Talvisota Suomenkin syytä ?

möykkykasa

Tarton rauhaa tehtäessä sekä venäläiset että länsimaiset varoittelivat Suomea liiasta ahneudesta Venäjän heikkouden aikana. Suomen ry...ssävihassa kiehuvat johtajat eivät uskoneet järkipuhettaa vaan veivät rajan ihan Pietarin viereen ja Laatokan taa.

Jos raja olisi silloin vedety maltillisemmin järkipuhetta kuunnellen ja muutenkin pidättäydytty äärimmäisistä vihanilmauksista ja uusista aluevaatimuksista niin Talvisotaa ei olisi tarvinnut käydä. Mutta kun Suomen johto ei tajunnut mistään mitään, mentiin vaan tunteet eli ry...säviha edellä kaikki ratkaisuihin.

108

1972

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • IkivanhaStallariväite

      Taas tavanmukainen ja tuttu stallariavaus, jonka teema on se, että ” oli pikkuvaltion oma syy kun viattoman Neuvostoliiton oli’ihan pakko’hyökätä sinne, jolloin hyökkäys oli pikkuvaltion ’oma vika’!

      Talvisodan aiheutti Stalinin liitto natsi-Saksan kanssa ja Neuvostoliiton imperialistinen halu levittää valtapiiriään!

      • mietis-tätä

        Kenenkä vika oli se kun brittitunkio hyökkäsi Intiaan sitä alistamaan, britin vaiko intialaisten. Miten intian asukkaat uhkasivat Lontoota että piti oikein hyökätä ja alkaa tappamaan alueen asukkaita ?


      • dreamdreams
        mietis-tätä kirjoitti:

        Kenenkä vika oli se kun brittitunkio hyökkäsi Intiaan sitä alistamaan, britin vaiko intialaisten. Miten intian asukkaat uhkasivat Lontoota että piti oikein hyökätä ja alkaa tappamaan alueen asukkaita ?

        Nooh britithän onkin slaavien kavereita. David Owens kävi oikein 90-luvulla nauramassa Balkanin siviileille, että ei me teitä Slobolta pelasteta. Brittien slaavofilia kostautui. EU vaatii slaavisiirtolaisten sallimista Englantiin. Britit eivät pärjää ilman EU:ta. Trumpin tullit iskevät ja kovaa. Ainahan voi myydä patarautaa venäläisille ja serbeille v


      • vanhathyvätajat
        dreamdreams kirjoitti:

        Nooh britithän onkin slaavien kavereita. David Owens kävi oikein 90-luvulla nauramassa Balkanin siviileille, että ei me teitä Slobolta pelasteta. Brittien slaavofilia kostautui. EU vaatii slaavisiirtolaisten sallimista Englantiin. Britit eivät pärjää ilman EU:ta. Trumpin tullit iskevät ja kovaa. Ainahan voi myydä patarautaa venäläisille ja serbeille v

        Britit nimittäin perustivat Donetskin, tai oikeastaan welsiläinen tyyppi perusti.


      • TiltuVaihtoiAihetta
        mietis-tätä kirjoitti:

        Kenenkä vika oli se kun brittitunkio hyökkäsi Intiaan sitä alistamaan, britin vaiko intialaisten. Miten intian asukkaat uhkasivat Lontoota että piti oikein hyökätä ja alkaa tappamaan alueen asukkaita ?

        ”Kenenkä vika oli se kun brittitunkio hyökkäsi Intiaan”

        Mistäs minä tiedän? Avaus koski Talvisotaa!


      • jatka.elämänkouluasi

        "Nooh britithän onkin slaavien kavereita"

        Niin, britit ovat slaavien kavereita, jotka kävivät pommittamassa ja torpedovenein upottamassa slaavien laivoja 1919, Suomen alueelta käsin.

        Taistelivat slaaveja vastaan Krimillä 1853-56 ja pommittivat slaaveja 1999.

        Voisit painua hiiteen täältä syytämästä sontaasi. Et tiedä mistään mitään, möykkäät kuin vähämielinen ja nimittelet kuin teininäppylä. Olet täys persläpi.


      • carrington
        jatka.elämänkouluasi kirjoitti:

        "Nooh britithän onkin slaavien kavereita"

        Niin, britit ovat slaavien kavereita, jotka kävivät pommittamassa ja torpedovenein upottamassa slaavien laivoja 1919, Suomen alueelta käsin.

        Taistelivat slaaveja vastaan Krimillä 1853-56 ja pommittivat slaaveja 1999.

        Voisit painua hiiteen täältä syytämästä sontaasi. Et tiedä mistään mitään, möykkäät kuin vähämielinen ja nimittelet kuin teininäppylä. Olet täys persläpi.

        Tekivät pientä vahinkoa ja pelottelivat itäslaaveja. Kaukasuksella eivät uhanneet slaavien hirmuvaltaa juuri mitenkään, vaikka Persia oli niitä täynnä. Venäjälle niiden Pelastakaa lapset-järjestö toimitti apua ilman ehtoja, Suomelta vaadittiin heimoaktivismista ja saksalaissuuntauksesta luopumista. Vienassa taistelivat suoraan slaavipunaisten puolella Suomea vastaan.


      • Anonyymi
        TiltuVaihtoiAihetta kirjoitti:

        ”Kenenkä vika oli se kun brittitunkio hyökkäsi Intiaan”

        Mistäs minä tiedän? Avaus koski Talvisotaa!

        Tarkkispoika pääsi vaiheeseen: ” mutta kun ne Australian aborginaalit...”!


    • Kiihkeää_rajansiirtoa

      Tarton rauhassa raja pysyi Terijoelta Korvatunturille aivan ennallaan eli samana kuin vuodesta 1812 asti. Muutosvaatimuksia kyllä esitettiin molemmin puolin, mutta ainoa toteutunut oli Petsamon liittäminen Suomeen.

      • Kiihkeää_rajansiirtoa

        Korjataanpa omaa unohdusta sen verran, että Siestarjokihan siirrettiin Venäjälle 1864. Muuten raja pysyi samana 1812 - 1920.


      • pietarius

        ----Tarton rauhassa raja pysyi Terijoelta Korvatunturille aivan ennallaan eli samana kuin vuodesta 1812 asti.---

        Paitsi että se ei ollut valtakunnan raja joten Venäjän kannalta se ei muodostanut uhkaa Pietarille.


      • natonorja
        pietarius kirjoitti:

        ----Tarton rauhassa raja pysyi Terijoelta Korvatunturille aivan ennallaan eli samana kuin vuodesta 1812 asti.---

        Paitsi että se ei ollut valtakunnan raja joten Venäjän kannalta se ei muodostanut uhkaa Pietarille.

        Pelkkä Pietarin olemassaolo muodostaa pysyvän uhan suomalaisten, ruotsalaisten ja norjalaisten turvallisuudelle.


      • rättivääpeli
        natonorja kirjoitti:

        Pelkkä Pietarin olemassaolo muodostaa pysyvän uhan suomalaisten, ruotsalaisten ja norjalaisten turvallisuudelle.

        Aivan meidän olisi pitänyt saada myös suomalaisten asuttama Inkerinmaa, yksi Suomen historiallisista maakunnista.


      • Anonyymi
        rättivääpeli kirjoitti:

        Aivan meidän olisi pitänyt saada myös suomalaisten asuttama Inkerinmaa, yksi Suomen historiallisista maakunnista.

        Hahaha ja taas valehtelet, senkin pölvästi, ei Inkerinmaa ole koskaan kuulunut Suomeen.


    • Tykinkantama

      Avaajalta unohtui vanha valhe kuinka Leningrad oli vain tykin kantaman päässä Suomen rajasta. Siihen valheeseen ei kuulu kertoa, ettei semmoisia tykkejä siihen aikaan ollut, joiden kantama olisi ollut 50 km, ei ainakaan kenttätykistöllä ja vielä vähemmän Suomella. Toki joillakin laiva- tai ranninkotykeillä päästiin jo tuolloin 20-30 km kantamiin ja hiukan ylikin.

