Jeesus ei ol jumala

Kuules Urpo......kukaan ei voi olla itsensä isä!!!!!!

JärkiSanoo kirjoitti:

Kuules Urpo......kukaan ei voi olla itsensä isä!!!!!!

Vartiotorni on kehitellyt nämä "kolme eri jumalaa" ja "itsensä isä" ym. viisastelut. Ne ovat helppoja niellä, kun ei ole perehtynyt kristinuskoon. Pyhä Kolminaisuus on Raamatun totuus, josta saa lisävalaistusta mm. Pasi Turusen Vartiotorniseminaari-opetussarjasta.

Jehovien syöttämät "totuudet" milloin paaluista milloin orjista näkyvät ja kuuluvat helposti asiasta tietämättömien puheissa.

Edellämainittuun lisäksi raamatussa ei ole kolminaisuutta......ei edes sitä sanaa

JärkiSanoo kirjoitti:

Edellämainittuun lisäksi raamatussa ei ole kolminaisuutta......ei edes sitä sanaa

Hyvä veli, mitä helvettiä täällä kirjoittelet.
Kyllä Jehova on nyt sinusta ylpeä.

Menehoitoon kirjoitti:

Hyvä veli, mitä helvettiä täällä kirjoittelet.
Kyllä Jehova on nyt sinusta ylpeä.

Miksi Jeesus rukoili, jos itse oli jumala?????

JärkiSanoo kirjoitti:

Miksi Jeesus rukoili, jos itse oli jumala?????

Kiva, kun kysyt asiasta. Jehovissa opetetaan niin, että Jeesus ei ole Jumala. Silloin jokainen Jeesuksen muka "ei-jumalallinen" teko vääristellen ja tarkoitushakuisesti väännetään oman harhaopin perusteluiksi.

Jeesus syntyi n. 33 vuoden ajaksi ihmiseksi, koska Hänellä oli koko ihmiskunnan syntien sovitustehtävä. Jeesus kuoli, ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Jeesus nousi kirkastusruumiissaan kolmantena päivänä ylös, takaisin taivaaseen.

Jeesus oli maanpäällä ollessaan täysi IHMINEN ja täysi JUMALA, ikuinen ja kaikkivaltias, joka opetuksellaan ja esimerkillään ohjasi meitä taivastielle. Jeesus siis näytti meille myös sen, miten rukoillaan. Hän on alan asiantuntija.

Jehovien opit ovat täysin Raamatun vastaisia. Jeesusta EI luotu, vaan hän oli aikojen alussa, kuten Isä ja Pyhä Henki. Pyhä kolmiyhteinen Jumala.

JärkiSanoo kirjoitti:

Miksi Jeesus rukoili, jos itse oli jumala?????

Ei sinun pitäisi olla tällä palstalla puolustamassa totuutta.
Syventyisit ennemmin hartaisiin rukouksiin.

jeesusonjumala kirjoitti:

Kiva, kun kysyt asiasta. Jehovissa opetetaan niin, että Jeesus ei ole Jumala. Silloin jokainen Jeesuksen muka "ei-jumalallinen" teko vääristellen ja tarkoitushakuisesti väännetään oman harhaopin perusteluiksi.

Jeesus syntyi n. 33 vuoden ajaksi ihmiseksi, koska Hänellä oli koko ihmiskunnan syntien sovitustehtävä. Jeesus kuoli, ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Jeesus nousi kirkastusruumiissaan kolmantena päivänä ylös, takaisin taivaaseen.

Jeesus oli maanpäällä ollessaan täysi IHMINEN ja täysi JUMALA, ikuinen ja kaikkivaltias, joka opetuksellaan ja esimerkillään ohjasi meitä taivastielle. Jeesus siis näytti meille myös sen, miten rukoillaan. Hän on alan asiantuntija.

Jehovien opit ovat täysin Raamatun vastaisia. Jeesusta EI luotu, vaan hän oli aikojen alussa, kuten Isä ja Pyhä Henki. Pyhä kolmiyhteinen Jumala.

Kukaan ei ole milloinkaan nähnyt Jumalaa.......jumalan poika ollaan nähty todistettavasti!!!!

Ikävämpiasia kirjoitti:

Ei sinun pitäisi olla tällä palstalla puolustamassa totuutta.
Syventyisit ennemmin hartaisiin rukouksiin.

Mitä lähetyskäsky sanoo???

JärkiSanoo kirjoitti:

Edellämainittuun lisäksi raamatussa ei ole kolminaisuutta......ei edes sitä sanaa

JärkiSanoo 13.6.2018 19:04

<>Edellämainittuun lisäksi raamatussa ei ole kolminaisuutta......ei edes sitä sanaa ><

Aivan oikein, myöskään Vartiotorniseura-sanaa ei ole edes UM-käännöksessä, Jehovahan sinne on UT:n puolelle jo saatu ujutettua. Oliskohan seuraava sitten 1914-maininta, koska Jeesus on tuon vuoden maininnut:

”Jeesus sanoi myös siitä ihmissukupolvesta, joka näki ”viimeisten päivien” alun vuonna 1914: ’Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.’ (Matt. 24:34) Tämä merkitsee, että jotkut niistä ihmisistä, jotka olivat elossa, kun ensimmäinen maailmansota alkoi vuonna 1914, olisivat yhä elossa todistamassa nykyisen asiainjärjestelmän loppua. Tuo ensimmäisen maailmansodan sukupolvi on tulossa hyvin vanhaksi nyt, ja tämä on voimakas todistus siitä, että pahuuden loppu on nopeasti lähestymässä.” (gc-FI sivu 22)

Ai niin, no, toi 1914-sukupolvi hylättiinkin 1995, mutta vuosi elää ja voi hyvin.

jeesusonjumala kirjoitti:

Kiva, kun kysyt asiasta. Jehovissa opetetaan niin, että Jeesus ei ole Jumala. Silloin jokainen Jeesuksen muka "ei-jumalallinen" teko vääristellen ja tarkoitushakuisesti väännetään oman harhaopin perusteluiksi.

Jeesus syntyi n. 33 vuoden ajaksi ihmiseksi, koska Hänellä oli koko ihmiskunnan syntien sovitustehtävä. Jeesus kuoli, ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Jeesus nousi kirkastusruumiissaan kolmantena päivänä ylös, takaisin taivaaseen.

Jeesus oli maanpäällä ollessaan täysi IHMINEN ja täysi JUMALA, ikuinen ja kaikkivaltias, joka opetuksellaan ja esimerkillään ohjasi meitä taivastielle. Jeesus siis näytti meille myös sen, miten rukoillaan. Hän on alan asiantuntija.

Jehovien opit ovat täysin Raamatun vastaisia. Jeesusta EI luotu, vaan hän oli aikojen alussa, kuten Isä ja Pyhä Henki. Pyhä kolmiyhteinen Jumala.

jeesusonjumala 13.6.2018 20:18

<>Jeesus oli maanpäällä ollessaan täysi IHMINEN ja täysi JUMALA, ikuinen ja kaikkivaltias, joka opetuksellaan ja esimerkillään ohjasi meitä taivastielle.><

Melko persoonallinen jumalana kun petti seuraajansa, kertonee jotain taivastiestä.

Hasta_luego kirjoitti:

JärkiSanoo 13.6.2018 19:04

<>Edellämainittuun lisäksi raamatussa ei ole kolminaisuutta......ei edes sitä sanaa ><

Aivan oikein, myöskään Vartiotorniseura-sanaa ei ole edes UM-käännöksessä, Jehovahan sinne on UT:n puolelle jo saatu ujutettua. Oliskohan seuraava sitten 1914-maininta, koska Jeesus on tuon vuoden maininnut:

”Jeesus sanoi myös siitä ihmissukupolvesta, joka näki ”viimeisten päivien” alun vuonna 1914: ’Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.’ (Matt. 24:34) Tämä merkitsee, että jotkut niistä ihmisistä, jotka olivat elossa, kun ensimmäinen maailmansota alkoi vuonna 1914, olisivat yhä elossa todistamassa nykyisen asiainjärjestelmän loppua. Tuo ensimmäisen maailmansodan sukupolvi on tulossa hyvin vanhaksi nyt, ja tämä on voimakas todistus siitä, että pahuuden loppu on nopeasti lähestymässä.” (gc-FI sivu 22)

Ai niin, no, toi 1914-sukupolvi hylättiinkin 1995, mutta vuosi elää ja voi hyvin.

1914 alkoivat maailman mullistukset ja ne huipentuvat kolmanteen maailmansotaan joten mietippä ensin vähän.

Hasta_luego kirjoitti:

jeesusonjumala 13.6.2018 20:18

<>Jeesus oli maanpäällä ollessaan täysi IHMINEN ja täysi JUMALA, ikuinen ja kaikkivaltias, joka opetuksellaan ja esimerkillään ohjasi meitä taivastielle.><

Melko persoonallinen jumalana kun petti seuraajansa, kertonee jotain taivastiestä.

Täysi ihmisen poika oli hän ei mikään muu ei edes kuningas vaan pelkkä lahkosaarnaaja.

ijijijijijiijj kirjoitti:

1914 alkoivat maailman mullistukset ja ne huipentuvat kolmanteen maailmansotaan joten mietippä ensin vähän.

ijijijijijiijj 13.6.2018 23:35

<>1914 alkoivat maailman mullistukset...><

Kuten millaiset mullistukset alkoivat ja millä perusteella? Ja toisaalta 1914 tuli olla Vt-seuran 1874 alkaneen maailmanlopun ja Jeesuksen paluun päätöspläjäys. Joku kiinnostunut voisi kysellä , millä perusteella Jeesus palautettiin uudelleen ja vuodeksi 1914 kun Raamatun mukaan sen paluun olisi tullut olla samalla maailmanloppu.

