Ihmisten toiminta palstalla

Senplönn

Miten ateistina parhaiten lähdetään perustelemaan jumalan olemassaoloa? Kuuluuko ateistina vastustaa uskovaisia kaikessa vai onko mahdollista olla samaa mieltä jumalan olemattomuudesta?

26

746

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Senplönn

      Raamatun Jumalakin voisit vastata
      saati palstan kristityt

      tuskin teitä on kun on hiljennyt.kaikki.nuuskijat
      SamiA:st aina Jumalanlapsi-nimimerkkiin

      Niin, onko usko osa-aikatyötä? Ei tehdä jos
      on pahaa sattunut, tai Jumala ei vastaa??

      Missä ovat Naahum, Jaakob, savonarola
      tai uskis-nimimerkit? Iäksi hiljenneet

    • Järkisyitä

      ”Miten ateistina parhaiten lähdetään perustelemaan jumalan olemassaoloa?”

      Ei tarvitse perustella. Jos joku esittää todisteita jumalien olemassa ololle, niin voi pohtia niiden todistevoimaa.

      ”Kuuluuko ateistina vastustaa uskovaisia kaikessa vai onko mahdollista olla samaa mieltä jumalan olemattomuudesta?”

      Ei tietenkään. Ateistit voivat olla teistien kanssa samaa mieltä kaikesta paitsi jumalien olemassa olon todennäköisyydestä.

      • Senplönn

        Okei


      • räyhräyh2

        "Ei tietenkään. Ateistit voivat olla teistien kanssa samaa mieltä kaikesta paitsi jumalien olemassa olon todennäköisyydestä."

        Kyllä minusta tästäkin voidaan olla yhtä mieltä.
        On tällainen ateisti, kuin minä. Olen ateisti, koska en ole saanut tietooni mitään riittävää perustetta jumalan olemassaololle, enkä kunnon todistettakaan. Olen silti valmis hyväksymään olemassaolon milloin tahansa, jos saan riittävän perustelun, asia todistetaan.

        On teisti, vaikka kristitty, joka rehellisesti myöntää, ettei Jumalasta ole todisteita. Hän silti pitää perusteitaan uskoa itselleen riittävinä ja haluaa uskoa. Hän myöntää, että kyse on ensisijassa hänen subjektiivisesta halustaan uskoa ja voi tulla seikkoja, joiden vuoksi hän lakkaa uskomasta.

        Molemmat toteamme, että olemassaolon todennäköisyyttä ei voida luotettavasti määrittää, koska todennäköisyysavaruus on oikeasti tuntematon.


      • Järkisyitä

        Sanoinkin ”jumalien olemassa olon todennäköisyydestä”. Alustavasti teillä on tästä eri mielipide. Jos pääsette yhteisymmärrykseen, niin nähdäkseni olette molemmat tämän jälkeen joko teistejä tai ateisteja.


      • räyhräyh2
        Järkisyitä kirjoitti:

        Sanoinkin ”jumalien olemassa olon todennäköisyydestä”. Alustavasti teillä on tästä eri mielipide. Jos pääsette yhteisymmärrykseen, niin nähdäkseni olette molemmat tämän jälkeen joko teistejä tai ateisteja.

        Ei ei ei ei. Teisti on edelleen teisti, hän haluaa uskoa ja minä olen edelleen ateisti, en löydä perusteita uskoa. Mutta jumalan (on sivuseikka, puhutaanko jumalasta, vai Jumalasta) olemassaolon todennäköisyydestä olemme molemmat sitä mieltä, että sitä ei voida määrittää, koska emme tunne todennäköisyysavaruutta.

        Teistillä voi olla mielipide, että se on suuri.
        Minulla on mielipide, että se on pieni.

        Mutta rehellisyyden nimissä myönnämme molemmat, että ne ovat mielipiteitä. Todennäköisyyttä on mahdoton laskea matemaattisesti. Kuinka vaikea tämä voi olla käsittää? Oletko kenties tollo?