      • Hyvin_riittää

        Saksalaiset ampuivat vuonna 1918 Pariisia noin 100 kilometrin päästä. Tähän käytetyillä Kruppin ja Skodan kanuunoilla oli kantamaa 120 - 130 km. Eihän tuollaisella yksittäistulituksella tietenkään suurkaupunkia tuhota, ja ilmavoimien kehityttyä vastatoimiinkin oli mahdollisuuksia, joten ei tuolla ollut mitään merkitystä enää vuonna 1939.

        Tarton rajalta Suomen asemalle on rautateitse 32 kilometriä. Kaupungin eteläreunaan tietysti enemmän.


      • lykkäät-pötyä
        Hyvin_riittää kirjoitti:

        Saksalaiset ampuivat vuonna 1918 Pariisia noin 100 kilometrin päästä. Tähän käytetyillä Kruppin ja Skodan kanuunoilla oli kantamaa 120 - 130 km. Eihän tuollaisella yksittäistulituksella tietenkään suurkaupunkia tuhota, ja ilmavoimien kehityttyä vastatoimiinkin oli mahdollisuuksia, joten ei tuolla ollut mitään merkitystä enää vuonna 1939.

        Tarton rajalta Suomen asemalle on rautateitse 32 kilometriä. Kaupungin eteläreunaan tietysti enemmän.

        Saksalaiset eivät olleet lähelläkään Pariisia enää 1918. Hindenburg-linja kulki lensistä Soissonsiin. Liittoutuneet saivat toki Pariisiin ulottumatonta tykkitulta vastaan ennen Hidenburg-linjan murtamista.


      • olet-täysi-typerys
        lykkäät-pötyä kirjoitti:

        Saksalaiset eivät olleet lähelläkään Pariisia enää 1918. Hindenburg-linja kulki lensistä Soissonsiin. Liittoutuneet saivat toki Pariisiin ulottumatonta tykkitulta vastaan ennen Hidenburg-linjan murtamista.

        Tunkiohöpöttäjän "totuuksia" taas.

        Saksalaiset olivat keväällä ja kesällä 1918 lähimmillään Pariisia sitten Marnen taistelun syyskuussa 1914. Kuten sinua viisaampi kirjoittaja totesikin, saksalaiset tulittivat keväällä 1918 Pariisia tykillä, joka sijaitsi liki kantamansa rajoilla, eli n 120 km:n päässä Pariisista.

        Sinä olet yksi tyhmimmistä ja vastenmielisimmistä jankkaajista, joita palstalle on eksynyt, ja se on kyllä jo jonkinmoinen saavutus, kun kyseessä on S24.


      • olikohäntää
        olet-täysi-typerys kirjoitti:

        Tunkiohöpöttäjän "totuuksia" taas.

        Saksalaiset olivat keväällä ja kesällä 1918 lähimmillään Pariisia sitten Marnen taistelun syyskuussa 1914. Kuten sinua viisaampi kirjoittaja totesikin, saksalaiset tulittivat keväällä 1918 Pariisia tykillä, joka sijaitsi liki kantamansa rajoilla, eli n 120 km:n päässä Pariisista.

        Sinä olet yksi tyhmimmistä ja vastenmielisimmistä jankkaajista, joita palstalle on eksynyt, ja se on kyllä jo jonkinmoinen saavutus, kun kyseessä on S24.

        Sata kilometriä on siis sinusta lähellä. Saksalaisilla tuskin oli enää tykkejä täydessä kunnossa 1918. Hindenburg-linja murrettiin jalkaväen ihmisaaloilla ja Operaatio Michael lopahti jalkaväen puutteeseen. Mitään merkintöjä tykkitulesta Pariisin keskustaan 1918 ei löydy muualla kuin sinun typerässä päässäsi.


      • Merkintöjä_tulesta
        olikohäntää kirjoitti:

        Sata kilometriä on siis sinusta lähellä. Saksalaisilla tuskin oli enää tykkejä täydessä kunnossa 1918. Hindenburg-linja murrettiin jalkaväen ihmisaaloilla ja Operaatio Michael lopahti jalkaväen puutteeseen. Mitään merkintöjä tykkitulesta Pariisin keskustaan 1918 ei löydy muualla kuin sinun typerässä päässäsi.

        Sata kilometriä ei todellakaan ole lähellä, mutta saksalaisilla oli tykki, jolla oli kantamaa 130 km.
        Kesällä 1918 kuoli tykkitulessa noin 250 pariisilaista. Lisätiedon hankkimisen voi aloittaa vaikkapa Wikipediasta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Paris-Geschütz


      • govorov
        Merkintöjä_tulesta kirjoitti:

        Sata kilometriä ei todellakaan ole lähellä, mutta saksalaisilla oli tykki, jolla oli kantamaa 130 km.
        Kesällä 1918 kuoli tykkitulessa noin 250 pariisilaista. Lisätiedon hankkimisen voi aloittaa vaikkapa Wikipediasta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Paris-Geschütz

        Nytkö sinä typerä tiskijukka yrität jotain tykistön asiantuntijaa leikkiä. Mitä järkeä Suomen olisi ollut hankki 1939 epätarkka ja tehoton ensimmäisen maailmansodan aikainen tykki. Suomen tykistö oli 1939 lähinnä ranskalaisten ja ruotsalaisten vanhoja lyhyenkantaman tykkejä. Stalinin sotakone oli 20 vuotta hiottu murhakoneisto. Vickers, Bofors ja moni muu länsimainen yhtiö myi Neuvostoliiton murhakoneelle teknologiaa.


    • graves

      Yhdysvallat ei ottanut mitään kantaa johonkin Tartoon. Ei amerikkalaisia kiinnostanut jossakin maaorjien rakentamassa läävässä kirjoitettu roskapeperi jota venäläiset eivät kuitenkaan olisi pitäneet. Slaavofiilinen Englanti oli ainut verenhimoisiin slaaveihin ymmärtäväisesti suhtautunut länsimaa. Roosevelt olisi kyllä halutessaan voinut saada Japanin saarron kaltaisen tilanteen tunkiolle. Tunkio maksoi jenkeille ja Suomi pyysi tavaraa osittain luotoksi. Jenkit unohtivat, että tunkion edeltäjä tunkio oli jättänyt tsaarinaikaiset velat maksamatta amerikkalaisille.

    • Suvaitsevainenymmärtäjä

      Varoittiko kukaan ukrainalaisia , kun vastaanottivat Hrustsevin lahjan; Krimin?

      • lykkäät-pötyä

        Vuoden 1991 rajojen mukaan Krim kuuluu Ukrainalle, vai onko venäläisillä tässäkin omat säännöt.


      • 543
        lykkäät-pötyä kirjoitti:

        Vuoden 1991 rajojen mukaan Krim kuuluu Ukrainalle, vai onko venäläisillä tässäkin omat säännöt.

        Kaikessahan niillä on omat säännöt. Koska ne kansainvälisiä sopimuksia olis noudattanu?


    • kantalahti

      Avauksesta saa sellaisen kuvan, että venäläiset vain suostuivat avuttomina kaikkeen mitä suomalaiset vain keksivät vaatia. Ei se ihan noinkaan mennyt. Suomalaiset yrittivät kovasti ajaa itsenäisyyttä koko Karjalalle, mutta se ei sopinut ryssälle ollenkaan.

    • Kannakselta

      Nliitto ryöväsi jo valmiiksi lyödyltä Japanilta Kurilien saaria ja pitää niitä edelleen kuten monilta muilta mailta. Päättele siitä millainen maa.

      • mites-nyt

        Paitsi että Japani otti Kuriilit Venäjälstä 1905. Saihan Suomikin yrittää ottaa Karjalan takaisin niin miksei neukku Kuriileita.


      • lue-pässi-tuo

        Kuriilien itkijä lukekoon tämän ja jos vielä sen jälkeen itkettää niin senkun vaan:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuriilit

        Japani ryösti alunperin saaret Ainu-kansalta ja tappoi ne. Mikä tässä kuviossa nyt sitten tekee Japanista viattoman uhrin ja Venäjästä konnan, naziuskontoko ?


      • SelkeäJuttu

        Se, ettäVenäjä/NL varasti Kuriilit!


      • yritäedes
        SelkeäJuttu kirjoitti:

        Se, ettäVenäjä/NL varasti Kuriilit!

        Lue tuo linkki ja perustele sitten miksi Japani olisi Kuriilien itseoikeutettu omistaja. Sellaisa perustetta ei ole.