><.. ja ne huipentuvat kolmanteen maailmansotaan...><

Jaa, että noinko se menikin?

<>... joten mietippä ensin vähän.><

Olen muuten miettinyt eräänkin vuosikymmenen.

wssssssssw333 kirjoitti:

Täysi ihmisen poika oli hän ei mikään muu ei edes kuningas vaan pelkkä lahkosaarnaaja.

wssssssssw333 13.6.2018 23:36

<>Täysi ihmisen poika oli hän ei mikään muu ei edes kuningas vaan pelkkä lahkosaarnaaja. ><

Huijarisaarnaajien eliittiä kuitenkin.

Jeesus on jumala ja ihminen,koska syntyi ihmiseksi tähä maailmaan,joten on ihmisen poika.

JärkiSanoo kirjoitti:

Kukaan ei ole milloinkaan nähnyt Jumalaa.......jumalan poika ollaan nähty todistettavasti!!!!

Julle Ankanpääkin on nähty, useita todistajia piirroksen mukaan paikalla.

Uskoa pitää vain siihen mitä RAamatussa LUKEE!!!!!

JärkiSanoo kirjoitti:

Uskoa pitää vain siihen mitä RAamatussa LUKEE!!!!!

JärkiSanoo 13.6.2018 20:03

<>Uskoa pitää vain siihen mitä RAamatussa LUKEE!!!!! ><

Jees, kuten:

”Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.” (Matt. 10:23 UMK)

"Sillä Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen käyttäytymisensä mukaan. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan." (Matt. 16:27, 28 UMK)

Totisesti minä sanon teille: nämä kaikki tulevat tämän sukupolven päälle. (Matt. 23:36 UMK)

"Oppikaa nyt viikunapuusta kuvauksena tämä: Niin pian kuin sen nuori oksa mehevöityy ja työntää esiin lehtiä, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät missään tapauksessa katoa.” (Matt. 24:34 UMK)

”Jeesus sanoi hänelle: ”Sinä itse sanoit sen. Mutta minä sanon teille: tästä lähin tulette näkemään Ihmisen Pojan istuvan voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä.”” (Matt. 26:64 UMK)

”Hän sanoi heille lisäksi: ’Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan.’” (Mark. 9:1 UMK)

Ja hänen istuessaan Öljyvuorella temppeliä vastapäätä Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas alkoivat kysyä häneltä yksityisesti: ”Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin kaikkien näiden päättymisen on määrä tulla?” Niin Jeesus rupesi sanomaan heille: ”Katsokaa, ettei kukaan eksytä teitä. Monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja eksyttävät monia. Mark. 13:3-6 UMK)

"Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Mark. 13:30 UMK)

”Mutta hän oli vaiti eikä vastannut yhtään mitään. Taas ylimmäinen pappi alkoi kysyä häneltä ja sanoi hänelle: ”Oletko sinä Kristus, sen Siunatun Poika?” Silloin Jeesus sanoi: ”Olen, ja te tulette näkemään Ihmisen Pojan istuvan voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien mukana.” (Mark. 14:61, 62 UMK)

"Mutta minä sanon teille totuudenmukaisesti: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan." (Luuk. 9:27 UMK)

"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu." (Luuk. 21:32 UMK)

Noista on hyvä lähteä.

JärkiSanoo kirjoitti:

Uskoa pitää vain siihen mitä RAamatussa LUKEE!!!!!

Raamatunluvussa on oltava erityisen varovainen, sillä ilman Vartiotorniseuran opastusta Saatana panettelija voi houkutella itsenäiseen ajatteluun, mikä johtaa pimeyteen. On siis tärkeää varmistua "totuudesta" ja tarkistaa aina järjestömme kirjallisuudesta, mitä luetussa raamatunpaikassa oikeastaan sanottiin.

PuhdasKarttaja kirjoitti:

Raamatunluvussa on oltava erityisen varovainen, sillä ilman Vartiotorniseuran opastusta Saatana panettelija voi houkutella itsenäiseen ajatteluun, mikä johtaa pimeyteen. On siis tärkeää varmistua "totuudesta" ja tarkistaa aina järjestömme kirjallisuudesta, mitä luetussa raamatunpaikassa oikeastaan sanottiin.

Ihan vakavalla naamalla.

Enemmän pitää uskoa raamatun sanaan kuin ihmiseen!!!!!

JärkiSanoo kirjoitti:

Enemmän pitää uskoa raamatun sanaan kuin ihmiseen!!!!!

Sä oot ihan sekaisin, pahassa maniassa.
Hakisit rakas veli apua lääkäriltä ennen kuin menee pahemmaksi.

Että Jeesukselle annettiin kaikki valta taivaassa ja maan päällä, ja Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet, eikä yhdelläkään enkelillä !

Ymmärrätkö sinä, mitä se merkitsee ?

RaamatussaSanotaan kirjoitti:

Että Jeesukselle annettiin kaikki valta taivaassa ja maan päällä, ja Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet, eikä yhdelläkään enkelillä !

Ymmärrätkö sinä, mitä se merkitsee ?

Ei se merkitse mitään koska se on valetta, mainosta , pluffia...jeesus itse sanoi maailman olevan saatanan vallassa.
Viimeisiä päiviä ei tiedä poika eikä muutkaan palvelijat vaan yksin Jumala.

Lopuksi poika luovuttaa kuvitellun valtikan eli vallan takaisin Jumalalle jolle se kuulukin.

ddddddddee kirjoitti:

Ei se merkitse mitään koska se on valetta, mainosta , pluffia...jeesus itse sanoi maailman olevan saatanan vallassa.
Viimeisiä päiviä ei tiedä poika eikä muutkaan palvelijat vaan yksin Jumala.

Lopuksi poika luovuttaa kuvitellun valtikan eli vallan takaisin Jumalalle jolle se kuulukin.

Kenellä se kuviteltu valtikka ja kaikki valta tämän mukaan on nyt?

EiköMerkitseMitään kirjoitti:

Kenellä se kuviteltu valtikka ja kaikki valta tämän mukaan on nyt?

Tämä taitaa olla ylivoimainen.

Hommaa lääkitys että tajuat, että kukaan ei voi olla itsensä isä!!!!!!

JärkiSanoo kirjoitti:

Hommaa lääkitys että tajuat, että kukaan ei voi olla itsensä isä!!!!!!

JärkiSanoo 13.6.2018 22:06

><Hommaa lääkitys että tajuat, että kukaan ei voi olla itsensä isä!!!!!! ><

Kiitos ohjeesta, kyselen seuraavalla käynnillä mitä rohtoa tuollaista ajatusta vastaan voisi olla tarjolla jos noin perverssi ajatus iskisi. Ja sammalla voisin hauskuuttaa medisiinaria kysymällä onko joku rohto siihen, että uskoo Raamatun pähkähullua neitseellistä syntymää.

Et sitten lainkaan käsittänyt mitä vastasin. Minusta Raamatun Jeesus ei ole jumala, vaan korkeintaan uskonpuhdistaja ja seuraajansa pettänyt helppoheikki. Itse pääpi… eikun pääjumalasta ei ole senkään verran näyttöä. Tai siis mitä nyt Raamatun verenhimoisena lättymaakeisarina ja tappotarujen keskushahmona.

JärkiSanoo kirjoitti:

Hommaa lääkitys että tajuat, että kukaan ei voi olla itsensä isä!!!!!!

Sä oot pähkähullu, mieleltäsi pahasti sairas, tunnen sinut ja kerron seurakunnantasi vanhimmille jotta voisivat auttaa sinua.

Ettätälläistä kirjoitti:

Sä oot pähkähullu, mieleltäsi pahasti sairas, tunnen sinut ja kerron seurakunnantasi vanhimmille jotta voisivat auttaa sinua.

Ettätälläistä 13.6.2018 22:30

<>...ja kerron seurakunnantasi vanhimmille jotta voisivat auttaa sinua. ><

Eikun kenttää, kokousta, konventtia,tutkimista ja rukoilua sekä soijaöljyllä valelua, kyllä se siitä.

JärkiSanoo kirjoitti:

Hommaa lääkitys että tajuat, että kukaan ei voi olla itsensä isä!!!!!!

Mitä sana ISÄ tarkoittaa Jumalasta puhuttaessa.
Järkeilet vain ihmisjärjen mittakepin avulla, joka ei riitä sitten yhtää mihinkään.

Ajattelehan sitä, -Miksi Jeesus sanoo ilmestyessään Johannekselle, " MINÄ OLEN ALFA JA OMEGA -ALKU JA LOPPU" .

SinäETtaidaYmmärtää kirjoitti:

Mitä sana ISÄ tarkoittaa Jumalasta puhuttaessa.
Järkeilet vain ihmisjärjen mittakepin avulla, joka ei riitä sitten yhtää mihinkään.

Ajattelehan sitä, -Miksi Jeesus sanoo ilmestyessään Johannekselle, " MINÄ OLEN ALFA JA OMEGA -ALKU JA LOPPU" .

"Ajattelehan sitä, -Miksi Jeesus sanoo ilmestyessään Johannekselle, " MINÄ OLEN ALFA JA OMEGA -ALKU JA LOPPU""

Ihmiskunnan alku ja loppu? Synnin alku ja loppu? Ihmishallitusten alku ja loppu? Enkelien ensimmäinen ja viimeinen? Perisynnin alku ja loppu? Eedeninen karkotuksen alku ja loppu? Juutalaisuuden alku ja aloppu? Perinteiden alku ja loppu?

Jeesuksen sanat tarkoittanevat sitä, että hän olisi ollut se messias, joka tuo taivasten valtakunnan maan päälle ja mitä siitä sitten olisikin seurannut.

