...ainoastaan sukulaissuhteiden kautta, katsokaa ja ihmetelkää, kuinka yksi suku voi harhauttaa yli 6-miljoonaa ihmistä. Ei ole ihme, että taloustiedot ovat salaisia, jopa jäsenistölle, sillä eihän suku tahdo tuhota kultamunia munivaa kanaansa.
http://www.mormonismi.net/artikkelit/hierarkia1.shtml
http://www.mormonismi.net/artikkelit/hierarkia1.shtml
Vastaukset 30
Vanhimmat
Tämä johtuu vain siitä, että Jumalamme on ilmoittanut meille näiden ihmisten olevan parhaimpia vaihtoehtoja kirkon tärkeisiin tehtäviin. On sattumaa, että heillä nyt sattuu olemaan muutamia mitättömiä sukulaissuhteita.
Se, ettei muita ole pahemmin valittu kirkon johtaviin virkoihin, johtuu ehkä siitä, että heissä on jotain sellaisia puutteita, joita Jumala ei hyväksy. Kyllä kaikilla on mahdollisuus tulla valituksi tärkeisiin kirkon virkoihin, kunhan he itse ovat niihin valmiita.
Sama valmius koskee monia muitakin asioita ihmisten elämässä. Ihmiset ovat köyhiä, taloudellisisa ahdingoissa, sairaita tai muita ongelmia vain siksi, etteivät ole riittävän kypsiä saadakseen helppoa elämää. Syynä epäkypsyyteen voi olla eläminen liian köyhissä oloissa tai jatkuva sairastelu.
Tällä palstalla äimistelty kirkon johtajien palkkiotasokin johtuu samasta syystä. Jumala on katsonut heidät valmiiksi elämään paremmin kuin toiset. Kurjuudessa eläviin ihmisiin onkin meitä kirkossa opettu suhtautumaan varauksella, eikä heille saisi mennä auttamaan apua. Onhan Jumalan tahto, että he elää kituuttavat niinkuin tekevät.
Mitä tulee näihin kirkon taloustietoihin, suosittelen jokaista maksamaan kirkon kassaan ja tileille enemmänkin kuin vain kymmenykset. Antakaa vain. Jumala siunaa meitä sitten sillä tavalla, että antaa meidän tuonpuoleisessa katsella niitä kirkon tilikirjoja.
Muistui todella hyvin mieleen nuo seliselitykset. Kiitos hauskasta elämyksestä!
että asemiin liityisi taloudellisia etuja ja että kysymys olisi kahmimisesta? Kun sukua tutkitaan, niin olemme lopulta kaikki sukua keskenämme. Tuolla USA:ssa mormonien v. 1830 perustama yhdyskunta lähti melko pienestä joukosta, joten sukulaisia on paljon. On varsin luontevaa, että pitkään kirkossa olleiden jäsenten suvut ovat myös kirkon johtotehtävissä. Ne ovat palveluvirkoja ja paljon uhrauksia vaativia.
Et ehkä ymmärrä, mutta kirkossame ei ole sellaista pyrkyryyttä kuin muussa yhteiskunnassa.
"On varsin luontevaa, että pitkään kirkossa olleiden jäsenten suvut ovat myös kirkon johtotehtävissä. Ne ovat palveluvirkoja ja paljon uhrauksia vaativia.
Et ehkä ymmärrä, mutta kirkossame ei ole sellaista pyrkyryyttä kuin muussa yhteiskunnassa."
Ai luontevaa on? Eikös tehtäviin pitäisi valikoitua väki Jumalan ilmoitusten mukaisesti? Tuskin hän on sentään yhtä sukua nostanut millekään erityiselle jalustalle, josta noukkii äijän käppyrät yksitellen virkoihin.
Jos näissä kirkonjohtajissanne ei ole pyrkyreitä, niin missä ovatkaan ne johtajiston kaikki duunariosaston edustajat, jotka eivät todellakaan ole pyrkineet liiallisuuksiin vaan ovat tyytyneet normaaliin elämään??
Kun ei tuolla listalla näkynyt kuin yhteiskunnan näköalapaikalla toimijoita, eikä sellaisille helposti päästä ellei nimenomaan itse pyritä.
Jumala perusti mormoni kirkon rikkaiden ja hyväosaisten pelastukseksi ja samaan aikaan Jehovalaisen kirkon juoppojen,narkkareiden ja työttömän köyhälistön pelastukseksi.