      • PorsasOnAinaPorsas

        Ei itseoikeutettu, mutta oikeutettu kuitenkin! Puna-armeijan kaappaukselle taas ei voi keksiä edes hataraa tekosyytä!


    • plörps_plurts

      Ketaleen tuhannes aamupaska samasta asiasta. Yhtä väärin toki, kuin kaikki muukin Ketaleen iskulauseista.

    • SelitysFaktaa

      Ei mitään epäselvyyttä. Talvisota oli täysin estettävissä, jos Suomi olisi vaan toiminut kuten Stalin esitti. Viro tästä erinomaisena esimerkkinä. Jos Suomi ei olisi alkanut tulittaa maahamme kukkakimppujen kanssa marssineita puna-armeijan sotilaskolonnia, torvisoittokunta kärjessä, niin varmasti ei talvisotaa olisi tullut. Kuusisen paraatijoukot odottivat Terijoella Helsingissä pidettävään paraatiin komennusta. Peraatia ei tyllut, tuli talvisota.

      • Lykkäät-pötyä

        Onneksi Suomea johtivat omat miehet, eikä Stalin.
        Baltian esimerkki oli silmien edessä. Se kauhistutti.

        Puna-armeija hyökkäsi ilman sodanjulistusta panssarit edessä, tykisstöllä ja ilmapommituksilla tukien.

        Kuusisen joukot olivat paljolti kupla.johon stallarit uskovat vieläkin. Ne olivat vähät eloonjääneet punikit puolalaisissa vormuissa. täydennettyinä venäläisillä


      • räkänokalle
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        Onneksi Suomea johtivat omat miehet, eikä Stalin.
        Baltian esimerkki oli silmien edessä. Se kauhistutti.

        Puna-armeija hyökkäsi ilman sodanjulistusta panssarit edessä, tykisstöllä ja ilmapommituksilla tukien.

        Kuusisen joukot olivat paljolti kupla.johon stallarit uskovat vieläkin. Ne olivat vähät eloonjääneet punikit puolalaisissa vormuissa. täydennettyinä venäläisillä

        -----Baltian esimerkki oli silmien edessä. Se kauhistutti.----

        Räkänokka ei taaskaan tiedä mitään. 30.11.1939 eli Talvisodan syttyessä Baltiassa ei ollut tapahtunut mitään "kauhistuttavaa", kaikki eteni täsmälleen sopimuksen mukaan. Vasta kesällä -40 siellä alkoi tapahtua.


      • saksankeisariwilhelmi
        räkänokalle kirjoitti:

        -----Baltian esimerkki oli silmien edessä. Se kauhistutti.----

        Räkänokka ei taaskaan tiedä mitään. 30.11.1939 eli Talvisodan syttyessä Baltiassa ei ollut tapahtunut mitään "kauhistuttavaa", kaikki eteni täsmälleen sopimuksen mukaan. Vasta kesällä -40 siellä alkoi tapahtua.

        Virolaisilta lentokentiltä pommitettiin Turkuakin. Turku on aika kaukana Leningrad-tunkiosta. Jos jenkit eivät olisi typerän ahneina myyneet Holt-traktoreita Länsi-Eurooppaan, niin Saksalla olisi nykyistäkin vahvempi asema Euroopassa ja slaavit ainakin orjina jos ei multien alla. Ensimmäiset tankit perustuivat Holt-traktoriin. Slaavithan on aina itkeneet aariaa. Nämä orjista polveutuvat kuvittelevat vieläkin pelastaneensa Länsi-Euroopan mongooleilta ja islamilta 'uhrautumalla'. Habsburgit eivät turkkilaisten lyömiseen juuri slaaveja tarvinneet.


      • älänyhöpätä
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        Onneksi Suomea johtivat omat miehet, eikä Stalin.
        Baltian esimerkki oli silmien edessä. Se kauhistutti.

        Puna-armeija hyökkäsi ilman sodanjulistusta panssarit edessä, tykisstöllä ja ilmapommituksilla tukien.

        Kuusisen joukot olivat paljolti kupla.johon stallarit uskovat vieläkin. Ne olivat vähät eloonjääneet punikit puolalaisissa vormuissa. täydennettyinä venäläisillä

        Ei suomalaisia kiinnostanut pätkääkään mitä jossain Pätsin diktatuurissa tapahtui. Pätshan päinvastoin hekotteli omaa viisauttaan. Marski suostui kaikkeen muuhun paitsi Hankoon. Stalin kuviteli tästä hienohelman lopulta taipuvan Hangostakin. Tunkio todellisuudessa ei halunut mitään kunnon neuvotteluja, koska sillä oli kiire Bessarabiaan Balkanin porteille.


      • Lykkäät-pötyä
        räkänokalle kirjoitti:

        -----Baltian esimerkki oli silmien edessä. Se kauhistutti.----

        Räkänokka ei taaskaan tiedä mitään. 30.11.1939 eli Talvisodan syttyessä Baltiassa ei ollut tapahtunut mitään "kauhistuttavaa", kaikki eteni täsmälleen sopimuksen mukaan. Vasta kesällä -40 siellä alkoi tapahtua.

        Stallari: "Räkänokka ei taaskaan tiedä mitään. 30.11.1939 eli Talvisodan syttyessä Baltiassa ei ollut tapahtunut mitään "kauhistuttavaa", kaikki eteni täsmälleen sopimuksen mukaan. "

        Sopimus oli NL:n sanelu ja maa miehitettiin. Valta siirrettiin kommunisteille. Talouden ja kulttuurin tuhoaminen alkoi.

        "Vasta kesällä -40 siellä alkoi tapahtua."

        Aivan. Baltin maat suorastaan "vaativat" liittymistä NL:on. Se oli tiedossa Suomessa.


      • javihaa
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        Stallari: "Räkänokka ei taaskaan tiedä mitään. 30.11.1939 eli Talvisodan syttyessä Baltiassa ei ollut tapahtunut mitään "kauhistuttavaa", kaikki eteni täsmälleen sopimuksen mukaan. "

        Sopimus oli NL:n sanelu ja maa miehitettiin. Valta siirrettiin kommunisteille. Talouden ja kulttuurin tuhoaminen alkoi.

        "Vasta kesällä -40 siellä alkoi tapahtua."

        Aivan. Baltin maat suorastaan "vaativat" liittymistä NL:on. Se oli tiedossa Suomessa.

        Virolaisten lentokenttien käyttäminen suomalaisia siviilejä vastaan vahvisti ajatusta 'ryssä pettää aina'. Virosta lähteneet neuvostopommikoneet eivät käytännössä iskeneet mihinkään sotilaalliseen kohteeseen.


      • NikolainKaupunki

        "Virosta lähteneet neuvostopommikoneet eivät käytännössä iskeneet mihinkään sotilaalliseen kohteeseen."

        Virosta lähteneet neukkupommikoneet kävi pommittamassa Suomen länsirannikkoa aina Vaasaa myöten.


      • meretskov
        NikolainKaupunki kirjoitti:

        "Virosta lähteneet neuvostopommikoneet eivät käytännössä iskeneet mihinkään sotilaalliseen kohteeseen."

        Virosta lähteneet neukkupommikoneet kävi pommittamassa Suomen länsirannikkoa aina Vaasaa myöten.

        Maksoivat tempustaan kalliisti kesällä 1941.


    • Oltermanni

      Bolsujen tiedot yhtä probaa kuten yleensä Kurilien saarista. Tsaarin lakeijat liittivät ne Venäjään Ainuilta 1700-luvulla. Japani liitti ne puolestaan 1855-75, Nl puolestaan 1945.
      Tiedot faktaa eikä mitään vikin mutua!

      • tottatottakai

        ----Tiedot faktaa eikä mitään vikin mutua!----

        Tottakai ne ovat totta. Ovathan ne luettu Kälviän lahtarien perinneyhdistyksen kokeilumonisteesta. Silloin ne eivät voi olla valeita.


    • sitä-samaa-taas

      Nyt on taas sama meno kuin sotien välillä ja -41. Kaikki liitot ja sopimukset, jotka ovat venäläisten vastaisia kelpaavat hyvin Suomelle. Kunnes taas tulee palaute idästä. Mutta montako tuhatta nuorta pitää kuolla ennen järjen palautumista, huoh ?