Kaikki pölvästit samalla palstalla!!!!!

JärkiSanoo kirjoitti:

Kaikki pölvästit samalla palstalla!!!!!

Niinkuin sinäkin, mikäs sen mukavampaa.

Hallintoelimenveljet kirjoitti:

Niinkuin sinäkin, mikäs sen mukavampaa.

KooKoo isä on hän itse!

JärkiSanoo kirjoitti:

Kaikki pölvästit samalla palstalla!!!!!

Ymmärrän hyvin, että olet innoissasi, kun vihdoin löysit itsesi kanssa samantasoisen uskis-pölhökustaafoorumin. Olen täällä yrittänytkovasti opastaa ja neuvoa jt, mutta toivotonta. Täysin toivotonta.

Jeesus oli todella "jumalallinen", koska kaikessa teki isän tahdon. Kaikki mitä Jeesus oli , Hän sai sen Isältään (jumalalta).

Jaa. No sinun kannattaisi sitten varmaan lakata elämästä uskissaastassa. Niin se vaan on!

Kiitokset kaikille kommenteista! Jeesus on Jumala tänään, eilen ja huomenna! Sielunvihollinen syöttää toisinaan ajatuksiimme tuulahduksia ja ompa sielunvihollisen hengessä perustettu ajattelemattomia liikeyrityksiäkin amerikoissa. He eivät tiedä mitä tekevät.

Raamattu kertoo selvin sanoin sen, mitä me olemme monin kommentein tällä palstalla pohtineet. Jeesus on Jumala. Kristinuskon perusteet ovat yhteenvedettyinä Johanneksen evankeliumin ensimmäisissä sanoissa: Alussa oli Jeesus Kristus eli Sana ja Sana oli Jumala. Siis ennen luomista. Amerikkalaislliikkeillä on vääriä kuvauksia, jotka on tehty ansaintamielessä.

Jeesuksen persoona kolmiyhteisen Jumalan yhteydessä on mahdollista ymmärtää. Mm. auringon valo jakautuu vesipisarassa erillisiin väreihin mm. RGB, jotka myös ihmisen silmä erottelee. Emme näe kuitenkaan kolmea erillistä valoa, vaan yhden. Jehovantodistajissa ei ymmärretä alkeellisimpiakaan fysiikan ilmiöitä, kuten aalto-hiukkasdualismia tai spektrin käsitettä, heille luomakunnan tavanomaisimmatkin ilmiöt ovat käsittämättömiä puuttuvan koulutuksen takia.

Raamatun UT pitää mitätöidä satoja jakeita, että saadaan tehtyä Jeesuksesta jumala!!!!!!!!!
Se tarkoittaa sitä, että kaikki U T kirjoittajat ovat valehtelijoita, mukaan luettuna Jeesus??????
Pitäkää pölvästit suunne supussa, syntitaakkanne on jo nyt raskas.

Olen minä tyhmempiäkin kuullut - hyvä kun olet havahtunut - hae apua alkoholiongelmaan kuntasi terveyskeskuksesta. Parempaa ja mielekkäämpää huomispäivää Sinulle!

alkonjättänyt kirjoitti:

Olen minä tyhmempiäkin kuullut - hyvä kun olet havahtunut - hae apua alkoholiongelmaan kuntasi terveyskeskuksesta. Parempaa ja mielekkäämpää huomispäivää Sinulle!

Jeesus on jumalan poika, tajuttava se juomarit ja pilleristit

Älä tee enää milloinkaan Jeesuksesta valehtelijaa!!!!!!!

Jeesus sanoi opetuslapsilleen: minun Isäni ja teidän Isänne!!!!!

Täällä kipuillaan Jumalan olemuksesta. Olisi parempi, kun tutustuisimme Raamattuun, kristinuskon Jumalan perusteiden osalta. Valitettavasti Vartiotorniseuralla on omia, vääriä käsityksiä esim. Jeesuksen jumaluudesta - Jeesus on Jumala, on aina ollut - myös ihmisenä ollessaan Hän oli täysi Jumala.

Näen sen luonnollisena, että Jeesus rukoili, koska hän haluaa myös antaa meille esikuvan siitä, kuinka pitää elää ("Olkoon telillä se mieli, joka Kristuksella Jeesuksella oli", Fil. 2:5). Mutta ennen kaikkea Jumala valitsi jättää majesteettinsa taivaassa ja otti yksinkertaisen inhimillisen hahmon jakaaksensa meidän kohtalomme maan päällä. Silloin hän teki itsensä riippuvaiseksi kaikesta siitä, mistä me olemme riippuvaisia. Joten, kun kysymme, miksi Jeesus rukoili, kun hän itse oli Jumala, niin meidän täytyy myös kysyä, miksi hän söi ja joi. Ei, Jumala astui kokonaan ihmisen tilanteeseen jakaaksemme kohtalomme! Hän oli riippuvainen sekä ruuasta, juomasta että rukouksesta. Häntä kiusattiin ja koeteltiin kaikessa. Mutta yhdessä ratkaisevassa kohdassa hän eroaa meistä: hän ei tehnyt syntiä!

Jumalan olemus kristinuskossa on kolmiyhteinen. Isä, Poika ja Pyhä Henki. Emme voi erottaa Jumalan eri persoonia samalla tavalla toisistaan kuin ihmisten perheessä. Pojista tulee myös isiä useimmiten ennemmin tai myöhemmin. Ihmisten kohdalla sinussa on jo syntyessäsi paljon myös isääsi ja olet itse isä omille jälkeläisillesi, jotka ovat isiä taas ajan saatossa. Jeesus sikisi ihmiseksi Pyhästä Hengestä, joten Hänessä on Isää toisin kuin naisen ja miehen välisessä jälkeläisessä. Siksi en näe mitenkään ongelmana sitä, ettei Jeesus ihmisenä voisi olla myös kolmiyhteisen Jumalan ominaisuudessa ja rukoilla Isää.

"Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen"

Haluan nyt osoittaa joitakin vastaavia Raamatun jakeita. Niistä ensimmäisissä Jumala Isä, Kaikkivaltias puhuu, toisissa Jeesus. Molemmat sanomat saman asian itsestään, että he ovat "A ja O, ensimmäinen ja viimeinen". Nämä Raamatun jakeet näyttävät meille, että Jumala ja Jeesus ovat yksi, että he ovat sama Jumala, kuitenkin eri olemuksessa. Tämä poikkeaa ihmisten välisistä eroteltavuuksista.

Tässä puhuu Vanhan testamentin Jumala, Israelin kuningas, Herra Jumala, Sebaot, Kaikkivaltias:

Jes. 44:6: "Näin sanoo HERRA, Israelin Kuningas, ja sen Lunastaja, HERRA Sebaot, Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."

Ilm. 1:8: "Minä olen A ja O, sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias."

Alla olevissa Raamatun jakeissa puhuu Jeesus:

Ilm. 1:17–18: "Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: " Älä pelkää. Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut ja katso, minä elän [siis tässä puhuu Jeesus] aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet."

Ilm. 22:12–13, 16: "Katso, minä tulen pian [siis Jeesus puhuu tässä] ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu… Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa, hänen suvustansa, se kirkas kointähti"

Jeesusta kutsutaan Jumalaksi useissa Raamatun teksteissä, ja Herra Sebaot, Israelin Jumala sanoo Jes. 44:6:ssa, ettei ole muuta Jumalaa hänen rinnallaan. Ei ole muuta logiikkaa kuin että Jeesus ja Jumala ovat yksi, siis samaa olemusta, sama Jumala.

Sinä et voi olla samaa olemusta kuin isäsi - paitsi perimäsi osalta oletkin - Jeesus voi olla yhtä Isän kanssa - Jeesus on Jumala.

Näin voidaan sanoa, ilman että Jeesuksen jumaluutta pitää arvioida. Jeesusta sanotaan myös Ihmisen Pojaksi. Miten sinä ymmärrät sen? Mainittakoon, että Jumala koko Raamatun läpi kuvataan myös Ihmisen Poikana. Jeesus oli Ihmisen Poika, Jumalan Poika ja täysi Jumala samanaikaisesti ollessaan 33 vuotta ihmisenä maan päällä!

Taas mitätöitiin yksi raamatun jae lisää!!!!!!!
Raamatussa sanotaan että kukaan ei ole nähnyt jumalaa!!!!!!
Lopettakaa jo se tyhjän puhuminen!!!!!

Jeesuksen jumaluus ilmoitetaan Joh. 1:1 -jakeessa, "Sana oli Jumala" eli Jeesus oli Jumala.

Raamatusta ei löydy mitään mainintaa Jeesuksen luomisesta, sen sijaan syntymisestä puhutaan useissa kohdissa:
Snl 22-31 "Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, ennen kuin maata olikaan."
Ap 13:33; Heb 1:5 ja 5:5 lainaavat Isä Jumalan sanoja:"Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin".

Tämä on siis Raamatun ilmoitus. Kuten maan luominen, kuolleiden herättäminen ...

Sakarja 11:13. Ja Herra sanoi minulle: "Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet". Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa ja viskasin ne Herran huoneeseen savenvalajalle.
-Tuo 30 hopearahaa, Juudas Iskariotin palkkio

Joh. 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot

Vartiotorniuskonnossa on Jeesus enkeli Mikael.
Paitsi toisesta vartiotornista katsottuna on enkeli Mikael Rooman paavi.

Ja vartiotorniuskonnossa jehova murhaa viattoman enkelin ristillä, ja vartiotorni kirjoittaa että nyt on ihminen vapahdettu.

