäistävänä. Mielestäni hyvinvointiyhteiskunnan voi toteuttaa niin, ettei kaikkea riskiä ole ulkoistettu valtiolle.
En pidä myöskään siitä, että SDP etsii väen väkisin vihollisen yrittäjistä, vaikka siihen ei keskimäärin ole mitään syytä. En hyväksy sitä, ettei demareiden maailmaa syleilevä hyvinvointivaltio koske yrittäjiä oli yritys kuinka pieni kioski tahansa.
En myöskään hyväksy sitä, että demarit kastovat läpi sormien AY-liikkeen pörssikeinottelua enkä sitä, että SDP:n puheejohtajalle järjestettiin 90-luvun lamassa velat anteeksi, mutta köyhemmät yrittäjät pistettiin velkavankeuteen, joka jatkuu edelleen.
SDP ei elä kuin opettaa. Se on valmis myymään periaatteet hyvinkin halvalla tai ne periaatteet eivät ole periaatteita. Kaksinaamaisuus, tekopyhyys ja valehtelu sylettää eniten.
No ei nuo sinisetkään lupauksia pitäneet sen kummin .Köyhän asialla olo unohtui kuin tuhka tuuleen ja Perussuomalsilta sinänsä katosi Eu vastaisuus het halitukseen mennessä.Tosin tuli äkkiä takasin kriittisyys kun puolue pudotettiin muidenm hallituskumppaneiden toimesta häpeälliseti oppositioon mielipidettä kysymäti .
keskusta on veistellyt eläkeläisiltä ,työttömiltä ja opiskelijoilta viimeisistä taskurahoista häikäilemättömästi ja kokoomus vie työläisiltä työsuhdesuojan heti kun silmä välttää .Ovat jo rokottaneet lomarahoja ,pidentäneet työpäivää ja olleet heikentämässä irtisanomissuojaa.Lisäksi on peko että vievät rivatkin ovesta jos niistä jotain van myydessä saa. Kaikki on tarve yksityistää viimesenpäälle ja pistää tuotot taskuihin.Ei tässä taida enää uskaltaa äänestyslappuun koskea,kun aina palaa näpi tavkselta ja taskuttyhjenee kun toimiluvan luovuttaa edutajalle laittaa asiat kuntoon.Se kuntoon laitaminen kun on lähinnä enää edutajan takataskun lihottamista.
Asioista voidaan olla monta mieltä, ja meillä on siihen täysi oikeus, itse koen niin, että mm Jutta Urpilaisen ollessa valtionvarainministerinä hänen ansiostaan yrityksille tehtiin helpotuksia, ja kun lasketaan mukaan ostovoiman ylläpitäminen alimmissa tuloluokassa, se sataa suoraan yrittäjien laareihin. Lama-aikana, tehtiin paljon virheitä ja silloin moni yritys ja monet kotitaloudet, joutuivat vaikeuksiin ja konkursseihin. Kokoomus ja Keskusta olivat hallituksessa lama-aikaan, ja kun sitten SDP nousi pääministeripuolueeksi, se pystyi silloisen kokoomuspuolueen kanssa nostaa Suomi yllättävän nopeasti syvistä vesistä, vaikka Suomi oli lähes konkurssikypsä. Silloin jouduttiin tekemään kompromisseja puolin ja toisin, mutta Suomi lähti uuteen huimaan nousuun, ja kun heidän kautensa oli ohi, Suomi oli ylijäämäinen ja seuraava hallitus sitä rahaa sitte käytti niin, että pian oltiin veloissa korvia myöten.
Olemme noususuhdanteen lopuilla ja velkaa otetaan edelleen.
Uskotko oikeasti että:
- velanotto voi jatkua
- tuleva hallitus voi lisätä menoja, vaikka se tapahtuu ottamalla lisää velkaa
- nuoret jäävät Suomeen maksamaan muiden eläkkeitä ja maailman kovimpia veroja
- verotus ei näivetä taloutta
Jos SDP on vastuullinen, niin miten selität Rinteen vaaliluopaukset, jotka eivät ole vastuullisia?
Onko kyseessä tietoinen kusetus vai uskooko Rinne omaan taloudelliseen osaamiseensa enemmän kuin EKP:n tai edes Suomen Pankin asiantuntijoihin?
Kreikka ja Venezuela ovat erinomaisia esieerkkejäi siitä, miten poliitikot voivat ajaa talouden kuralle tekemällä päätöksiä, jotka jakavat lisää rahaa ihmisille ilman, että sitä on. Jos polliitikot eivät voikaan vaikuttaa maailman suhdanteisiin, niin talouden ne pystyvät niin halutessaan tuhoamaan suhdanteista riippumatta.