      • Lykkäät-pötyä

        1941 haettiin turvaa NL:a vastaan. Nyt sellaista tarvetta ei ole.

        Suomi on länsimaa ja solmii siksi suhteita toisiin länsimaihin. Ne parantavat myös maamme turvallisuutta.
        Stallareille se on kamala asia.


      • puhuisit.totta
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        1941 haettiin turvaa NL:a vastaan. Nyt sellaista tarvetta ei ole.

        Suomi on länsimaa ja solmii siksi suhteita toisiin länsimaihin. Ne parantavat myös maamme turvallisuutta.
        Stallareille se on kamala asia.

        -----1941 haettiin turvaa NL:a vastaan.------

        Turvan hausta ei ollut kyse kun lähdettiin tekemään Suur-Suomea ja tappamaan Petroskoin "epäkansallista" väestöä. Mitään niin julmaa eivät venäläiset olleet tehneet suomalaisille Ison Vihan jälkeen ja tuskin edes silloinkaan. Poika, ei saa valehdella !

        ----Suomi on länsimaa ja solmii siksi suhteita toisiin länsimaihin. ----

        Olkoot ne muut länsimaita tai ihan mitä tahansa niin terve järki ja harkinta kannattaa säilyttää.


      • ketaleen_ikiliikkuja
        puhuisit.totta kirjoitti:

        -----1941 haettiin turvaa NL:a vastaan.------

        Turvan hausta ei ollut kyse kun lähdettiin tekemään Suur-Suomea ja tappamaan Petroskoin "epäkansallista" väestöä. Mitään niin julmaa eivät venäläiset olleet tehneet suomalaisille Ison Vihan jälkeen ja tuskin edes silloinkaan. Poika, ei saa valehdella !

        ----Suomi on länsimaa ja solmii siksi suhteita toisiin länsimaihin. ----

        Olkoot ne muut länsimaita tai ihan mitä tahansa niin terve järki ja harkinta kannattaa säilyttää.

        Ketaleen vakioiskulauseet :)
        Ylivoimaisesti idiootein koko palstalla. Ei tietoa, ei ymmärystä, pelkkää ammoin kuolleen NL propagandan toistoa. Maksetaankohan sille? Vaikea uskoa sitäkään, koska vähänkin älyä omaavilta ihmisiltä ei vaadi vaivaa nähdä kaiken Ketaleen teksteistä olevan väärin.


      • Lykkäät-pötyä
        puhuisit.totta kirjoitti:

        -----1941 haettiin turvaa NL:a vastaan.------

        Turvan hausta ei ollut kyse kun lähdettiin tekemään Suur-Suomea ja tappamaan Petroskoin "epäkansallista" väestöä. Mitään niin julmaa eivät venäläiset olleet tehneet suomalaisille Ison Vihan jälkeen ja tuskin edes silloinkaan. Poika, ei saa valehdella !

        ----Suomi on länsimaa ja solmii siksi suhteita toisiin länsimaihin. ----

        Olkoot ne muut länsimaita tai ihan mitä tahansa niin terve järki ja harkinta kannattaa säilyttää.

        Stallari: #Turvan hausta ei ollut kyse kun lähdettiin tekemään Suur-Suomea ja tappamaan Petroskoin "epäkansallista" väestöä. #

        NL aloitti Talvisodan ja jatkoi painostusta sen jälkeen. Vain Saksasta oli saatavissa turvaa.
        Itä-Karjalasta vallattiin alueita, joilat hyökkäys Suomeen oli lähtenyt.
        Väestöä ei kukaan tappanut, paitsi NL vainoissaan.

        "Mitään niin julmaa eivät venäläiset olleet tehneet suomalaisille Ison Vihan jälkeen ja tuskin edes silloinkaan"

        30.11.39 alkoi julistamaton sota, siviiliväestön pommitukset ja yritys vallata Suomi.
        Siinä on stallarilla hurraamista edelleen.


      • buaah-pellelle
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        Stallari: #Turvan hausta ei ollut kyse kun lähdettiin tekemään Suur-Suomea ja tappamaan Petroskoin "epäkansallista" väestöä. #

        NL aloitti Talvisodan ja jatkoi painostusta sen jälkeen. Vain Saksasta oli saatavissa turvaa.
        Itä-Karjalasta vallattiin alueita, joilat hyökkäys Suomeen oli lähtenyt.
        Väestöä ei kukaan tappanut, paitsi NL vainoissaan.

        "Mitään niin julmaa eivät venäläiset olleet tehneet suomalaisille Ison Vihan jälkeen ja tuskin edes silloinkaan"

        30.11.39 alkoi julistamaton sota, siviiliväestön pommitukset ja yritys vallata Suomi.
        Siinä on stallarilla hurraamista edelleen.

        ------ Vain Saksasta oli saatavissa turvaa.----

        Mikä turvapaikka se on, hah ? Sehän myi meidät ry-sälle eikä ilman sitä kauppaa Talvisotaa olisi tarvinnut käydä. Kummaa kun palstan oikeisto ei koskaan siitä konnuudesta puhu, paasataan kurkku putkella vain nekun osuudesta. Talvistoa oli Saksan ja neukun yhteinen sota Suomea vastaan.

        -------------30.11.39 alkoi julistamaton sota, siviiliväestön pommitukset ja yritys vallata Suomi.--

        Kuoliko siinä sodassa yli 4000 siviiliä kuten suomalaiset tappoivat Petroskoissa, tollo ?


      • buaah_pässi_taas
        buaah-pellelle kirjoitti:

        ------ Vain Saksasta oli saatavissa turvaa.----

        Mikä turvapaikka se on, hah ? Sehän myi meidät ry-sälle eikä ilman sitä kauppaa Talvisotaa olisi tarvinnut käydä. Kummaa kun palstan oikeisto ei koskaan siitä konnuudesta puhu, paasataan kurkku putkella vain nekun osuudesta. Talvistoa oli Saksan ja neukun yhteinen sota Suomea vastaan.

        -------------30.11.39 alkoi julistamaton sota, siviiliväestön pommitukset ja yritys vallata Suomi.--

        Kuoliko siinä sodassa yli 4000 siviiliä kuten suomalaiset tappoivat Petroskoissa, tollo ?

        Kas, Ketale vetänyt buaah nimmarinsa tukemaan. Ketalehan on toki uskomattoman hölmö ja tietämätön, vaikka vetäisi minkä nimmarinsa hätiin. Kerrataanpa taas, näin juhannuksen kunniaksi Ketaleen helmet:

        8.8.2016 10:03
        -----Ja tätä varten siis ylläpidettiin työkenttää Tiiksjärvellä?----
        Buaaaah, noita sinun uudissanojasi. Mitähän kenttiä ne muut kentät sitten olivat, jotain laiskottelu- ja lomanviettokenttiäkö."

        jenkkien 50 cal kk:sta:
        "Tiikeristä tuli tunnettu juuri laadun perusteella mutta jostain lännen ikivanhasta kk-sohlosta ei kukaan ole kuullutkaan."

        Ja tämäkin keskustelu oli hyvä osoitus tiedon ja tajunnan laadusta:

        Puutuin idiootin kommenttiin:
        "sturmovikit eivät olleet jenkin tekemiä kuten eivät neukkujen pommaritkaan."----

        Kaikki, paitsi palstan molemmat stallarit toki tietää, että ei kaikki pommittajat olleet ryssän omia. No, sain vastaukseksi tämän:

        "Todista nyt vaan valeesi todeksi, että neukun Sturmovikit ja pommarit ja T-34:t ja Klimit teki jenkki kuten väität ! Jenkin aseillahan juttusi mukaan neukku tänne -44 hyökkäsi."

        Niin, sitähän minä just väitinkin.... Aivan uskomattoman hölmö tapaus, toki äärimmäisen hauska tuossa vauhkoamisessaan usein :)

        Eikä kerrota sille, että Petroskoissa kuolleet olivat valmiiksi nälän riuduttamia, eikä sitä että talvisodassa ei kuollut siviilejä siitä syystä, että veteraanit listivät tänne pyrkineet Ketaleen apinaheimolaiset. Saadaan jatkossakin nauraa tälle ääliölle :)


      • maaorjia
        buaah-pellelle kirjoitti:

        ------ Vain Saksasta oli saatavissa turvaa.----

        Mikä turvapaikka se on, hah ? Sehän myi meidät ry-sälle eikä ilman sitä kauppaa Talvisotaa olisi tarvinnut käydä. Kummaa kun palstan oikeisto ei koskaan siitä konnuudesta puhu, paasataan kurkku putkella vain nekun osuudesta. Talvistoa oli Saksan ja neukun yhteinen sota Suomea vastaan.