Raamatussa tulee esiin Jeesuksen kaksinaisuus, Jumala - ihminen. Jonka Filippiläisillekin selittää:
Filipp. 2:7 Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi

Jehovan todistajien päälleliimatut mainoslauseet "alemman luokan" jumalista voi kristinopin osalta unohtaa. Totta on, että keksimällä Raamatun Jumalalle uudet hahmot ja vetävämmät pää- ja sivuosat, lehtiä ja videoita saa toki paremmin myytyä.

Raamatussa Jeesus on Jumala. Jeesus on ollut ikuisesti olemassa ja hänessä on kaikki luotu. Myös aikanaan ameriikat ja jehovat ym. Mm. jehovia ei mainita Raamatussa, ameriikkalaiset "uskonnot" ovat uusia liikeyrityksiä, joiden ideana on myydä omia (mielikuvituksen) tuotteitaan mm. kouluttamattomien maallikoiden kiinnostuksen lisäämiseksi. Tämä liikeidea kantoi aina internetin tuloon asti, jolloin lapsetkin voivat saada oikeaa tietoa mm. Googlen ja YouTuben kautta.

Myöskään näitä keskustelupalstoja lukemalla ei Raamatun tuntemus juuri lujitu. Paras ja luotettavin tieto on Raamatussa - Sana. Akateemisen koulutuksen saaneet opettajat varoittavat myös näistä harhaliikkeistä, joita ameriikassa on ansaintamielessä perustettu 1900-luvulla useita, newage, mormonit, jehovat, torontolaisuudet ym. Ne eivät enää internetin tulon jälkeen ole menestyneet.

Lukemalla yhdessa Raamattua kirkon koulutetun työntekijän johdolla opitaan parhaiten.

Raamatun Jumalasta, Jeesuksesta kertoo mm. loistava Kai Antturin opetus: "Katso Jeesukseen, älä merkkeihin!"

https://www.youtube.com/watch?v=3-2XixcnMms

LUKEKAA SITÄ RAAMATTUA.....kaikki muu joutaa roskiin!

opettajanvastuu kirjoitti:

Jehovan todistajien päälleliimatut mainoslauseet "alemman luokan" jumalista voi kristinopin osalta unohtaa. Totta on, että keksimällä Raamatun Jumalalle uudet hahmot ja vetävämmät pää- ja sivuosat, lehtiä ja videoita saa toki paremmin myytyä.

Raamatussa Jeesus on Jumala. Jeesus on ollut ikuisesti olemassa ja hänessä on kaikki luotu. Myös aikanaan ameriikat ja jehovat ym. Mm. jehovia ei mainita Raamatussa, ameriikkalaiset "uskonnot" ovat uusia liikeyrityksiä, joiden ideana on myydä omia (mielikuvituksen) tuotteitaan mm. kouluttamattomien maallikoiden kiinnostuksen lisäämiseksi. Tämä liikeidea kantoi aina internetin tuloon asti, jolloin lapsetkin voivat saada oikeaa tietoa mm. Googlen ja YouTuben kautta.

Myöskään näitä keskustelupalstoja lukemalla ei Raamatun tuntemus juuri lujitu. Paras ja luotettavin tieto on Raamatussa - Sana. Akateemisen koulutuksen saaneet opettajat varoittavat myös näistä harhaliikkeistä, joita ameriikassa on ansaintamielessä perustettu 1900-luvulla useita, newage, mormonit, jehovat, torontolaisuudet ym. Ne eivät enää internetin tulon jälkeen ole menestyneet.

Lukemalla yhdessa Raamattua kirkon koulutetun työntekijän johdolla opitaan parhaiten.

Raamatun Jumalasta, Jeesuksesta kertoo mm. loistava Kai Antturin opetus: "Katso Jeesukseen, älä merkkeihin!"

https://www.youtube.com/watch?v=3-2XixcnMms

Kirjoittelet jälleen epäolennaista. Jeesus ei ole alempiarvoinen Jumala vaan hänen Poikansa.
Miksi hän pyysi apua Isältään, jos hän oli itse Jumala? Takerrut joihinkin raamatunpaikkoihin, joilla yrität selvittää heidät samanarvoisena ja teet tyhjäksi Raamatusta saatavan kokonaisuuden, siitä kuka hän on. Edes Jeesus itse ei väittänyt olevansa Jumalan kanssa samanarvoinen. Häntä kutsutaan Esikoispojaksi ja ainosyntyiseksi Pojaksi. Ainoaksi, jonka Jumala loi itse. Muu luotiin Jeesuksen kautta. Häntä kutsutaan myöskin välimieheksi Jumalan ja ihmisten välillä.
Nikeassa käyttöön otettu opetus on sokaissut ihmisten käsityksen todellisesta Jumalasta. Minusta on outoa, että ajatteleva ja järkevä ihminen voi uskoa Jumalaa häpäisevään oppiin.
Mitä ajattelet, kun Jeesus sanoi menevänsä Isänsä ja Jumalansa luo? Entä kun hän sanoi: Isä on minua suurempi ja rukoili, että hänen Isänsä nimi pyhitettäisiin? Aika selvät sanat. Kuka voi väittää, että hän olisi sanonut, että minä ja Isä olemme samanarvoisia tai pyytänyt, että hänen oma nimensä pyhitettäisiin? Vain ne, jotka väittävät Jeesuksen valehdelleen.
Ilmestyskirja alkaa sanoilla"Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle" Ilestyskirja 3:14:ssa Jeesus sanoo itsestään tiedon välittäjänä: "Näin sanoo Aamen, uskollinen ja totuudellinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku." Siis alku, ensimmäinen joka luotiin. Saman todistaa Kolossalaiskirje 1:15, 16 "koko luomakunnan Esikoinen" ja hänen välityksellään luotiin kaikki muu"
Miten näidenkään paikkojen välityksellä voi väittää, että Jeesus on ollut aina ja että hän olisi itse Jumala.
Daniel 4: 35 osoittaa, ettei Jumalaan nähden ole ketään, joka voisi sanoa hänelle, mitä tehdään. Ja Raamattu osoittaa, että Jeesus luovuttaa kaiken vallan Jumalaale, jolle se kuuluukin.

Tri Alvan Lamson kirjoittaa kirjassaan The Church of the First Tree Centuries: "kolminaisuusoppi oli peräisin lähteestä, joka oli täysin vieras juutalaisille ja kristillisille kirjoittajille ja se kehittyi ja yhdistyi kristillisyyteen platonismia kannattavien apolististen ja kirkkoisien kautta."
Toisin sanoen jotkut kirkonmiehet luopuivat alkuperäisestä kristillisyydestä jouduttuaan kreikkalaisen pakanafilosofin Platonin opetusten lumoihin.
Kolminaisuusopi soluttaminen "kristillisyyteen" oli antikristuksen mestariveto, sillä tuo oppi kätki Jumalan salaperäisyyden verhoon ja hämärsi hänen suhteensa Poikaan. Johannes 14:28; 15: 10.
Miten ihminen voi lähestyä Jumalaa, kuten Raamatussa kannustetaan, jos Jumala on mysteeri? Kolmiyhteinen jumala on todella sekava mysteeri.
Tunnehuolto päätyy vain herjaamaan, ilman parempaa tietämystään. Ota selvää kolminaisuusopin synnystä ilman päähän istutettettua kirkon oppia.
Huomaan, että pidät itseäsi valistuneena, joten tutki asiaa.
Opetus, jonka saamme perustuu Raamattuun, on ryhmä miten pieni tahansa.
Pienestä alusta on kuitenkin syntynyt moni miljoonainen yhtenäinen kansa, jolla ei löydy vertaa maailmassa. Vertailuna voit katsoa kristikunnan eri haaroihin jakantuneet uskonnot. Mieti, miten ne noudattavat Raamatun antamia moraali ja oppikysymyksiä.
Juuri Raamatusta avautuu niiden mitta, ei määrän, vaan laadun mukaan.
Vaikka miten paljon luet Raamattua, et löydä sieltä tukea kolminaisuusopille.

bjrew kirjoitti:

Tri Alvan Lamson kirjoittaa kirjassaan The Church of the First Tree Centuries: "kolminaisuusoppi oli peräisin lähteestä, joka oli täysin vieras juutalaisille ja kristillisille kirjoittajille ja se kehittyi ja yhdistyi kristillisyyteen platonismia kannattavien apolististen ja kirkkoisien kautta."
Toisin sanoen jotkut kirkonmiehet luopuivat alkuperäisestä kristillisyydestä jouduttuaan kreikkalaisen pakanafilosofin Platonin opetusten lumoihin.
Kolminaisuusopi soluttaminen "kristillisyyteen" oli antikristuksen mestariveto, sillä tuo oppi kätki Jumalan salaperäisyyden verhoon ja hämärsi hänen suhteensa Poikaan. Johannes 14:28; 15: 10.
Miten ihminen voi lähestyä Jumalaa, kuten Raamatussa kannustetaan, jos Jumala on mysteeri? Kolmiyhteinen jumala on todella sekava mysteeri.
Tunnehuolto päätyy vain herjaamaan, ilman parempaa tietämystään. Ota selvää kolminaisuusopin synnystä ilman päähän istutettettua kirkon oppia.
Huomaan, että pidät itseäsi valistuneena, joten tutki asiaa.
Opetus, jonka saamme perustuu Raamattuun, on ryhmä miten pieni tahansa.
Pienestä alusta on kuitenkin syntynyt moni miljoonainen yhtenäinen kansa, jolla ei löydy vertaa maailmassa. Vertailuna voit katsoa kristikunnan eri haaroihin jakantuneet uskonnot. Mieti, miten ne noudattavat Raamatun antamia moraali ja oppikysymyksiä.
Juuri Raamatusta avautuu niiden mitta, ei määrän, vaan laadun mukaan.
Vaikka miten paljon luet Raamattua, et löydä sieltä tukea kolminaisuusopille.

