tekojen takia. Voi sanoa, että ainakin 90 % Etelä-Suomen tapoista 1918 oli yksittäisten kostajien, mihinkään kaarteihin kuulumattomien, omia kostoja. Mutta lahtaripa keksikin syyttää niistä yleensä "punaisia" ja kun sitten koko työväki nimettiin punaisiksi niin se mahdollisti näppärästi työväen silmittömän murhaamisen koska kaikki työläiset olivat kollektiivisesti syylliset jokaiseen tekoon koska olivat punaisia.
Silloin sai vaikka Kuusamossa tappaa paikallisen AY-aktiivin koska hän oli punainen ja siten syyllinen Etelä-Suomenkin rikoksiin.
Silloin sai vaikka Kuusamossa tappaa paikallisen AY-aktiivin koska hän oli punainen ja siten syyllinen Etelä-Suomenkin rikoksiin.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Mitä AY-liikkeita Kuusamossa sata vuotta sitten muka oli. Punikithan olivat ennen Venäjän häviötä tehneet hommia yli kahdeksan tuntia, koska liksa oli niin hyvää. Venäjä hävisi sodan, tulot romahtivat ja yhtäkkiä alettiin vaatimaan lisää rahaa. Tehtaan päälliköt ilmoittivat Venäjän olevan loppu. Jos punikit olisivat vaatineet valtakunnallista lakkoa vaikkapa 1915, niin asiat olisivat menjeet toisin. Venäläiset pystyivät työskentelemään punikkien kanssa, koska kukaan demareista ei ollut pannut slaaveille kapulouta rattaisiin näiden aloittaessa sotaa Saksaa ja Turkkia vastaan.
-----kukaan demareista ei ollut pannut slaaveille kapulouta rattaisiin näiden aloittaessa sotaa Saksaa ja Turkkia vastaan.-----
Hahaa, Suomen demarienko olisi pitänyt estää Venäjän ja Saksan sota? Oletko järjiltäsi ?
Muutoin, Saksa julisti sodan Venäjälle eikä Venäjä Saksalle. Näin päin se meni vaikka koetatkin valehdella minkä ikänäs ennätät.
Saksassa menivät joskus lakkoon joissakin paikoin, vaikka se ei Aatun propagandasta huolimatta ollut merkittävä tekijä Saksan tappiossa. Eisner johti Saksassa käytännössä saksalaisten vasemmistodemareita.
-----ja yhtäkkiä alettiin vaatimaan lisää rahaa.----
Ei vaadittu lisää rahaa vaan ruokaa. Ihminen on siitä outo olio, ettei se tykkää olla viikkokausia syömättä. Tämä koskee myös työläisiä vaikkei niitä porvari aivan täysinä ihmisinä ole koskaan pitänytkään.
Ja isännätkö sitä ruokaa piilottelivat. Nehän teki kotietsintöjä löytämättä juuri mitään. Isäntien musikoilta saamat ruplat vastineeksi sapuskasta muuttuivat arvottomiksi jo 1918. Punikeilla einollut tarpeeksi Rantakarin 'raivosuomalaisuutta' tai Kekkosen 'perintövihaa'.
Tilaukset romahtivat kesällä 1917. Hans Kalm lähti rohkeasti kotiin Venäjän riveistä. Suomessa oltiin sonnat housussa vielä tammikuussa 1918. Viipurin siistiminen riisui myytin venäläisten hyödyllisyydestä Suomelle.
Punikki:+"Lahtari+syyllisti+koko+työväenluokan+yksittäisten+tekojen+takia.+"
----Työväenluokkaa ei ole syyillistetty mihinkään. Punkaarteja kyllä on.
Vastuussa murhista olivat yleensä punaisten rintamaesikunnat.
Surmatyöt olivat nimenoman isompien tai pienempien punakaartinosastojen tekemiä, Joskus oli asialla varsinainen murharyhmäkin. Yksittäisten henkilöiden tekemät kostosurmat olivat poikkeus. Niitäkin oli.-------
Valehtelet kuten aina. Yksittäisiä kostoja oli valtaosa. Punakaarteissa oli voimassa jyrkkä kielto tappamasta ketään.
-----------" Mutta lahtaripa keksikin syyttää niistä yleensä "punaisia" ja kun sitten koko työväki nimettiin punaisiksi niin se mahdollisti näppärästi työväen silmittömän murhaamisen koska kaikki työläiset olivat kollektiivisesti syylliset jokaiseen tekoon koska olivat punaisia."