      • Senplönn
        räyhräyh2 kirjoitti:

        Ei ei ei ei. Teisti on edelleen teisti, hän haluaa uskoa ja minä olen edelleen ateisti, en löydä perusteita uskoa. Mutta jumalan (on sivuseikka, puhutaanko jumalasta, vai Jumalasta) olemassaolon todennäköisyydestä olemme molemmat sitä mieltä, että sitä ei voida määrittää, koska emme tunne todennäköisyysavaruutta.

        Teistillä voi olla mielipide, että se on suuri.
        Minulla on mielipide, että se on pieni.

        Mutta rehellisyyden nimissä myönnämme molemmat, että ne ovat mielipiteitä. Todennäköisyyttä on mahdoton laskea matemaattisesti. Kuinka vaikea tämä voi olla käsittää? Oletko kenties tollo?

        Entä jos muut jumalat on olemassa mutta Jumala ei? Voiko sellasta tilannetta syntyä?


      • Järkisyitä
        räyhräyh2 kirjoitti:

        Ei ei ei ei. Teisti on edelleen teisti, hän haluaa uskoa ja minä olen edelleen ateisti, en löydä perusteita uskoa. Mutta jumalan (on sivuseikka, puhutaanko jumalasta, vai Jumalasta) olemassaolon todennäköisyydestä olemme molemmat sitä mieltä, että sitä ei voida määrittää, koska emme tunne todennäköisyysavaruutta.

        Teistillä voi olla mielipide, että se on suuri.
        Minulla on mielipide, että se on pieni.

        Mutta rehellisyyden nimissä myönnämme molemmat, että ne ovat mielipiteitä. Todennäköisyyttä on mahdoton laskea matemaattisesti. Kuinka vaikea tämä voi olla käsittää? Oletko kenties tollo?

        Todennäköisyydellä tarkoitin juuri teidän mielipidettä siitä, että mikä on todennäköisesti totuus. Taidamme olla samaa mieltä, mutta puhua vain ristiin.

        Kieltämättä mieleeni ei tullut vaihtoehtoa, että joku pitäisi omaa mielipidettään rationaalisesti vääränä, mutta uskoisi siihen silti.


    • Kunpa joku tosiaan keräisi parhaat argumentit puolesta ja vastaan, ja millaista jumalaa tarkoitetaan!

      • Järkisyitä

        Vastaan:
        - nollahypoteesi
        - paljon keskenään ristiriitaisia uskontoja


      • Puolesta valitettavasti ei ole mitään.

        Vastaan puhuvat selkeästi ns. pyhät kirjat.


      • Senplönn
        he-ma kirjoitti:

        Puolesta valitettavasti ei ole mitään.

        Vastaan puhuvat selkeästi ns. pyhät kirjat.

        Onkohan Jumalaa jos sen yrittää nyt päätellä?


      • Hehhah

        << Kunpa joku tosiaan keräisi parhaat argumentit puolesta ja vastaan, ja millaista jumalaa tarkoitetaan! >>

        Siis eikö Martinin kirjat kelpaa vai etkö vaan lue asiasta mitään ?


    • Simppelihomma

      Tyhjästä ei synny mitää , joten tietenkin Jumala on olemassa!

      • Väärä premissi -> väärä johtopäätös.


      • Ihan hyvä, mutta eikö juuri jumala luonut maailman tyhjästä? Ja tuosta seuraa vain että universumi on ikuinen ja sen Jumala on ikuinen, jos on olemassa ja sellainen kuin Jumalalla yleensä tarkoitetaan. Tai se on se oikea seuraus oikeasta premissistä.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ihan hyvä, mutta eikö juuri jumala luonut maailman tyhjästä? Ja tuosta seuraa vain että universumi on ikuinen ja sen Jumala on ikuinen, jos on olemassa ja sellainen kuin Jumalalla yleensä tarkoitetaan. Tai se on se oikea seuraus oikeasta premissistä.