Kuten tunnehuolto sanoi, jehovien kummalliset opit ja niistä kiinni pitäminen on keino lisätä myyntiä. Kun esim. kolminaisuudesta länkytetään vuodesta toiseen, niin joku voi mielenkiinnosta ostaa jehovien lehden.

Vailla koulutusta oleva porukka lukee Platonista Herätkää! -lehdestä puoli sivua ja on sen jälkeen pätevöitynyt opettamaan! Ei kuulkaa. Ilman työtä, perinteitä ja pitkää koulutusta ei tänä päivänä pärjää kuin aikuisviihteen leivissä ja siinäkin vain viehkeimmät.

"Irti jehovista pääsee parhaiten, kun tutustuu Raamattuun"

Kannattaa tosiaan tutustua raamattuun oikein kunnolla, sillä se on tie ateismiin. Samalla pääsee sellaisista kuvitelmista, että kolminaisuus olisi jotenkin ehdottomasti raamattuun pohjautuva jumalamalli.

bjrew kirjoitti:

Tri Alvan Lamson kirjoittaa kirjassaan The Church of the First Tree Centuries: "kolminaisuusoppi oli peräisin lähteestä, joka oli täysin vieras juutalaisille ja kristillisille kirjoittajille ja se kehittyi ja yhdistyi kristillisyyteen platonismia kannattavien apolististen ja kirkkoisien kautta."
Toisin sanoen jotkut kirkonmiehet luopuivat alkuperäisestä kristillisyydestä jouduttuaan kreikkalaisen pakanafilosofin Platonin opetusten lumoihin.
Kolminaisuusopi soluttaminen "kristillisyyteen" oli antikristuksen mestariveto, sillä tuo oppi kätki Jumalan salaperäisyyden verhoon ja hämärsi hänen suhteensa Poikaan. Johannes 14:28; 15: 10.
Miten ihminen voi lähestyä Jumalaa, kuten Raamatussa kannustetaan, jos Jumala on mysteeri? Kolmiyhteinen jumala on todella sekava mysteeri.
Tunnehuolto päätyy vain herjaamaan, ilman parempaa tietämystään. Ota selvää kolminaisuusopin synnystä ilman päähän istutettettua kirkon oppia.
Huomaan, että pidät itseäsi valistuneena, joten tutki asiaa.
Opetus, jonka saamme perustuu Raamattuun, on ryhmä miten pieni tahansa.
Pienestä alusta on kuitenkin syntynyt moni miljoonainen yhtenäinen kansa, jolla ei löydy vertaa maailmassa. Vertailuna voit katsoa kristikunnan eri haaroihin jakantuneet uskonnot. Mieti, miten ne noudattavat Raamatun antamia moraali ja oppikysymyksiä.
Juuri Raamatusta avautuu niiden mitta, ei määrän, vaan laadun mukaan.
Vaikka miten paljon luet Raamattua, et löydä sieltä tukea kolminaisuusopille.

bjrew 15.6.2018 19:50

<>Opetus, jonka saamme perustuu Raamattuun...><

Joku ongelma siinä raamatullisuudessa kuitenkin on, koska kukaan jehovantodistaja ei koske pitkällä kepilläkään 1914-opetukseen liittyviin kysymyksiin ja osoita vuotta 1914 raamatulliseksi. Sen sijaan intoa riittää kolminaisuuden torppaamiseen oikein kiitettävästi.

Omituisuus kasvaa merkitykseltään kun muistaa, että Vt-seura ja jehovantodistajuus pitää vuoteen 1914 liittämiään tapahtumia koko uskonnollisen liikkeen perustana.

Joten väite "Opetus, jonka saamme perustuu Raamattuun" on katteeton niin kauan kun perusteet vuoden 1914 raamatullisuudelle puuttuvat. En toki odota edes todisteluyritystä, koska jehovantodistajat eivät edes tiedä mikä 1914-opetuksessa on katteetonta, niin tietenkään ei kannata lähteä lainaamaan pelkkää Vt-materiaalia ja kun muutakaan ei ole.

Kiitos kommentistasi! Kuten tiedät, Vartiotorni on tehnyt viime vuodet miljardikauppaa mm. toimistokortteleitaan myymällä New Yorkissa. Runsaassa sadassa vuodessa liike on ilmaistyöllä kerännyt valtavan kiinteistöomaisuuden, joka tekee aktiivisesti kauppaa. Käypä muutamalla kiinteistörahastosivustolla Brooklynin alueen kohteet läpi vaikka parilta viime vuodelta.

Muista, että myös suomalainen ahkera ja etevä ilmaistyövoima on kartuttanut tämän ameriikkalaisliikkeen omaisuutta jo yli sadan vuoden ajan!

Raamattu on sellaisnaan kelvannut oppikirjaksi jo 400 vuotta Suomessa ja tuhat vuotta pidempään perinteisissä yliopistosivistysmaissa. Platonin jalanjäljissä mekin kuljemme. Tie on ollut pitkä, Raamattu muuttumaton. Ei se oikein vakuuta, että joku ameriikkalainen kustantaja tekee omien liiketoimiensa näköisen "käännöksen" Raamatusta ja vetoaa itse keksittyihin fraaseihin. Osaat varmasti ulkoa ne kohdat, jotka poikkeavat kristikunnan perinteestä.

Ainoastaan liikkeen kannattajat käyttävä Vartiotorniseuran "käännöstä". Oppineet kirkkohistorioitsijat eivät koske siihen. Raamatunhistorian opinnoissa ei edes mainita jehovien "käännöstä". Sääli, mutta totta. Liikkeen kannattajien pitäisi myös kyseenalaistaa väärennetyt Pyhän Raamatun tekstit!

Suomen jehovista on haihtunut n. 2000 aktiivia kulta-ajoista. Tilastokeskus kertoo keväisin aina n. 300 todistajan jättäneen lahkon. Montako liikkeen ulkopuolelta mukaan saatua kastetaan Suomessa viikonloppuna?

Opetatko itsekin vasten parempaa tietoa? Minun ajatuksissani on nyt jokainen todistaja, joka tuntee itsensä harhaanjohdetuksi. Haluan sanoa heille terveisiä: lähtekää ulos näistä ameriikkalaisvedätyksistä!

<>tieto_jataito++15.6.2018+20:54<>+Teologia+ei+ole+välttämättä+sama+kuin+Raamatun+tuntemus+ja+usko+siihen.><Raamatussa+oleva+Jeesuksen+katteeton+paluulupaus+on+hyvä+vedenjakaja+rehellinen+teologi+myöntää+Jeesuksen+jullikan,+uskovainen+ei+hyväksy+Raamatun+kerrontaa+siltä+osin.<>+On+pappeja,+jotka+uskovat+evoluutioon+ja+jättävät+huomioonottamatta+monia+Raamatun+neuvoja+ja+käskyjä.><On+jehovantodistajia,+jotka+uskovat+Vt-seuran+1914-jorinaan+ja+jättävät+huomioonottamatta+Raamatussa+kerrottuja+asioita.<>+Hyvin+ristiriitaiset+ovat+käsitykset+esim.+luterilaisen+kirkon+sisällä+eri+asioista.+Sen+voi+nähdä+selvästi+meillä+Suomessa+ja+Ruotsissa+ja+monissa+muissakin+maissa.+Ja+jäsenkato+on+ollut+huomattava,+puhumattakaan+vähäinen+määrä+niitä,+jotka+lukevat+Raamattua.><Onko+se+jollain+tavalla,+ja+jos+niin+millä+osoitus+siitä,+että+Vt-seuran+opetukset+ovat+jollain+tavalla+raamatullisempia?<>Nytkin+meneillään+olevissa+konventeissa+kastetaan+kymmenettäin+uusia,+joista+tulee+aktiivisia+toimijoita,+ei+vain+nimenä+jonkin+listan+lisukkeeksi.+><Laske+huviksesi+vaikka+Suomessa+1995+lähtien+kastetut+ja+poista+vaikka+1+%+vuotuinen+luonnollinen+poistuma.++Katso+sitten+mikä+on+jäsenmäärä+verrattuna+vuoteen+1995.++Palataan+sitten+asiaan.<>Miten+aktiivisia+ovat+omaan+kirkkoosi+kuuluvat+jäsenet?+Julistavatko+he+Jumalan+valtakunnan+hyvää+uutista+muille,+kuten+Jeesus+kehoitti+seuraajiaan?><Voi+kun+lukisit+Raamattua,+eikä+Vt-materiaalia.++Jeesuksen+kehotus+on+Paavalin+suulla+täytetty+ihan+Raamatussa+olevan+tekstin+mukaan:”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+UMK)Miksi+sitä+pitäisi+levittää+uudestaan+kun+jo+Raamattukin+osoittaa,+ettei+Jeesus+pitänyt+lupaustaan+ja+asia+kuivui+kokoon?

tunnehuolto kirjoitti:

Kiitos kommentistasi! Kuten tiedät, Vartiotorni on tehnyt viime vuodet miljardikauppaa mm. toimistokortteleitaan myymällä New Yorkissa. Runsaassa sadassa vuodessa liike on ilmaistyöllä kerännyt valtavan kiinteistöomaisuuden, joka tekee aktiivisesti kauppaa. Käypä muutamalla kiinteistörahastosivustolla Brooklynin alueen kohteet läpi vaikka parilta viime vuodelta.

Muista, että myös suomalainen ahkera ja etevä ilmaistyövoima on kartuttanut tämän ameriikkalaisliikkeen omaisuutta jo yli sadan vuoden ajan!