Hölynpölyä. Vain kapinalliset nimettiin punikeiksi ja rankaistiin. Pääosa heistäkin armahdettiin vielä 1918.------
Jos vain ns. kapinalliset nimettiin punikeiksi niin miksi sitten valkoisten koko ajan hallitsemilla alueilla tapettiin työäväkeä massoittain. Mihin kapinaan olivat Saaren Jallun yli 50 uhria syyllistyneet. Josko edes kerran yrittäisit valeitasi perustellakin vai onko liika vaikea vaatimus ?
--------"Silloin sai vaikka Kuusamossa tappaa paikallisen AY-aktiivin koska hän oli punainen ja siten syyllinen Etelä-Suomenkin rikoksiin."
Pojhjois-Suomen puhdistuksesa surmattiin jonkin verran sellaisiakin vasemmistolaisia, jotka eivät olleet syyllistyneet kapinaan.------
Edellä juuri piipität miten vain kapinallisia rankaistiin mutta onneksi tässä heti kumoat oman soopasi. Tosin Kuusamo oli vain esimerkki, mihinkään rikokseen syyllistysmättömiä tapettiin kauttaa maan, muuallakin kuin Kuusamossa ja Jämsässä, kaikkialla.
SDP:n edustajien vangitseminen oli hyvä. Vasemmisto mitätöi samalla tavalla Suomen kansan äänen 1974 vaatimalla Kekkosta poikkeuslailla presidentiksi.
Stallari: "Valehtelet kuten aina. Yksittäisiä kostoja oli valtaosa. Punakaarteissa oli voimassa jyrkkä kielto tappamasta ketään."
Tutkimukset kertovat aivan muuta. Olen sen edellä esittänyt. Perehdyvalehtelun sijasta tutkimuksiin. Niitä riittää.
"Jos vain ns. kapinalliset nimettiin punikeiksi niin miksi sitten valkoisten koko ajan hallitsemilla alueilla tapettiin työäväkeä massoittain. "
Esimerkiksi Oulun läänissä surmattiin 1918 yhteensä 98 punaista. Et tunne asioita lainkaan.
"Mihin kapinaan olivat Saaren Jallun yli 50 uhria syyllistyneet. Josko edes kerran yrittäisit valeitasi perustellakin vai onko liika vaikea vaatimus ?"
Saaren Jallu teki surmatöitään sodan jälkeen. Ei hänen tekojaan ole kukaan puolustellut. Hänet tuomitiin niistä, mutta vapautettiin yleisen syytesuojan mukana.
"Edellä juuri piipität miten vain kapinallisia rankaistiin mutta onneksi tässä heti kumoat oman soopasi"
Valehtelet. Kerroin vain totuuden.
Voist joskus perehtyä johonkin vuoden 1918 tutkimukseen.
Asiat eivät sujuneet lainkaan punikkipropagandan kertomalla tavalla.
-----Saaren Jallu teki surmatöitään sodan jälkeen. ----
Valetta taas, teki tekonsa sodan aikana. Mutta aivan sama milloin, karmeita rikoksia yhtä kaikki. Miksi paikallinen valkohallinto (nimismies, poliisit, suojeluskunnat) ei häntä pysättänyt kun koko pitäjä tiesi mitä se pervo puuhaa ??? Siis tappokoplassa olivat hänen laillaan koko Jämsän porvaristo kun kukaan ei pannut sille stoppia.
Punaisiahan se sillä auttoi. Jämsä oli ainut Keski-Suomen kunnon punaisia tuottanut pitäjä. Keski-Suomessa oli eniten torppareita. Hitler ei valitettavasti tästä mitään oppinut. Partisaanien iskut saksalaiset kostivat sivullisille.
Jämsäläisiä oli Länkipohjassa. Saaren Jallu oli Kalle Isomäen vaatimuksista käräjillä vuonna 1921 saamaansa armahdukseen asti. Venäjällä ei edes viety oikeuteen ketään suomalaista sotavankia tai siviiliä tappanutta musikkaa.
Jämsä oli poikkeus. Honkkeli-Väinön tapaisia ei ammuttu Jämsän ulkopuolella, vaikka Sillanpää muuta väittää. Töyryjä ei ollut edes Jämsässä. Pirkanmaan ja Hämeen maaton väestö ei ollut sen punaisempaa kuin Keski-Suomenkaan. Punaiset joutuivat tuomaan Länkipohjaan vqhvistuksia Tuusulasta asti. Kyösti Wilkunan ampuma mäkitupalainen oli terroristi. Linna on oikeassa siinä, että ilman maatalousproletariaattia kumous ei olisi onnistunut. Maatalousproletariaatin kieltäydyttyä sotimasta punaiset hävisivät.