Meitä on moneksi eli samaan tapaan kuin muitakin.
kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että kirkon johto on kauniisti sanottuna hieman epämääräinen.
tai johtaja Antti Voitto Piiteristä ole valittu MAP kirkon johtotehtäviin. Minun osaltani asia selittyy, ettei Ameeriikka ole milloinkaan sallinut minulle maahan pääsyä. Vaimoni tosin on kerran Ameeriikan Washingtonissa käynyt. Tavallista tarkempaan syyniin tosin hänkin joutui.
Sen sijaan A.V. Piiterisellä on eräitä suhteita joiden luulisin edistävän hänen suosiotaan MAP kirkon korkeisiin tehtäviin.
Johtaviin tehtäviin ei pitäisi milloinkaan valita kovin sisäsiittoista väkeä. Sen verran minäkin hallintojärjestelmiä tunnen, että voin sen rehellisesti ja hyvällä omallatunnolla sanoa.
Voitaisiinko Piiteristä ajatella palstan sheriffiksi?
"Ai luontevaa on? Eikös tehtäviin pitäisi valikoitua väki Jumalan ilmoitusten mukaisesti?"
Miten tuo nyt sitten on estynyt.. Ehkäpä juuri nuo ihmiset ovat olleet niitä parhaimpia tehtäviin, juuri sukulaisuussuhteidensa takia...
"Tuskin hän on sentään yhtä sukua nostanut millekään erityiselle jalustalle,"
Miten se nyt olikaan raamatussa (VT:n puolella....)
"josta noukkii äijän käppyrät yksitellen virkoihin."
Ihan miten vaan...
"Jos näissä kirkonjohtajissanne ei ole pyrkyreitä, niin missä ovatkaan ne johtajiston kaikki duunariosaston edustajat, jotka eivät todellakaan ole pyrkineet liiallisuuksiin vaan ovat tyytyneet normaaliin elämään?"
Ehkäpä heillä ei ole tarvittavaa kokemusta multimiljardikirkon johtamiseen??????
"Kun ei tuolla listalla näkynyt kuin yhteiskunnan näköalapaikalla toimijoita, eikä sellaisille helposti päästä ellei nimenomaan itse pyritä."
Kyllä päästään....
Omatkin sanasi sen todistavat.
Jos hengellisyys on pääasia ja P. Henki avustaa johtjia toimessaan, niin johan on perkuletta ellei sinne johtoon koskaan päädy kukaan muu kuin joku valkokauluksinen.
Et kai nyt ihan tosissaan väitä että hengellisyys kulkee raa'an maallisen menestyksen kanssa käsi kädessä?
menestys on siunausta ja seurausta onnistuneesta suhteesta jumalaan. Kaikki köyhät, sairaat ja elämässä epäonnistuneet plösöt ovat kirkon mielestä pelkkää jumalan hylkäämää saastaa, jonka kuuluukin kitua ja kärsiä viimeiseen asti.
Samanlaista rekkamiehen mentaliteettia ei tarvitse pitkältä etsiäkään: olihan meillä saksan maalla touhukas aatu-setä..
ollut kirkon mielestä vanhentunut, puutteelinen ja vääristeltykin?
voit ehdottaa minua seriffiksi, kun tiedät ja tunnet menneisyyteni, vallesmannin nimityksen kyllä voisin ottaa vastaan, jos sitä hoidettaisiin kimpassa. Minä voisin olla se Kauhavan ruma vallesmanni, mutta mietitään kuka sinä voisit olla, heh.
Minun sanani eivät sinun uskomustasi todista.
"Jos hengellisyys on pääasia ja P. Henki avustaa johtjia toimessaan, niin johan on perkuletta ellei sinne johtoon koskaan päädy kukaan muu kuin joku valkokauluksinen."
KORJAUS: Siis EI OLE VIELÄ päässyt...
"Et kai nyt ihan tosissaan väitä että hengellisyys kulkee raa'an maallisen menestyksen kanssa käsi kädessä?"
En ole niin väittänytkään. Mutta haluatkin kärjistää tuon tuohon "...raa'an maallisen menestyksen kanssa"... ihan niinkuin kirkon johtajat siis olisivat ammatiaan harjoittaneet raasti muita päähän potkien ...
nimenomaan ei ole.
Missä niin opetetaan?
raamatussa kaikki ole voimassa tai pidä paikkaansa.
kriitisyyttä. Uskonkappaleissammekin sanotaan, että Raamattu on Jumalan sanaa, mikäli se on oikein käännetty. Pitäisikö taas laittaa nuo vapaa-ajattelijoiden raamattukriittiset sivut näkyviin?
raamatussa sellaista, mikä ei pidä paikkaansa tai on vanhentunutta? Mitä oikein vehtaat? Osaat kai vastata selkeisiin kysymyksiin?
ja väärin ymmärrettyä. VT:n käännösvirheitä on koottu sivuille:
http://www.tuomasja suvi.jesusanswers.com/kosyvanto.htm
http://www.tuomasjasuvi.jesusanswers.com/kosyvanto.htm
" ollut kirkon mielestä vanhentunut, puutteelinen ja vääristeltykin?"
vaiko etkö...