Raamattu on sellaisnaan kelvannut oppikirjaksi jo 400 vuotta Suomessa ja tuhat vuotta pidempään perinteisissä yliopistosivistysmaissa. Platonin jalanjäljissä mekin kuljemme. Tie on ollut pitkä, Raamattu muuttumaton. Ei se oikein vakuuta, että joku ameriikkalainen kustantaja tekee omien liiketoimiensa näköisen "käännöksen" Raamatusta ja vetoaa itse keksittyihin fraaseihin. Osaat varmasti ulkoa ne kohdat, jotka poikkeavat kristikunnan perinteestä.

Ainoastaan liikkeen kannattajat käyttävä Vartiotorniseuran "käännöstä". Oppineet kirkkohistorioitsijat eivät koske siihen. Raamatunhistorian opinnoissa ei edes mainita jehovien "käännöstä". Sääli, mutta totta. Liikkeen kannattajien pitäisi myös kyseenalaistaa väärennetyt Pyhän Raamatun tekstit!

Suomen jehovista on haihtunut n. 2000 aktiivia kulta-ajoista. Tilastokeskus kertoo keväisin aina n. 300 todistajan jättäneen lahkon. Montako liikkeen ulkopuolelta mukaan saatua kastetaan Suomessa viikonloppuna?

Opetatko itsekin vasten parempaa tietoa? Minun ajatuksissani on nyt jokainen todistaja, joka tuntee itsensä harhaanjohdetuksi. Haluan sanoa heille terveisiä: lähtekää ulos näistä ameriikkalaisvedätyksistä!

tunnehuolto 15.6.2018 21:54

<>Haluan sanoa heille terveisiä: lähtekää ulos näistä ameriikkalaisvedätyksistä! ><

Miten itse kuittaat Raamatun Jeesuksen vedätyksen, jolla petti Paavalin ja muut seuraajansa?

Ettekö te aasit tajua........Jeesus on Jumalan poika!!!!!

"-Mutta miksi sitten vartiotorniuskonnon harjoittajille on tärkeää väitellä toisen uskonnon sisällöstä ?"

Ameriikkalaisliike tietää, että mitä enemmän "opista" väitellään, sen enemmän väärä julistus kiinnostaa. Samalla lehtimyynti kasvaa. Meillä Suomessa ei ole tällaista "kunhan puhutaan" -traditiota ja emme aina ymmärrä mihin jehovat pyrkivät.

Mutta Vartiotornia kiinnostaa sen levittäminen ja rahan pyytäminen. Huomattava osa tuotoista tulee konventtien raha-automaateilta. Ja testamenteista. Kertoisitko, mihin suomalaisten lahjoittamat rahat USAssa oikein menevät?

mastercard kirjoitti:

Mutta Vartiotornia kiinnostaa sen levittäminen ja rahan pyytäminen. Huomattava osa tuotoista tulee konventtien raha-automaateilta. Ja testamenteista. Kertoisitko, mihin suomalaisten lahjoittamat rahat USAssa oikein menevät?

Kirjojen ja lehtisen painottaminen.......se jatkuu niin kauan kuin tämä saatanan pyörittämä maailman meno jatkuu. Paratiisissa niitä ei enää tarvitse painattaa!

JärkiSanoo kirjoitti:

Kirjojen ja lehtisen painottaminen.......se jatkuu niin kauan kuin tämä saatanan pyörittämä maailman meno jatkuu. Paratiisissa niitä ei enää tarvitse painattaa!

Lopettaisit jehovien "oppien" toistamisen. On hyvä, että sielunvihollista esillä pitäviä lehtiä ei enää juuri ilmesty - netti on virtuaalinen kaatopaikka myös "hengelliselle" roskalle. Onneksi kristillinen perinne on esim. pohjoismaissa keskittynyt ihmisten hyvinvointiin. Maailmanloppujen lietsominen ei ole heikentänyt talouskasvua eikä suvaitsevaa, kaikille tasa-arvoista ilmapiiriä.

Rakas ystävä, lopeta näiden eksyttäjien agendan vatvominen, älä tuhlaa aikaasi äläkä voimavarojasi epämääräisiin ameriikkalaisliiketoimiin. Myös pääkonttori on supistanut toimintaa. Tee kuten tuhannet suomalaiset: hylkää nämä mestaroijat!

Olet hysteerinen!

Jeesus on jumalan poika.
Jeesus ja jumala olivat yhtä.......yhtä mieltä asioista!
Miksi?
Koska Jeesus teki kaikessa Isänsä tahdon mukaan!!!!!

Lahkolaiset näyttävät olevan yhtä mieltä,
mutta heidän vain tulee sanoa niin.
Lähempi tarkastelu voi osoittaa että he eivät ymmärrä mitä vartiotorni tarkoittaa.
Yksi esimerkki on "järjestelmäasiat", jota kukaan ei ole edes yrittänyt selittää täällä.
Sitten on ajanlasku vartiotorniuskonnon pyhään vuoteen 1914.
jotkut lahkon jättäneet myöntävät, etteivät koskaan ymmärtäneet sitä.
Ja vielä kolmanneksi, kukaan ei ymmärrä, kuinka vartiotorniuskonnon jehova ensinnä murhaa viattoman enkeli Mikaelin ristillä, ja sitten vartiotorni kirjoittaa ihmisen näin vapahdetun.

Johannes 10:38 "tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."

Kuriter kirjoitti:

Lahkolaiset näyttävät olevan yhtä mieltä,
mutta heidän vain tulee sanoa niin.
Lähempi tarkastelu voi osoittaa että he eivät ymmärrä mitä vartiotorni tarkoittaa.
Yksi esimerkki on "järjestelmäasiat", jota kukaan ei ole edes yrittänyt selittää täällä.
Sitten on ajanlasku vartiotorniuskonnon pyhään vuoteen 1914.
jotkut lahkon jättäneet myöntävät, etteivät koskaan ymmärtäneet sitä.
Ja vielä kolmanneksi, kukaan ei ymmärrä, kuinka vartiotorniuskonnon jehova ensinnä murhaa viattoman enkeli Mikaelin ristillä, ja sitten vartiotorni kirjoittaa ihmisen näin vapahdetun.

Johannes 10:38 "tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."

Urpo!

Amen.

Kiitos paljon puhuvasta kommentistasi. Vartiotorni elää 2020-luvun siirtymäbudjetissa. Kuten tiedät, julkisuuteen tahallaan vuotaneissa videoissa on kuultu hallinnon leikkauslistat ja 3000 kiinteistön myynnistä.

Mitä tämä mielestäsi kertoo Vartiotornin tilasta?

Lapset ja nuoret saavat kaiken infonsa netistä. Valitettavasti (asennoidun nyt AOT-kulttien asemaan) ainoat oikeat totuudet ovat kärsineet lopullisen inflaation: kukaan ei usko enää Vartiotorniin. Ei edes mainitsemasi koulusivistyksestä paitsi jääneet. Hekin osaavat luojan kiitos lukea! (kirkko opetti kansan lukemaan ja tuntemaan Jumalan jo 1000 vuotta ennen jehovia)

Ameriikkalaistyyliin liike puhuu rahasta, jos mahdollista, vieläkin avoimemmin kuin ennen. Rahaa pyydetään ja esim. konva-automaateista muistutetaan joka välissä useaan otteeseen. Huomattava osa Suomen tuloista kertyy konventeista. Ne ovat liikkeen ainoa vetovoimatekijä uteliaiden ansiosta. Kukaan ei kuitenkaan etsi jehovista muuta kuin tukea sensaatiolehtien yliampuville jutuille. Ameriikan tavat eivät karmeimmilta osiltaan ole vielä saaneet suomalaisia mukaan. Liikkeet on hyvä jättää ennen kuin kaukaisen emämaan kiroukset imeytyvät netin kautta myös pohjoismaiden sivuliikkeisiin.

En tiedä mitä sukupolvea edustat, mutta tuskin olet kuitenkaan 1990-luvun netin tulon jälkeen juuri ajatuksiasi päivittänyt. Niin vanhentuneilta ne kuulostavat. Jopa näissä ameriikkalaisliikkeissä! Tarkista siis esim. Wikipediasta liikettäsi koskevat faktat. Palataan näihin asioihin sitten tarkemmin.

Yhtään Jehova-nimeä ei ole ollut koskaan Uudessa Testamentissa. Miksi syötät edelleen tätäkin Vartiotornisoopaa?

Olet väärillä jäljillä, hyvä ystävä. Muista, että vastaat kirjoituksistasi kaikkivaltiaan edessä. Valitettavasti jopa internet pornoineen toimii suojaavana tekijänä levittämältäsi ameriikkalaishuuhaalta.

vieläehtii kirjoitti:

Kiitos paljon puhuvasta kommentistasi. Vartiotorni elää 2020-luvun siirtymäbudjetissa. Kuten tiedät, julkisuuteen tahallaan vuotaneissa videoissa on kuultu hallinnon leikkauslistat ja 3000 kiinteistön myynnistä.

Mitä tämä mielestäsi kertoo Vartiotornin tilasta?