        Miksi ei teille hihhuleille kelpaa selitykseksi että alkuräjähdys on tapahtunut tyhjästä? Miksi siihen pitää keksiä jotakin olematonta jumalaa luomaan maailmoja?!


    • Kyllähän maailmankaikkeuden kaikilla olennoilla on voinut olla päällikkö jo ennen ihmisen syntymää. Kaikki galaksit on kolonisoitu jo ikuisuus sitten ja valtaan on lopullisesti päässyt hyvät voimat. Mitä tässä hermostumaan valmiissa maailmassa, niinkuin joku vanha sanonta kuuluu!

      Siis valmiissa universumissa, ei valmiissa maapallossa. Ateistit ovat ajattelussaan jääneet tämän pölyhiukkasen vankilaan. Ajattelevat ettei tuolla ole Jumalaa, vaikka hän selvästi ilmoittaa meille olemassaolonsa uskonnoissa. Siitä vaan vapaasti valitsemaan Ford valikoimasta niissä maissa joissa uskonvapaus on. Uskonpakko on varmasti väärä oppi.

      • Hehhah

        << Kaikki galaksit on kolonisoitu jo ikuisuus sitten >>

        Tieteellinen tieto osoittaa täysin yks'kantaan, että galaksit eivät ole olleet olemassa ikuisesti.

        Kiellätkö nyt koko fysiikan tieteenä ? Kaikki kuitenkin nojaa nimenomaan teoriaan, joka osoittaa alkuräjähdyksen välttämättömänä seurauksena. Mainostit itseäsi kuitenkin ihmisenä, joka hyväksyy tieteen lähtökohdaksi. Nyt selität sitä vastaan.

        << Ajattelevat ettei tuolla ole Jumalaa, vaikka hän selvästi ilmoittaa meille olemassaolonsa uskonnoissa. >>

        Tai sitten uskonnot ovat yhtä vääriä kuin se, että saunatontut ilmoittivat olemassa olostaan vielä 1800-luvun Suomessa saunatonttu-uskomuksessa. Ei se tee saunatontusta olevaista vaikka sellaiseen uskoisi ihan jokainen ihminen - eikä se tekisi myöskään mistään jumalasta olevaista.


      • "Kyllähän maailmankaikkeuden kaikilla olennoilla on voinut olla päällikkö jo ennen ihmisen syntymää."

        Oliko senkin päällikön nimi Olli.S hihhuli?!


      • Hehhah kirjoitti:

        << Kaikki galaksit on kolonisoitu jo ikuisuus sitten >>

        Tieteellinen tieto osoittaa täysin yks'kantaan, että galaksit eivät ole olleet olemassa ikuisesti.

        Kiellätkö nyt koko fysiikan tieteenä ? Kaikki kuitenkin nojaa nimenomaan teoriaan, joka osoittaa alkuräjähdyksen välttämättömänä seurauksena. Mainostit itseäsi kuitenkin ihmisenä, joka hyväksyy tieteen lähtökohdaksi. Nyt selität sitä vastaan.

        << Ajattelevat ettei tuolla ole Jumalaa, vaikka hän selvästi ilmoittaa meille olemassaolonsa uskonnoissa. >>

        Tai sitten uskonnot ovat yhtä vääriä kuin se, että saunatontut ilmoittivat olemassa olostaan vielä 1800-luvun Suomessa saunatonttu-uskomuksessa. Ei se tee saunatontusta olevaista vaikka sellaiseen uskoisi ihan jokainen ihminen - eikä se tekisi myöskään mistään jumalasta olevaista.

        Ei galaksien ole tarvinnut olla ikuisesti, jotain on kyllä ollut ikuisesti riippuen siitä mitä ikuisuudella tarkoitetaan. Nykyinen arvio vanhimpien planeettojen iästä riittää hyvin siihen mitä sanoin.