Missä kirkko noin opettaa? Ethän tuossa sanonut että Tapani opettaa...?
...MAP-kirkon johdon uskoon omista apostolillisistä ja profeetallisista kyvyistä.
Siitä voi aina keskustella...
Minä uskon että hyvin tietävät kirkon huijaukseksi, mutta mitäs, hyvää bisnestä se on heidän kannaltaan ja aina parempi kun rupusakki uskoo että johdolla on innoitusta. Vähän niin kun ennen aikaan kun kuviteltiin että kuningas on Jumalan asettama. Mahtoiko se muuten upota kansaan ihan todella?
... vaan ei osu...
On se kumma kun uskot Raamattuun mutta tuomitset MAP-Kirkon samoista sioista...
ei siis "...MAP-Kirkon samoista sioista..."
vaan "MAP-Kirkon samoista asioista..." ;-)
...yksittäisten ihmisten/nikkien kimppuun, mutta MAP-kirkko ja sen johtoporras on sitten toinen asia, koska minä todella sydämestäni uskon, että MAP-kirkon opit eivät ole Jumalasta, tosin kukaan meistä ihmisistä ei voi olla varma, mikä sitten on se oikea oppi ja kyllä minä Raamattuun uskon, mutta tiedän, että Raamattukin on tavallaan suodatettua Jumalan sanaa, tarkoituksenaan miehistää Jumalan sana. Siihen syylistyvät kaikki uskonnot ja kirkot, tosin luterilainen kirkko on alkanut arvostaa naisen asemaa kirkon täysvertaisina palvelijoina miesten rinnalla, odotan vain ensimmäistä naispuolista piispaa, sillä loihan Jumala ihmisen, naisen sekä miehen omaksi kuvakseen ja jos et ole lukenut Marian evankeliumia lue se. Kuka oli Jeesuksen rakkain opetuslapsi, Maria Magdalena, kuka olisi myös ansainnut apostolin statuksen.
Magdalan Maria olisi, paitsi rakas opetuslapsi, myös Jeesuksen aviopuoliso. Käsittääkseni MAP kirkko ei sulje tätä pois opetuksestaan.
Luulisin Zappan olevan tästä hyvinkin tietoinen.
Oppi pappeudesta on MAP kirkossa valitettavan vajaa. Suomessa heillä on kuitenkin täydellinen vapaus uskoa itse oikeaksi kokemallaan tavalla, riippumatta kokonaan siitä onko usko lopulta oikeaa tai mahdollisesti täysin väärää.
Tätä vapautta olen valmis tukemaan kaikin käytettävissäni olevin keinoin, niissä rajoissa kun aikanaan tekemässäni sotilasvalassa olen sitoutunut puolustamaan maatamme ja sen asukkaita sekä heidän oikeuksiaan, aina viimeiseen veripisaraani asti.
Turust
"Zappa hyvä, olen yrittänyt vältää hyökätä yksittäisten ihmisten/nikkien kimppuun"
Hyvä niin ;-)
Mutta sitten se ongelma:
MAP-kirkko ja sen johtoporras on sitten toinen asia, koska minä todella sydämestäni uskon,"
Niin... Minäkin uskon sydämmestäni että MAP-Kirkko on ainut oikea, mutta minusta se ei anna minulle oikeutta hyökätä kenenkään toisen uskon tai henkilön kimppuun...
"että MAP-kirkon opit eivät ole Jumalasta, tosin kukaan meistä ihmisistä ei voi olla varma,"
Aivan!
"mikä sitten on se oikea oppi ja kyllä minä Raamattuun uskon, mutta tiedän, että Raamattukin on tavallaan suodatettua Jumalan sanaa, tarkoituksenaan miehistää Jumalan sana."
Niin... Eli mikään uskonto ei siis mukaasi ole täydellinen, mutta silti hyökkäät muita kun omaa uskoasi vastaan...
sillä ihminen voi olla uskossa ilman uskontoja.
Kaikkein lähimpänä Jumalaani tunnen olevani luonnon keskellä, vesien ääressä, koska kaikki, mitä siellä on, muistuttaa minua kaiken Luojasta.
Ei yksikään ihmisen tekemä monumentti voita luonnonkauneutta.
"Ei yksikään ihmisen tekemä monumentti voita luonnonkauneutta."
Olen samaa mieltä!