Lapset ja nuoret saavat kaiken infonsa netistä. Valitettavasti (asennoidun nyt AOT-kulttien asemaan) ainoat oikeat totuudet ovat kärsineet lopullisen inflaation: kukaan ei usko enää Vartiotorniin. Ei edes mainitsemasi koulusivistyksestä paitsi jääneet. Hekin osaavat luojan kiitos lukea! (kirkko opetti kansan lukemaan ja tuntemaan Jumalan jo 1000 vuotta ennen jehovia)

Ameriikkalaistyyliin liike puhuu rahasta, jos mahdollista, vieläkin avoimemmin kuin ennen. Rahaa pyydetään ja esim. konva-automaateista muistutetaan joka välissä useaan otteeseen. Huomattava osa Suomen tuloista kertyy konventeista. Ne ovat liikkeen ainoa vetovoimatekijä uteliaiden ansiosta. Kukaan ei kuitenkaan etsi jehovista muuta kuin tukea sensaatiolehtien yliampuville jutuille. Ameriikan tavat eivät karmeimmilta osiltaan ole vielä saaneet suomalaisia mukaan. Liikkeet on hyvä jättää ennen kuin kaukaisen emämaan kiroukset imeytyvät netin kautta myös pohjoismaiden sivuliikkeisiin.

En tiedä mitä sukupolvea edustat, mutta tuskin olet kuitenkaan 1990-luvun netin tulon jälkeen juuri ajatuksiasi päivittänyt. Niin vanhentuneilta ne kuulostavat. Jopa näissä ameriikkalaisliikkeissä! Tarkista siis esim. Wikipediasta liikettäsi koskevat faktat. Palataan näihin asioihin sitten tarkemmin.

Yhtään Jehova-nimeä ei ole ollut koskaan Uudessa Testamentissa. Miksi syötät edelleen tätäkin Vartiotornisoopaa?

Olet väärillä jäljillä, hyvä ystävä. Muista, että vastaat kirjoituksistasi kaikkivaltiaan edessä. Valitettavasti jopa internet pornoineen toimii suojaavana tekijänä levittämältäsi ameriikkalaishuuhaalta.

Kiinteistöjä myydään sen takia, koska kunnostaminen tulee kalliiksi, nykyisin vuokraaminen on edullisempaa pitkässä juoksussa, kun kunnostaminen 20 - 30 v. Välein!

Lue joh. 1:2
Lue joh 1:18

Jeesus ei jumala

Joh. 1:2 Tämä Raamatun kohta ("Sana oli Jumalan tykönä ja sana oli Jumala") voidaan lukea:
"Jumala oli Jumalan tykönä". Koska Jes 43:10 sanoo, ettei muuta jumalaa ole luotu,
emme voi ajatella, että Jumala loi edes ns. pienen "jumalan". Kuinka sitten Jumala (tai
jumala) voi olla Jumalan tykönä? Ainoa mahdollisuus on, että Jumala on yksi ja kaksi
yhtä aikaa: Isä Jumala taivaassa ja Poika Jumala, joka tuli lihaksi, ja että heitä
molempia kutsutaan nimellä "Jumala". Muut tulkinnat ovat raamatullisesti mahdottomia

Joh 1:18 The Amplified Bible kääntää jakeen: "Ainokainen Jumala, joka on Isän helmassa, on
hänet ilmoittanut

Näinhänse kirjoitti:

Joh. 1:2 Tämä Raamatun kohta ("Sana oli Jumalan tykönä ja sana oli Jumala") voidaan lukea:
"Jumala oli Jumalan tykönä". Koska Jes 43:10 sanoo, ettei muuta jumalaa ole luotu,
emme voi ajatella, että Jumala loi edes ns. pienen "jumalan". Kuinka sitten Jumala (tai
jumala) voi olla Jumalan tykönä? Ainoa mahdollisuus on, että Jumala on yksi ja kaksi
yhtä aikaa: Isä Jumala taivaassa ja Poika Jumala, joka tuli lihaksi, ja että heitä
molempia kutsutaan nimellä "Jumala". Muut tulkinnat ovat raamatullisesti mahdottomia

Joh 1:18 The Amplified Bible kääntää jakeen: "Ainokainen Jumala, joka on Isän helmassa, on
hänet ilmoittanut

Jeesus puhui koko maanpäällisen elämänsä aikana aina Jumalasta ISÄNÄÄN.......ILMOITTI MYÖS JUMALAN OLEVAN MEIDÄN LUOJA ISÄ.
LOPETTAKAA, VÄITTÄMINEN, ETTÄ JEESUS OLI JUMALA.
SANALASKUT 8:22 - VIIMEISEEN JAKESEEN.

JT oppi on suoraan Raamatusta!

Uskon ilman uskontoja?????

Usko vaatii Raamatun sanan uskomista, ei muuta, koska se mitä luet on faktaa.

Epäilys, bisness-organisaatio. Epäilys, ei fakta. Tällaista popagandaa viljelevät ahkerasti ne, jotka levittelevät ennakkoluuloja.

ilmaiseksi kirjoitti:

Epäilys, bisness-organisaatio. Epäilys, ei fakta. Tällaista popagandaa viljelevät ahkerasti ne, jotka levittelevät ennakkoluuloja.

Olet saatanan koukussa!

Kukas sinut synnytti? Eikö se ollut äitisi? Tuliko sinusta samalla äitisi, kun synnyit? Eikö teistä tullutkin kaksi eri yksilöä? Sinua ei olisi, jos äitisi ei olisi sinua synnyttänyt. Samoin Jeesusta ei olisi, ellei hänen isänsä olisi synnyttänyt, luonut, häntä. Ensin täytyy olla synnyttäjä. Ja Jeesuksesta puhutaan Esikoisena. En tiedä, onko itselläsi lapsia, mutta eikö ensimmäistä lasta kutsuta esikoiseksi. Itselläni on lapsia, on esikoinen ja senjälkeen muita, mutta en ole sama kuin esikoiseni.
Kun Jeesus kastettiin, taivaasta kuului ääni: "Tässä on minun rakas Poikani, jonka olen hyväksynyt." Olisiko Jeesus tarvinnut Isänsä hyväksymisen, jos hän itsekin olisi ollut Jumala ja samanarvoinen?
Ja kun Jeesus syntyi ihmislapseksi, oliko itse Jumala Marian kohdussa? Oliko Jumala puuseppänä Joosefin opissa varhaisvuosina ja oliko Jumala haudassa kolme päivää? Jumalasta sanotaan, että hän on kuolematon. Jeesus tarvitsi myös Isäänsä herättämään haudasta.
Se, että kolminaisuusoppi on näin sekava, todistaa vain, ettei se ole Jumalasta, vaan ihmisten keksintö.

"-Eihän se väite ole, vaan ilmoitus. Raamatun ilmoitus. Joh. 1:1, Sana oli Jumala, jeesus oli Jumala.
Se ilmenee vielä jakeessa sun toisessakin. "

Kuten esimerkiksi näissä?

Joh. 17:3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

1. Kor. 8:6 meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät.

Milloinka ja missä yhteydessä vartiotorniseura rupesi liittämään muuteltuihin kertomuksiinsa loppuselityksen "tämä on kirkastettua valoa" ?

Vielä 1930 -luvun vartiotornien takasivuilla näkee pikku kertomuksia jotka päättyvät
"kun maailma pian loppuu". järjestelmäasioiten päättäjäiset on semmoinen uudempi lahkoslangi-ilmaisu, jota lausuessaan todistaja tulee silminnähden tärkeämmäksi olemukseltaan.

"-Niin, jouluevankeliumissa sanotaan että sikisi Pyhästä Hengestä. "

Miksi sitten Jeesus sanoo Isää isäkseen, jos on Pyhän Hengen poika?

Sulla ei oo Raamatun eikä kristinopin perusasiatkaan tiedossa.
Lainaa kirjastostasi jokin kristillinen uskonnon koulukirja. Käy läheisessä kristillisen seurakunnan tilaisuudessa kysymässä raamattutunteja aloittelevalle.

Mutta kysymykseesi: Niin se vain on.
Opettaessaan Isä meidän -rukouksen, Jeesus puhui vain nimellä Isä, kun otti rukoukseen tuon Isän nimen pyhittämisen.

jk lue nimim. Settesin kirjoitus uudestaan, kyllä sekin kertoo

Raamattu sen sanoo.
Vartiotorniuskonto puolestaan pitää tärkeänä muuttaa kristittyjen Raamatun sisältöä.
Turusessa on esim. oppinut Barclayn lausunto Raamatun väärentämisestä.
Tuon lausunnon on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Lue Turusesta yksityiskohdat

Tai tajutaan viimeinkin, että kyseessä on lapsellinen satu, joka ei kestä lähempää tarkastelua eikä ole edes erityisen opettavainen.

oliaikakin kirjoitti:

Tai tajutaan viimeinkin, että kyseessä on lapsellinen satu, joka ei kestä lähempää tarkastelua eikä ole edes erityisen opettavainen.

Raamattu ei ole satua.
Raamattu todistaa itse itsensä.....tämän voi todeta jokainen, joka on lukenut sen alusta loppuun.

Pasi Turunen on yksi monien joukossa, joka on opetettu uskomaan Raamatun vastaisesti.
Pasi Turusen kirja JT on SUURI todiste hänen raamatunvastaisuudestaan......jota hän itse ei ilmeisesti tiedä, koska on ollut koko ikänsä muitten vietävissä.
Pasi Turuselle käy samoin kuin muillekkin jotka vastustavat JT:a......eli tuhotaan lopullisesti......se aika on nyt lähellä!

"Pasi Turunen on yksi monien joukossa, joka on opetettu uskomaan Raamatun vastaisesti."
-Nyt ei ole kysymys Turusesta itsestään, vaan hänen vartiotorniuskonnosta kirjoittamastaan kirjasta.
Kirja esittelee vartiotorniuskonnon vartiotornisitaatein.
Todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Turusessa.

Monet todistajat ovat ihastelleet, että ihan kristitty mies on tehnyt heidän lahkostaan kirjan.

Tulee mieleen eräs lahkon jättänyt, joka sanoi että Turusen selvitys vartiotornin ristikirjoituksista oli se heräte, joka sai hänet tutkimaan enemmänkin, ja väistämättä johti lahkon jättämiseen.