        -------------30.11.39 alkoi julistamaton sota, siviiliväestön pommitukset ja yritys vallata Suomi.--

        Kuoliko siinä sodassa yli 4000 siviiliä kuten suomalaiset tappoivat Petroskoissa, tollo ?

        Saksalla ei ollut mitään velvoitteita Suomea kohtaan 1939. Tunkiolla oli Suomen kanssa kaksi sopimusta siitä miten Mainilan tapaisissa asioissa menetellään. Tunkio pyyhki haisevaa psilmää venäläiseen tapaan sopimuksilla. Suomi oli räksyttänyt ainakin 30-luvun lopun ajan Hitleriä vastaan.


      • olet-tunkio
        buaah_pässi_taas kirjoitti:

        Kas, Ketale vetänyt buaah nimmarinsa tukemaan. Ketalehan on toki uskomattoman hölmö ja tietämätön, vaikka vetäisi minkä nimmarinsa hätiin. Kerrataanpa taas, näin juhannuksen kunniaksi Ketaleen helmet:

        8.8.2016 10:03
        -----Ja tätä varten siis ylläpidettiin työkenttää Tiiksjärvellä?----
        Buaaaah, noita sinun uudissanojasi. Mitähän kenttiä ne muut kentät sitten olivat, jotain laiskottelu- ja lomanviettokenttiäkö."

        jenkkien 50 cal kk:sta:
        "Tiikeristä tuli tunnettu juuri laadun perusteella mutta jostain lännen ikivanhasta kk-sohlosta ei kukaan ole kuullutkaan."

        Ja tämäkin keskustelu oli hyvä osoitus tiedon ja tajunnan laadusta:

        Puutuin idiootin kommenttiin:
        "sturmovikit eivät olleet jenkin tekemiä kuten eivät neukkujen pommaritkaan."----

        Kaikki, paitsi palstan molemmat stallarit toki tietää, että ei kaikki pommittajat olleet ryssän omia. No, sain vastaukseksi tämän:

        "Todista nyt vaan valeesi todeksi, että neukun Sturmovikit ja pommarit ja T-34:t ja Klimit teki jenkki kuten väität ! Jenkin aseillahan juttusi mukaan neukku tänne -44 hyökkäsi."

        Niin, sitähän minä just väitinkin.... Aivan uskomattoman hölmö tapaus, toki äärimmäisen hauska tuossa vauhkoamisessaan usein :)

        Eikä kerrota sille, että Petroskoissa kuolleet olivat valmiiksi nälän riuduttamia, eikä sitä että talvisodassa ei kuollut siviilejä siitä syystä, että veteraanit listivät tänne pyrkineet Ketaleen apinaheimolaiset. Saadaan jatkossakin nauraa tälle ääliölle :)

        ------ Petroskoissa kuolleet olivat valmiiksi nälän riuduttamia, ----

        No eivät ne olleet vaan ihan samassa kunnossa kuin vallatun alueen muukin siviiliväestö. Leirien ulkopuolella ei kuollut tuona talvena n. 1/5 väestöstä eli nälänhätä ja kurjuus oli vain leireillä. Mielisairaan p...skaunkion valeita ovat juttusi.


      • veeruska
        olet-tunkio kirjoitti:

        ------ Petroskoissa kuolleet olivat valmiiksi nälän riuduttamia, ----

        No eivät ne olleet vaan ihan samassa kunnossa kuin vallatun alueen muukin siviiliväestö. Leirien ulkopuolella ei kuollut tuona talvena n. 1/5 väestöstä eli nälänhätä ja kurjuus oli vain leireillä. Mielisairaan p...skaunkion valeita ovat juttusi.

        Ja silti ainoastaan suomensukuisia kieliä puhuvat tapettiin 'yhteistyöstä miehittäjien kanssa'. Partisaanit muodostivat pienen osan kaikkien alueiden väestöstä.


    • Möyhynmöyhyt

      Mistä näitä hengen köyhiä sikiää, jotka julistavat "tietoja" haukkuen nazilahtareiksi toisten kirjoituksia. No. Lusikalla annetulta ei voi koussikalla ammentaa.

    • TästäEiPuhutaKoulussa
      • natsit-on-tyhmiä

        Ilman natseja olisi epäonnistunut Itä-Euroopan valtaaminenkin.


    • pentt

      Tulkaa saatanan ali-ihmisryssät koittamaan tänne älkääkä vaan netissä uhotko. Tämä on juuri sitä ryssien sotahistorian vääristelyä ja propagandaa, jota ne levittävät muihin maihin. Ainut ok ryssä on kuollut ryssä.

    • HyväTietää
    • MullastaMaan

      Jos halutaan nähdä Suomikin osasyylliseksi Talvisotaan (Ribbentropp-sopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan ohella),on otettava tarkasteluun kaksi seikkaa.
      Ensiksi on mainittava Suomen Puolustusvoimien varustelun vakava laiminlyönti,josta Mannerheimkin useasti varoitti.Vakavimmat puutteet olivat panssarintorjunnassa ja tykistön määrässä.Sen sijaan Merivoimien tarpeet oli tyydyttävästi täytetty,varsinkin talvikuukausien osalta.
      Tämä asiaintila sai Stalinin toteamaan suomalaisille neuvottelijoille Moskovassa:"Teiltä ei kysytä".
      Se että Suur-Saksan kanssa liittoutuneen perivihollisen hyökkäys kyettiin kuitenkin pysähdyttämään,johtui kansan yksimielisyydestä itsenäisyyden käsitteen ymmärtämisessä.
      Ratkaiseva tekijä rauhan säilymisen kannalta olisi kuitenkin ollut luottamuksen aikaansaaminen Neuvosto-Venäjän kanssa.Eli siis sen takaaminen,ettei Suomen valtioaluetta käytetä Saksan tai sen kanssa liitossa olevan valtion intressien ajamiseen.
      Tämä huomioiden on nykyisten vallanpitäjiemme flirttailu eräiden suurten valtapoliittisten toimijoiden kanssa peräti edesvastuutonta.He teoillaan suorastaan turhentavat Talvi-ja Jatko-sodassa uhrinsa antaneiden kohtalon.

      • rudel

        Kukaan ei hyökkää Pietariin meriteitse sinua typerystä lukuunottamatta. Kriegsmarine olisi toki pystynyt sukellusveneilä tuhoamaan Itämeren laivaston ilman länsirintamaa. Syvyyspommien, kaikuluotaimien ja muiden vempeleiden käyttö oli musikoilla vielä lähes olematonta 1941.


      • TiltuJauhaaSkeidaa

        ”Ratkaiseva tekijä rauhan säilymisen kannalta olisi kuitenkin ollut luottamuksen aikaansaaminen Neuvosto-Venäjän kanssa.Eli siis sen takaaminen,ettei Suomen valtioaluetta käytetä Saksan tai sen kanssa liitossa olevan valtion intressien ajamiseen.”

        Näin on AINOASTAAN SILLOIN, kun uskoo N-Liiton vaatimukset tosiksi eikä sitä, että niiden tarkoitus oli päästä alkuun ja sitten vaatia lisää Baltian tapaan, jolloin lopputulos olisi ollut sovjetisointi! Jos vaatimuksiin uskoo voi saman tien uskoa kaiken muunkin YYA-ajan ystävyysliturgian.

        Nykyjohtomme toimii parhaansa mukaan siihen, ettemme olisi, Talvisodan tapaan, yksin uhkavaatimusten edessä?


    • Lykkäät-pötyä

      "Ratkaiseva tekijä rauhan säilymisen kannalta olisi kuitenkin ollut luottamuksen aikaansaaminen Neuvosto-Venäjän kanssa."

      Sitä yritettiin, mutta NL ei halunnut uskoa. Mm. tehtiin hyökkäämättömyyssopimus NL:n kanssa ja kieltäydyttiin vastavasta Saksan kanssa. Suomi puolsi 1934 NL:n jäsenyyttää Kansainliitossa.