Suinulassa-punikittekivät ensimmäisen suuren joukkomurhan 31.1. 1918. Siellä tapettiin 18 pohjoiseen pyrkivää antautunutta suojeluskuntalaista.
Kangasalla murhattiin 31.1. 17 pohjoiseen pyrkijää. Vihdissä ammuttiin 18 ja Porissa 11.
Valkoinen lehdistö liioitteli voimakkaasti näitä tapahtumia ja lietsoi kostonhimoa. Valkoiset ryhtyivät nyt melko järjestelmällisesti ampumaan sotavankejaan.
Helmikuussa niitä kertyi jo koko maassa 346.
Punaiset surmasivat kuitenkin helmikuussa 599.
-----Suinulassa-punikittekivät ensimmäisen suuren joukkomurhan 31.1. 1918.-----
Roskaa, asejoukko joka riehuu rintamien takana ilman minkään armeijan tunnuksia saatiin jo silloisten sodanlakien mukaan ampua kaikki. Niin Mannerheimkin käski omiaan tekemään. Punaiset ampuvat vain 15, lahtari olisi vastaavassa tilanteessa ampunut kaikki eikä vain pienen joukon.
Raukkaressukka on tähän vastannut "omassa" avauksessaan, tapansa mukaan valeilla tietenkin:
------"Roskaa, asejoukko joka riehuu rintamien takana ilman minkään armeijan tunnuksia saatiin jo silloisten sodanlakien mukaan ampua kaikki. Niin Mannerheimkin käski omiaan tekemään. Punaiset ampuvat vain 15, lahtari olisi vastaavassa tilanteessa ampunut kaikki eikä vain pienen joukon."
Kyseessä oli järjestynyt joukko eli kapteenin johtama Tampereen suojeluskunta. Se yriti parissa paikassa hankkia lisää aseita.-------
Roskaa, ihan sama onko tällainen sabotöörijoukko järjestäytynyt tai ei, sillä ei ole sodan lakien mukaan mitään merkitystä mihinkään. Tottahan toki roskajoukoillakin on aina johtaja, mutta ei johtajan olemassaolo niitä laillisiksi muuta. Eikä sekään vaikuta minkä arvoinen on johtaja. Mutta sitä et näköjään edes yritä kumota, että lahtari olisi ampunut koko joukon, ketään ei olisi vangittu.
-------Ammutut olivat antautuneita, joille oli luvattu hengen säilyminen. Punaiset aloittivat vankien surmaamisen.-----
Yli 100 säilytti henkensä, joten punaiset pitivät sanansa. Sekö katkeroittaa vieläkin kun punaiset olivat niin paljon humaanimpia kuin lahtari ? Tosin lahtarit eivät edes luvanneet reilussa taistelussakaan otetuille vangeille hengen säästämistä vaan ampuivat kaikki ellei vankeja ollut ihan satoja tai enemmän. Että sekö oli paremmin ja laillisemmin toimittu ? Niinkö olisi punaisten pitänyt tomia Suinulassakin, että olisit tyytyväinen ?
Stallari:+"Roskaa,+ihan+sama+onko+tällainen+sabotöörijoukko+järjestäytynyt+tai+ei,+sillä+ei+ole+sodan+lakien+mukaan+mitään+merkitystä+mihinkään.+Tottahan+toki+roskajoukoillakin+on+aina+johtaja,+mutta+ei+johtajan+olemassaolo+niitä+laillisiksi+muuta.+Eikä+sekään+vaikuta+minkä+arvoinen+on+johtaja.+"
Suinulan ohi kulki Aarne Sihvo matkalla pohjoiseen. Venälöiset maksoivat tästä aiheuttamastaan ilkityöstä Kannaksella omalla verellään.
Yksittäisiä tekoja olivat myös ne rankaisutoimet, jotka eivät kohdistuneet kapinoitsijoihin. Vangittujen määrä vastaa hyvin vallankumousyritykseen osallistuneiden määrää.
-----Suinulassa-punikittekivät ensimmäisen suuren joukkomurhan 31.1. 1918.-----
"Roskaa, asejoukko joka riehuu rintamien takana ilman minkään armeijan tunnuksia saatiin jo silloisten sodanlakien mukaan ampua kaikki. Niin Mannerheimkin käski omiaan tekemään. Punaiset ampuvat vain 15, lahtari olisi vastaavassa tilanteessa ampunut kaikki eikä vain pienen joukon."
Kyseessä oli järjestynyt joukko eli kapteenin johtama Tampereen suojeluskunta. Se yriti parissa paikassa hankkia lisää aseita.