TurnipsinTuija kirjoitti:

"Pasi Turunen on yksi monien joukossa, joka on opetettu uskomaan Raamatun vastaisesti."
-Nyt ei ole kysymys Turusesta itsestään, vaan hänen vartiotorniuskonnosta kirjoittamastaan kirjasta.
Kirja esittelee vartiotorniuskonnon vartiotornisitaatein.
Todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Turusessa.

Monet todistajat ovat ihastelleet, että ihan kristitty mies on tehnyt heidän lahkostaan kirjan.

Tulee mieleen eräs lahkon jättänyt, joka sanoi että Turusen selvitys vartiotornin ristikirjoituksista oli se heräte, joka sai hänet tutkimaan enemmänkin, ja väistämättä johti lahkon jättämiseen.

Monet ihastelleet? Pötyä, taidat olla ainoa ihailija. Sitä ei edes lueta, koska oma vakaumus on vahva? Juttusi ovat vahvasti liioteltuja.
Jotkut lukeneet ja liittyneet johonkin lahkoon. Hyvin harva. Miksi mennä valosta pimeyteen?
Monet ovat toimineet toisinpäin. Lähteneet uskonnollisesta pimeydestä ja nähneet Raamatun opetuksen viisauden. Näitä on tuhansittain joka vuosi. Itsekin tunnen monia.

"Sitä ei edes lueta, koska oma vakaumus on vahva? "

-Ei, vaan se on kielletty.
Tiesitkö, että lahkolaiset tottelevat sokeasti esimiestensä sanaa ?

Esim. tälle foorumille ei tulla, koska se on kielletty.
Kaikki muu raamattuaiheinen kirjallisuus on kiellettyä paitsi vartiotorniseuran.
Kaikki lahkokritiikki on kiellettyä lukemasta, mutta myös kuuntelemasta, "on kiire bussille" sanoo todistaja.
Ja kun lahko haluaa tietyn summan kokoon, niin valtakunnansalilla sanotaan, että lahjalaatikosta puuttui vielä sen ja sen verran.
Lahkohistoria ei tunne tapausta, että pyydettyä summaa ei olisi saatu kokoon.

Näinpäinseon kirjoitti:

"Sitä ei edes lueta, koska oma vakaumus on vahva? "

-Ei, vaan se on kielletty.
Tiesitkö, että lahkolaiset tottelevat sokeasti esimiestensä sanaa ?

Esim. tälle foorumille ei tulla, koska se on kielletty.
Kaikki muu raamattuaiheinen kirjallisuus on kiellettyä paitsi vartiotorniseuran.
Kaikki lahkokritiikki on kiellettyä lukemasta, mutta myös kuuntelemasta, "on kiire bussille" sanoo todistaja.
Ja kun lahko haluaa tietyn summan kokoon, niin valtakunnansalilla sanotaan, että lahjalaatikosta puuttui vielä sen ja sen verran.
Lahkohistoria ei tunne tapausta, että pyydettyä summaa ei olisi saatu kokoon.

Minusta tuon kirjan mainostaminen on turhaa, koska Raamattu ei opeta, että Jumala ja Jeesus olisivat samanarvoisia. Jo se sai itseni tajuamaan, miten väärin helluntailaisten eri haaroissa opetetaan. Ja tosiasiat kyllä kertovat, että niitä, jotka jättävät nuo uskonnot on paljon enemmän ja tulevat JT:ksi kuin päinvastoin. Se on hyvin harvinaista. Itse näin tuon opetuksen epäraamatullisuuden ajat sitten ja olen vakuuttunut opetuksesta, jota saan nyt, enkä mistään hinnasta palaisi. Joten lopeta lahkottelusi, koska itse olet sen sokeuttama ja siksi sinun täytyy jatkuvasti hyökätä JT vastaan.

Joh. 1:1 "Sana oli Jumala", Jeesus oli Jumala.
2 Korintt. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

Vartiotorniuskonto: Jeesus oli enkeli Mikael.
Jumala murhasi viattoman enkelin ristillä, ja siten vartiotorni kirjoittaa että ihminen on vapahdettu.

Dekkaristi kirjoitti:

Joh. 1:1 "Sana oli Jumala", Jeesus oli Jumala.
2 Korintt. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

Vartiotorniuskonto: Jeesus oli enkeli Mikael.
Jumala murhasi viattoman enkelin ristillä, ja siten vartiotorni kirjoittaa että ihminen on vapahdettu.

Jumalia surmasi enkelin.........
Mitä kamaa vedät?????

RaamatunFaktaa kirjoitti:

Raamattu ei ole satua.
Raamattu todistaa itse itsensä.....tämän voi todeta jokainen, joka on lukenut sen alusta loppuun.

Pasi Turunen on yksi monien joukossa, joka on opetettu uskomaan Raamatun vastaisesti.
Pasi Turusen kirja JT on SUURI todiste hänen raamatunvastaisuudestaan......jota hän itse ei ilmeisesti tiedä, koska on ollut koko ikänsä muitten vietävissä.
Pasi Turuselle käy samoin kuin muillekkin jotka vastustavat JT:a......eli tuhotaan lopullisesti......se aika on nyt lähellä!

"Raamattu todistaa itse itsensä....."

Ja tuolla ei ole mitään painoarvoa Raamatun omienkaan periaatteiden valossa: "Jos itse todistan puolestani, ei todistukseni ole pätevä." (Joh. 5:31 )

"tämän voi todeta jokainen, joka on lukenut sen alusta loppuun."

Minä en voi todeta. Mikä Raamatussa saa sinut vakuuttuneeksi, että se on faktaa?

oliaikakin kirjoitti:

"Raamattu todistaa itse itsensä....."

Ja tuolla ei ole mitään painoarvoa Raamatun omienkaan periaatteiden valossa: "Jos itse todistan puolestani, ei todistukseni ole pätevä." (Joh. 5:31 )

"tämän voi todeta jokainen, joka on lukenut sen alusta loppuun."

Minä en voi todeta. Mikä Raamatussa saa sinut vakuuttuneeksi, että se on faktaa?

Esim. ne, mitkä tiedekkin on todistanut paikkansapitäväksi 3500 vuotta Raamatun kirjoittamisen jälkeen!!!!!!

JärkiSanoo kirjoitti:

Esim. ne, mitkä tiedekkin on todistanut paikkansapitäväksi 3500 vuotta Raamatun kirjoittamisen jälkeen!!!!!!

Raamatun maailmankuvan mukaan taivaankappaleet ovat taivaankannessa, jonka yläpuolella on vettä.

JärkiSanoo kirjoitti:

Esim. ne, mitkä tiedekkin on todistanut paikkansapitäväksi 3500 vuotta Raamatun kirjoittamisen jälkeen!!!!!!

Vaikka on Raamatussa paikkansa pitäviäkin asioita, ei se tee siitä luotettavaa. Ei tietenkään! Sitä paikkansapitämätöntä puutaheinää kun on vain ihan liikaa, Jotta mitään voisi pitää minkäänlaisena jumalansanana, tulisi näiden kiistattomasti pätemättömisiksi todettavien asioiden osuuden olla aika lähellä nollaa. Ja, näinhän ei ole.

Sinäkin esitit pelkän väitteen. Esimerkiksi Raamatun kuvaamaa vedenpaisumusta ei ole ollut. Se on täysin mahdoton tapahtuma, etkä sinäkään sitä muuksi osaa selitellä.

Kuules dorka!
Jumala loi Jeesuksen jo taivaassaa!!!!
Tämä tuodaan esille VT ja toistetaan UT.

Mistä tämä sanasokeus johtuu?????

Sananl. 8:22 Heprealaisessa alkutekstissä ei ole luoda-sanaa lainkaan. Englantilainen King James kääntää tämän alkutekstin mukaisesti: "The Lord possessed me in the beginning". Oikea
suomenkielinen käännös kuuluu:"Herra omisti minut jo aikojen alusta lähtien."

Sananl. jae 23-25 (oikea käännös): "Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, ennen kuin
maata olikaan."

Raamatusta ei löydy mitään mainintaa Jeesuksen luomisesta, sen sijaan syntymisestä puhutaan useissa kohdissa: Ps 2:7;
Ap 13:33; Heb 1:5 ja 5:5 lainaavat Isä Jumalan sanoja:"Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin".

Perintöön on oikeus vain syntymän perusteella, ei luomisen perusteella. Tähän samaan perintöön on oikeus myös Jeesuksen seuraajilla uudestisyntymisen kautta (Room 8:17; Gal 4:7; Tiit 3:4-7; Joh 3:3-18).

Mielenkiintoisen nimen antaa Jeesukselle Jesajan 9:5: "Iankaikkinen Isä".

Kristusta verrataan Heb 7:1-3:ssa myös Melkisedekiin, jolla "ei ole isää, ei äitiä, ei
sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua". Jumalan Pojalla ei siis ole päivien alkua.
Onkin todettava, että Raamattu osoittaa selkeästi Jeesuksen olevan ikuinen.

Joh. 1:1 Sana oli Jumala. Eli Jeesus oli Jumala

"kRISTINUSKON MUKAAN ANTIKRISTUKSEN SEURAAJANA EI VOI PELASTUA!"

Tähän asti nähdyn mukaan jokainen ihminen on kuollut viimeistään noin sadan vuoden iässä, ihan riippumatta siitä, seuraako antikristusta vai ei. Viimeinen aikakin oli käsillä jo pian kaksi vuosituhatta sitten ja monia antikristuksia ilmaantunut.

1. Joh. 2:18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.

Teloitus ristillä viittaa myös Geshuun poliittiseen rooliin. Pelkkä uskonkiihottaja olisi kivitetty.