      Suomi julistautui 1935 pohjoismaisen puoluettomuuspolitiikan kannattajaksi.

      Saksan suuntaan oli kyllä asevelitoimintaa ja mm. laivastovieraat otettiin juhlavasti vastaan.Samoin juhlittiin yhdesä vuoden 1918 yhteistoimintaa.

      Toisaalat oli paha virhe sallia AKS:n ja muiden ääriliikkeiden neuvostovastainen propaganda, NL piti sitä virallisena politiikkana.

      "Eli siis sen takaaminen,ettei Suomen valtioaluetta käytetä Saksan tai sen kanssa liitossa olevan valtion intressien ajamiseen."

      Toisaalat NL tiesi hyvin, ettei Saksalla ollut mitään voimia hyökkäillä itään, eikä ylipäätään minnekään ennen vuotta 1939. Ja silloin tehtiin jo liitto natsien kanssa.,

      "Tämä huomioiden on nykyisten vallanpitäjiemme flirttailu eräiden suurten valtapoliittisten toimijoiden kanssa peräti edesvastuutonta.He teoillaan suorastaan turhentavat Talvi-ja Jatko-sodassa uhrinsa antaneiden kohtalon."

      Suomi on EU:n jäsen ja Naton rauhankumppani. Ne ovat vakavia asioita, eikä flirttailua.

      Lisäksi tilanne Euroopassa on täysin toinen kuin 30-luvulla, vaikka stallarit eivät sitä halua ymmärtää.

      • STAllari

        "Suomi on EU:n jäsen ja Naton rauhankumppani. Ne ovat vakavia asioita, eikä flirttailua."
        Ne ovat ehdottomasti vakavia asioita nimenomaan siinä suhteessa,että Suomi on luovuttanut omaa itsenäistä päätäntävaltaansa ulkopuolisille toimijoille.
        Olemme jo nähneet jenkkeinmaan hävittäjien operoivan suomalaisilla resursseilla.Vieläpä itse itsensä kutsuneina.
        Itäinen naapurimme nimenomaan tulkitsee tuonkaltaisen flirttailuksi.
        Sodalla on oma logiikkansa.
        Jos täysimittainen valtapoliittinen konflikti saa alkunsa erittäin todennäköisesti jossakin muualla kuin maamme lähialueilla,on sillä väistämättä merkittävät vaikutuksensa myös omaan turvallisuuspoliittiseen tilanteeseemme.Turha kuvitella,että luovutettuamme merkittävän,jopa ratkaisevan osan itsemääräämisvallastamme ulkopuolisille toimijoille olisimme sodan tuhoavan luonteen saavuttamattomissa.
        "Isäntä" tuo "maalle" jopa ydinaseita niin tarpeelliseksi nähtyään.
        "Teiltä ei kysytä,edelleenkään.."
        Valtapoliittiset tosiasiat,samoin kuin ihmiset eivät ole muuttuneet miksikään sitten 30-luvun.


      • Lykkäät-pötyä

        "Ne ovat ehdottomasti vakavia asioita nimenomaan siinä suhteessa,että Suomi on luovuttanut omaa itsenäistä päätäntävaltaansa ulkopuolisille toimijoille."

        Ei ole. Jäsenyyksistä huolimatta päätösvalta on edelleen Suomella. Niin on muillakin jäsenmailla.

        "Olemme jo nähneet jenkkeinmaan hävittäjien operoivan suomalaisilla resursseilla."

        Emme ole. Ne maksavat saamansa palvelut.

        "Vieläpä itse itsensä kutsuneina."

        Harjoituksista sovitaan ja ulkomaan joukot kutsutaan TP-utvan hyväksynnällä.

        "Itäinen naapurimme nimenomaan tulkitsee tuonkaltaisen flirttailuksi."

        Entä sitten?

        "Sodalla on oma logiikkansa."

        Mikä sota on käynnissä?

        "Turha kuvitella,että luovutettuamme merkittävän,jopa ratkaisevan osan itsemääräämisvallastamme ulkopuolisille toimijoille olisimme sodan tuhoavan luonteen saavuttamattomissa."

        Määräämme edelleen täysin omista asioistamme. Liittolaisilta saamme apua.

        #"Isäntä" tuo "maalle" jopa ydinaseita niin tarpeelliseksi nähtyään.#

        Suomi on isäntä omalla alueellaan.

        "Valtapoliittiset tosiasiat,samoin kuin ihmiset eivät ole muuttuneet miksikään sitten 30-luvun."

        Tuo selittääkin stallarin näkemykset. Kannattaisi tulla nykypäivään. Eikö uskallus riitä?


      • Lykkäätsiispötyä
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        "Ne ovat ehdottomasti vakavia asioita nimenomaan siinä suhteessa,että Suomi on luovuttanut omaa itsenäistä päätäntävaltaansa ulkopuolisille toimijoille."

        Ei ole. Jäsenyyksistä huolimatta päätösvalta on edelleen Suomella. Niin on muillakin jäsenmailla.

        "Olemme jo nähneet jenkkeinmaan hävittäjien operoivan suomalaisilla resursseilla."

        Emme ole. Ne maksavat saamansa palvelut.

        "Vieläpä itse itsensä kutsuneina."

        Harjoituksista sovitaan ja ulkomaan joukot kutsutaan TP-utvan hyväksynnällä.

        "Itäinen naapurimme nimenomaan tulkitsee tuonkaltaisen flirttailuksi."

        Entä sitten?

        "Sodalla on oma logiikkansa."

        Mikä sota on käynnissä?

        "Turha kuvitella,että luovutettuamme merkittävän,jopa ratkaisevan osan itsemääräämisvallastamme ulkopuolisille toimijoille olisimme sodan tuhoavan luonteen saavuttamattomissa."

        Määräämme edelleen täysin omista asioistamme. Liittolaisilta saamme apua.

        #"Isäntä" tuo "maalle" jopa ydinaseita niin tarpeelliseksi nähtyään.#

        Suomi on isäntä omalla alueellaan.

        "Valtapoliittiset tosiasiat,samoin kuin ihmiset eivät ole muuttuneet miksikään sitten 30-luvun."

        Tuo selittääkin stallarin näkemykset. Kannattaisi tulla nykypäivään. Eikö uskallus riitä?

        Siis Lykkäät-pötyä nykypäivään?Ennemmin pidän vapaan harkintani.
        Tuo stallari- ja tiltulallattelu jos mikä on sitä eilispäivää.
        Tiedoksesi ilmoitan,että olen aikanani armeijan käynyt isänmaallinen Suomen kansalainen.
        En kuitenkaan voi hyväksyä sitä opportunistista asennetta,jolla maamme aikanaan esi-isiemme verellä lunastettu vapaus luovutetaan pelimerkiksi valtapoliittisille toimijoille.
        Tällä hetkellähän työn alla on erään suurvallan manifestdestinyyn perustuva vuosisadan hegemoniahanke joka edellyttää paineen nostamista itänaapurimme suuntaan jotta vielä suurisuuntaisemmat hankkeet Aasian ja sotilasmaantieteellisen hearthlandin suunnalla saisivat operatiivista pohjaa.
        Mikään yksittäinen maa,vaikka omaisi kymmenkertaisen militarismin kehittämiseen myönnetyn rahoituksen verrattuna mihin tahansa muuhun itsenäiseen valtioon,ei omaa sellaista tietoa ja kaukonäköisyyttä johtajissaan,että sen agendoihin pitäisi sitoutua.


      • vanhis-patu
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        "Ne ovat ehdottomasti vakavia asioita nimenomaan siinä suhteessa,että Suomi on luovuttanut omaa itsenäistä päätäntävaltaansa ulkopuolisille toimijoille."

        Ei ole. Jäsenyyksistä huolimatta päätösvalta on edelleen Suomella. Niin on muillakin jäsenmailla.

        "Olemme jo nähneet jenkkeinmaan hävittäjien operoivan suomalaisilla resursseilla."

        Emme ole. Ne maksavat saamansa palvelut.

        "Vieläpä itse itsensä kutsuneina."

        Harjoituksista sovitaan ja ulkomaan joukot kutsutaan TP-utvan hyväksynnällä.