Ammutut olivat antautuneita, joille oli luvattu hengen säilyminen.
Punaiset aloittivat vankien surmaamisen.
Kuten aina, punikit valehtelevat tästäkin tapahtumasta.
Tällaisiakin väitteitä rinnakkaisavaajan tekstailemina näkee: Loviisan-lähellä Punakaaarti vangitsi 12 suojeluskuntalaista. Heidät survottiin elävinä avantoon. ""
Sen ajan keltaisen lehdistön juttuja, joita edelleenkin toistellaan.
Tapaus on tietenkin totta.Nimetkin tiedetään ja punikit myönsivät tapauksen sodan jälkeen.
"punakaaarti vangitsi 12 suojeluskuntalaista. Heidät survottiin elävinä avantoon. "
Tarvittaisiin ainakin 100 ukkoa työntämään vastaantappelevat 12 miestä avantoon. Siinä uisi moni uittajakin. Eli valetta koko juttu. Niitä keksintöjä joilla valkoisia yllytettiin tappamisen raivoon, hyvin tuloksin, se todettakoon.
jo sodan aikana, kun mukana olleet punikit kehuskelivat teollaan.
Kyseessä oli 12 aseetonta miestä pyrkimässä valkoisten puolelle.
Heidät tyrkittiin pistimillä avantoon lyönneillä tehostaen.
Räkänokka kirjailee, että "Punainen terrori oli johdettua". Minkäänlaista terrorisointikäskyä ei Punaiset päämaja lähettänyt vaan päinvastoin lukuisia kieltoja. Punaisten teot olivat sekasorrossa yksittäisten ihmisten tai pienten ryhmien tekemiä kostoja. Kostonhan valkopuoli on aina hyväksynyt, eikös vaan.
Mannerheim sen sijaa käski ampua kaikki, jotka ase kädessä vastustavat suojeluskuntia ja terrorin pahin ilmenemismuoto eli rikolliset ns. kenttäoikeudet perustettiin valkoisten ylijohdon käskystä.
oli johdettua ja herätti kauhua valkoisessa väestössä. Kovin tehokasta se ei ollut ja laantui sodan kuluessa enimmäksen yksittäistapauksiksi kiihtyäkseen sitten mm. Länsi-Suomesta vetäydyttäessä.
Punakaartien rintamaesikunnat sitä kuitenkin johtivat ja antoivat tappokäskyjä.
Punikkien kansanvaltuuskunnan käskyistä punakaartit eivät piitanneet.
Mitäs tyhmät verikoirat uskoitte lahtari-Leniniä ja tartuitte aseisiin syyttä suotta.
Valkoinen Suomi ajoi köyhienkin asiaa kuten tuloksista voidaan nähdä.
-----Valkoinen Suomi ajoi köyhienkin asiaa kuten tuloksista voidaan nähdä.-----
Puhut taas propagandaa. Olen jo sen verran iäkäs, että olen tavannut paljon sotia edeltäneen ajan nähneitä työläisiä ja tasan tarkkaan ei ajanut köyhien asiaa vaan ajoi raivolla ja väkivallalla köyhiä jos suinkin mahdollista niin entistäkin kyykympään.
Eli olet kuunnellut dementoituneiden huru-ukkojen propagandaa. Valkoisessa Suomessa parani kaikkien elämä ja elintaso, myös köyhien.
Sinun räkälässä tapaamat ryyppykaverit eivät edusta tuhansien ihmisten kokemusta sodasta. Kuusinen oli johdossa 1939 ja kaikki OWn entiset toverit antoivat sille kuulaa.
Juho Niukkasta ja Mannerheimia Suomi saa kiittää sovusta. Tannerhan vihasi Niukasta tämän arvosteltua puolustusmäärärahijen pienuutta. Huonosti aseistetuille suomalaisille sotilaille sanottiin 1940, että ne aseet joita oltaisi voitu ostaa suuremmilla satsauksilla puolustukseen olisivat olleet jo vanhentuneita talvisodan aikana. SDP:n ehyttäjiä kiinnosti populismi maata enemmän. Suomalainen lähetettin 1939 sohjo ja polttopullo kädessä kuolemaan.
Punaisillahan oli ihan rosvoja päälliköinäkin. Hjalmar Kaipiainen oli lusinut linnassa kuin mikäkin puukkojunkkari. Linna yrittää esittää Uuno Laurilan ainutlaatuisena. Hjalmar Kaipiaisen vankilassa istuneista tovereista 90 prosenttia liittyi punakaartiin. Punakaartissa oli siis paljon raiskaajia, rosvoja ja murhaajia.