    • Hehhah

      << Miten ateistina parhaiten lähdetään perustelemaan jumalan olemassaoloa? >>

      Vähän hankalahan tuota on ateistina lähteä perustelemaan, mutta siis edelleen todisteiden myötä tässä reaalimaailmassa voisi jotain väitettä perustella. Hirveen vähän vaan on edes todisteeseen viittaavia asioita jumalista.

      << Kuuluuko ateistina vastustaa uskovaisia kaikessa vai onko mahdollista olla samaa mieltä jumalan olemattomuudesta? >>

      Ateistien kynnys puuttua asiaan ylittyy varmasti silloin kun esitetään jotain aivan päättömiä väittämiä tai todisteluketjuja, joissa ei ole faktaa nimeksikään. Jos siis teisti lausuu jotain rationaalista ja loogisesti perusteltua ja toteennäytettyä, ei ateisteilla varmasti ole tästä mitään vastaansanomista. Aika vähän tuollaista vaan uskovat tänne kirjoittavat.

    • Ihmettelenvaan

      Uskovat sanovat että pelkkä jumalusko riittää,jumalan ei välttämättä tarvitse olla olemassa.Uskovat ei varmaankaan tajua miltä se kuulostaa ateistin mielestä.Jumala on henki.näkymätön, sallattu ihmisiltä, ilmitulematon olento eli ateistin silmin olematon.

    • Ainoa tapa on todistaa jumalanne koko maailman ihmisille samassa paikassa samaan aikaan...muuten se on melko mahdotonta todistaa ateistille. Luulisi teillä uskovilla olevan siihen jumalaanne sen verran suhteita, että kykenisistte nyt tällaisen pienen tapahtuman järjestämään!

    • Olen ateisti ja mielestäni joka ainut jumala on olemassa niin kauan kuin on yksikin siihen jumalaan uskova. Kaikki nuo jumalat ovat olemassa kuitenkin vain niihin uskovien mielikuvituksissa. Sen tähden niitä sanotaankin mielikuvitusolennoiksi.

    • <<Miten ateistina parhaiten lähdetään perustelemaan jumalan olemassaoloa?>>

      Siis mitä? Vähän sama kuin kysyisi, että miten vegaanina paistaisit kaikista maukkaimman grillipihvin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Omakotitalossa väkivaltaa ounasrinteellä

      Kertoo iltalehdet Mitä lienee Tapahtui. Verinen ihminen kannettu lanssiin
      Rovaniemi
      11
      1318
    2. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      306
      1200
    3. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      383
      1172
    4. Ethän leiki kanssani J- mies

      Jos oletkin joku pelimies, jolla monia vaihtoehtoja, katkon kylmästi yhteyden. En jaksa sellaisia miehiä.
      Ikävä
      100
      863
    5. Miesmäinen vanha nainen joka kulkee lastenvaunujen kanssa

      Mikähän kaheli tämä yks kaupungilla karvahattu päässä kulukeva vanha eukko on joka työntää lastenvaunuja. Onhan sitte
      Kuhmo
      13
      781
    6. Molemmat päät

      aivan tulessa😫 Miksi pitää ihmisen tällaisesta kärsiä??? Jos koko ajan pnettaa, niin miksi sitä seksiä ei voi sitten s
      Ikävä
      113
      760
    7. Miltä kaivattusi näyttää?

      Mitä vikoja? jne
      Ikävä
      34
      702
    8. Kasteen merkityksestä ihmiselle

      Jeesuksen hyvä ystävä Nikodemus meni heti Jeesuksen kasteen jälkeen kysymään häneltä kasteen merkityksestä ihmiselle. J
      Kaste
      371
      690
    9. Liikenne onnettomuus

      Luin juuri Ampparista Konneveden kauheasta onnettomuudesta jossa menehtyi 60-luvulla syntynyt mies. Onko kellään tarkemp
      Konnevesi
      6
      690
    10. kukaan ei pakota kasteeseen..

      Kommentointi estetty, joten kommentoin tähän.Kukaan ei pakota pakkokasteesta puhuvaa kastamaan lastansa.Noloa edes ehdot
      Kaste
      222
      671
    Aihe