        "Itäinen naapurimme nimenomaan tulkitsee tuonkaltaisen flirttailuksi."

        Entä sitten?

        "Sodalla on oma logiikkansa."

        Mikä sota on käynnissä?

        "Turha kuvitella,että luovutettuamme merkittävän,jopa ratkaisevan osan itsemääräämisvallastamme ulkopuolisille toimijoille olisimme sodan tuhoavan luonteen saavuttamattomissa."

        Määräämme edelleen täysin omista asioistamme. Liittolaisilta saamme apua.

        #"Isäntä" tuo "maalle" jopa ydinaseita niin tarpeelliseksi nähtyään.#

        Suomi on isäntä omalla alueellaan.

        "Valtapoliittiset tosiasiat,samoin kuin ihmiset eivät ole muuttuneet miksikään sitten 30-luvun."

        Tuo selittääkin stallarin näkemykset. Kannattaisi tulla nykypäivään. Eikö uskallus riitä?

        ------Liittolaisilta saamme apua.----

        Mihin me nyt apua tarvitaan ? Itse en näe tätä nykyä mitään seikkaa jonka takia Suomen tulisi laatia aina vain uusia ja uusia sotilasopimuksia avuntarpeeseen vedoten. Eivät jenkki tai Englanti hyvän hyvyttään pienille maille turvallisuuspalveluita tarjoile. Ne on maksettava ja korvattava vastapalveluin mutta niistä sitoumuksistapa ei kansalle kerrota.


      • lysenkoo
        vanhis-patu kirjoitti:

        ------Liittolaisilta saamme apua.----

        Mihin me nyt apua tarvitaan ? Itse en näe tätä nykyä mitään seikkaa jonka takia Suomen tulisi laatia aina vain uusia ja uusia sotilasopimuksia avuntarpeeseen vedoten. Eivät jenkki tai Englanti hyvän hyvyttään pienille maille turvallisuuspalveluita tarjoile. Ne on maksettava ja korvattava vastapalveluin mutta niistä sitoumuksistapa ei kansalle kerrota.

        Kuka sitä slaavien anglo-saksisiin kavereihin luotaisikaan. Amerikkalaisilla on kuitenkin riittävästi saksalaistakin verta. Ei ne slaavien huiputettavissa olleet.


      • tiedä.kalevi.se
        Lykkäätsiispötyä kirjoitti:

        Siis Lykkäät-pötyä nykypäivään?Ennemmin pidän vapaan harkintani.
        Tuo stallari- ja tiltulallattelu jos mikä on sitä eilispäivää.
        Tiedoksesi ilmoitan,että olen aikanani armeijan käynyt isänmaallinen Suomen kansalainen.
        En kuitenkaan voi hyväksyä sitä opportunistista asennetta,jolla maamme aikanaan esi-isiemme verellä lunastettu vapaus luovutetaan pelimerkiksi valtapoliittisille toimijoille.
        Tällä hetkellähän työn alla on erään suurvallan manifestdestinyyn perustuva vuosisadan hegemoniahanke joka edellyttää paineen nostamista itänaapurimme suuntaan jotta vielä suurisuuntaisemmat hankkeet Aasian ja sotilasmaantieteellisen hearthlandin suunnalla saisivat operatiivista pohjaa.
        Mikään yksittäinen maa,vaikka omaisi kymmenkertaisen militarismin kehittämiseen myönnetyn rahoituksen verrattuna mihin tahansa muuhun itsenäiseen valtioon,ei omaa sellaista tietoa ja kaukonäköisyyttä johtajissaan,että sen agendoihin pitäisi sitoutua.

        Onneksi sinun jäteläjän tymistä mielipiteistä ei ole kukaan kiinnostunut.


      • Lykkäät-pötyä
        Lykkäätsiispötyä kirjoitti:

        Siis Lykkäät-pötyä nykypäivään?Ennemmin pidän vapaan harkintani.
        Tuo stallari- ja tiltulallattelu jos mikä on sitä eilispäivää.
        Tiedoksesi ilmoitan,että olen aikanani armeijan käynyt isänmaallinen Suomen kansalainen.
        En kuitenkaan voi hyväksyä sitä opportunistista asennetta,jolla maamme aikanaan esi-isiemme verellä lunastettu vapaus luovutetaan pelimerkiksi valtapoliittisille toimijoille.
        Tällä hetkellähän työn alla on erään suurvallan manifestdestinyyn perustuva vuosisadan hegemoniahanke joka edellyttää paineen nostamista itänaapurimme suuntaan jotta vielä suurisuuntaisemmat hankkeet Aasian ja sotilasmaantieteellisen hearthlandin suunnalla saisivat operatiivista pohjaa.
        Mikään yksittäinen maa,vaikka omaisi kymmenkertaisen militarismin kehittämiseen myönnetyn rahoituksen verrattuna mihin tahansa muuhun itsenäiseen valtioon,ei omaa sellaista tietoa ja kaukonäköisyyttä johtajissaan,että sen agendoihin pitäisi sitoutua.

        "Siis Lykkäät-pötyä nykypäivään?Ennemmin pidän vapaan harkintani."

        Kuvitelmasi perustuvat menneisyyteen. Ei päde tänään.

        "Tuo stallari- ja tiltulallattelu jos mikä on sitä eilispäivää."

        Annat aihetta myös tälle päivälle.

        "Tiedoksesi ilmoitan,että olen aikanani armeijan käynyt isänmaallinen Suomen kansalainen."

        Niin minäkin.

        "En kuitenkaan voi hyväksyä sitä opportunistista asennetta,jolla maamme aikanaan esi-isiemme verellä lunastettu vapaus luovutetaan pelimerkiksi valtapoliittisille toimijoille. "

        Uskot siis valemediaan ja Kremlin propagandaan? Minä en.


    • ettäsillälaillasitten

      Englannin avuntarjous Suomelle oli tekosyy avata uusi rintama Saksaa vastaan Norjassa. Stalinin hyökkäykset Suomeen ja Puolaan 1939 olivat Englannin mielestä OK. Olihan ne ittekin tappaneet Palestiinassa siviilejä muutamia vuosia aiemmin. Englanti oli 1939 Neuvostoliiton puolella. Stalin säikähti Enlgantia enemmän Hitleriä. Norjan natseista iso osa meinasi muuttua saksalaisille vihamieliseksi.

      • Lykkäät-pötyä

        nglanti tähtäsi Ruotisnmalminviennin estämiseen.

        Englanti ei hyväksynyt Stalinin toimia 1939. Tosin sotaa ei uskallettu julistaa.

        Lykkäät muutenkin silkkaa pötyä.


      • daladier
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        nglanti tähtäsi Ruotisnmalminviennin estämiseen.

        Englanti ei hyväksynyt Stalinin toimia 1939. Tosin sotaa ei uskallettu julistaa.

        Lykkäät muutenkin silkkaa pötyä.

        No miksi tunnustivat läävän. Kauppasuhteita eivät katkaisseet. Ranska oli ainut meitä tukenut kauppasuhteensa Venäjään katkaissut länsimaa.


    • trotski

      Quislinghan oli myöskin tunkion puolella talvisodassa. Quisling vaati Norjan oikeistolaisia pysymään erossa siitä. Tunkio sai tavallaan äärioikeistolta ja kapitalisteilta tukea yrityksessään tuhota koko Suomen kansa.

    • verta-omasta_nenästä

      Ehkäpä nämä Karjalaan suuntautuneet laajenntumispyrkimykset olivat luoneet pohjan talvisodalle?

      "Itsenäisyytemme tie - Itä-Karjalan valtausyrityksistä vaiettu
      Itä-Karjalassa puhkesi syksyllä 1921 kansannousu vallitsevaa neuvostojärjestelmää vastaan. Aseellista taistelua varten perustettiin Karjalan Vapautusarmeija, johon värvättiin Suomesta noin 500 miestä ja 27 jääkäriä. Armeijan koko oli suurimmillaan noin 3000 miestä."

      • johan.bät

        Suomalaiset seurasivat Venäjän tukeman serbien Mustan Käden esimerkkiä.


      • Lykkäät-pötyä

        Siis missä?


      • wallenius
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        Siis missä?

        Serbit halusivat vapauttaa Bosnian saksalaisista. Suomalaiset halusivat vapauttaa suomensukuiset alueet slaaveista.


    • Lykkäät-pötyä

      "Mihin me nyt apua tarvitaan ? Itse en näe tätä nykyä mitään seikkaa jonka takia Suomen tulisi laatia aina vain uusia ja uusia sotilasopimuksia avuntarpeeseen vedoten."

      Sopimukset USA:n, Englannin ja Ruotsin kanssa koskevat lähinnä rauhan ajan harjoittelua ja kriisinhallintaa.

      " Eivät jenkki tai Englanti hyvän hyvyttään pienille maille turvallisuuspalveluita tarjoile."

      Eivät tarjoile.Ne ovat kahden kauppa.

      " Ne on maksettava ja korvattava vastapalveluin mutta niistä sitoumuksistapa ei kansalle kerrota."

      Sitoumukset selvitetään sopimuksissa, mutat niitä on helpompi arvostella, kun ei suotta perehdy sisältöön. Puolustuvoimien harjoitukset eivät kansaa heilauta.Kriisinhallintakinkoskee kerrallaan vain korkeintaan muutamaa sataa vapaaehtoista sotilasta.

      • Yankutiyankuti

        Lykkäät-pötyä nimimerkki on näköjään korvannut kriittisen ajattelun jankkaamisella.
        Hänelle ilmeisesti maksetaan nimimerkkinsä toistuvasta ilmestymisestä keskusteluihin.
        Tuollaisella besserwisser-asenteella laaditut hölmöykset eivät tietenkään vie mitään asiaa eteenpäin.(Poisluettuna hänen oma egonsa).


      • Lykkäät-pötyä

        Esitän faktoja. Kumoan niillä pötypuheenne. Niiden toiston kumoan uudelleen.
        Neuvo olisi siirtyä faktoihin, jos halutaan keskustella.


      • Suomisatavuotta
        Lykkäät-pötyä kirjoitti:

        Esitän faktoja. Kumoan niillä pötypuheenne. Niiden toiston kumoan uudelleen.
        Neuvo olisi siirtyä faktoihin, jos halutaan keskustella.

        Tässä sinulle toimeksi-antajiesi Pötyn-lykkääjälle pari faktaa:
        Suomen kaltaiselle pienelle maalle on ensiarvoisen tärkeää pitää puolustuksensa omissa käsissään,eli tehdä maahanhyökkäyksen hinta liian suureksi kenelle tahansa.
        Tämä onnistuu vain,mikäli kansa on yksimielinen eli yhteisöllisyys on voimakas.
        Stallarilallatus ja tiltutteluinkutus ovat osoitus kehnosta yleistiedosta ja analyyttisesta kyvystä.
        Sellaista asiaa kuin liittoutumisen tuoma varmuus nousta onnettomuuksien yläpuolelle ei ole olemassakaan.Kertokaapa esimerkiksi,millainen liittouma olisi voinut pelastaa Suomen joutumasta Toisen Maailmansodan mukanaan tuomaan kurimukseen.
        Ainoa ja tärkein periaate on hankkia ystävät läheltä ja viholliset mahdollisimman kaukaa ja olla ,viimeisimmän valtiomiehen mitat täyttävän johtajamme sanoja lainatakseni,ennemmin lääkäri kuin tuomari.
        Pärjäsimme bolsevikkien kanssa,pärjäämme myös nykyisen Ryssänmaan kanssa tsaareineen,kunhan emme joutavasta panikoi.


      • lepikon.multa
        Suomisatavuotta kirjoitti:

        Tässä sinulle toimeksi-antajiesi Pötyn-lykkääjälle pari faktaa:
        Suomen kaltaiselle pienelle maalle on ensiarvoisen tärkeää pitää puolustuksensa omissa käsissään,eli tehdä maahanhyökkäyksen hinta liian suureksi kenelle tahansa.
        Tämä onnistuu vain,mikäli kansa on yksimielinen eli yhteisöllisyys on voimakas.
        Stallarilallatus ja tiltutteluinkutus ovat osoitus kehnosta yleistiedosta ja analyyttisesta kyvystä.
        Sellaista asiaa kuin liittoutumisen tuoma varmuus nousta onnettomuuksien yläpuolelle ei ole olemassakaan.Kertokaapa esimerkiksi,millainen liittouma olisi voinut pelastaa Suomen joutumasta Toisen Maailmansodan mukanaan tuomaan kurimukseen.
        Ainoa ja tärkein periaate on hankkia ystävät läheltä ja viholliset mahdollisimman kaukaa ja olla ,viimeisimmän valtiomiehen mitat täyttävän johtajamme sanoja lainatakseni,ennemmin lääkäri kuin tuomari.
        Pärjäsimme bolsevikkien kanssa,pärjäämme myös nykyisen Ryssänmaan kanssa tsaareineen,kunhan emme joutavasta panikoi.

        Suomen oma puolustus on aina riippunut ulkomailta tuoduista aseista. Kekkoslovakiassa puolet ilmavoimien koneista tuli Ruotsista.


      • TiltuValehteleeAINA
        Suomisatavuotta kirjoitti:

        Tässä sinulle toimeksi-antajiesi Pötyn-lykkääjälle pari faktaa:
        Suomen kaltaiselle pienelle maalle on ensiarvoisen tärkeää pitää puolustuksensa omissa käsissään,eli tehdä maahanhyökkäyksen hinta liian suureksi kenelle tahansa.
        Tämä onnistuu vain,mikäli kansa on yksimielinen eli yhteisöllisyys on voimakas.
        Stallarilallatus ja tiltutteluinkutus ovat osoitus kehnosta yleistiedosta ja analyyttisesta kyvystä.
        Sellaista asiaa kuin liittoutumisen tuoma varmuus nousta onnettomuuksien yläpuolelle ei ole olemassakaan.Kertokaapa esimerkiksi,millainen liittouma olisi voinut pelastaa Suomen joutumasta Toisen Maailmansodan mukanaan tuomaan kurimukseen.
        Ainoa ja tärkein periaate on hankkia ystävät läheltä ja viholliset mahdollisimman kaukaa ja olla ,viimeisimmän valtiomiehen mitat täyttävän johtajamme sanoja lainatakseni,ennemmin lääkäri kuin tuomari.
        Pärjäsimme bolsevikkien kanssa,pärjäämme myös nykyisen Ryssänmaan kanssa tsaareineen,kunhan emme joutavasta panikoi.

        E”Pärjäsimme bolsevikkien kanssa,pärjäämme myös nykyisen Ryssänmaan kanssa tsaareineen,kunhan emme joutavasta panikoi.”

        ITSE ASIASSA emmepärjänneet vaan meidätalistettiin YYA-ajan suomettumiseen, jossa naapuri sekaantui törkeästi sisäisiin asioihimme! Baltian maiden esimerkki todistaa, miten pidetään lähellä oleva ”ystävä” rajan takana.


      • tätähän-tämä-on
        TiltuValehteleeAINA kirjoitti:

        E”Pärjäsimme bolsevikkien kanssa,pärjäämme myös nykyisen Ryssänmaan kanssa tsaareineen,kunhan emme joutavasta panikoi.”

        ITSE ASIASSA emmepärjänneet vaan meidätalistettiin YYA-ajan suomettumiseen, jossa naapuri sekaantui törkeästi sisäisiin asioihimme! Baltian maiden esimerkki todistaa, miten pidetään lähellä oleva ”ystävä” rajan takana.

        -----meidätalistettiin YYA-ajan suomettumiseen, jossa naapuri sekaantui törkeästi sisäisiin asioihimme!----

        Ei alistettu eikä sekaantunut. Sinä nyt satut vaan edustamaan sitä politiikan äärisuuntausta jossa kaikki ystävyys itänaapurin kanssa on kirottua. Päällä tulisi olla kaiken aikaa katkera viha ja halu vallata Itä-Kaejala ja tappaa kaikki ry...s.sät. Silloin vasta kiittelisit.


      • EiOllutNormaalia

        "Ei alistettu eikä sekaantunut. Sinä nyt satut vaan edustamaan sitä politiikan äärisuuntausta jossa kaikki ystävyys itänaapurin kanssa on kirottua. "

        Kirottua on toisen maan sisäisiin asoihin puuttuminen, joka ilmeni seuraavasti:

        Tuona aikana naapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:

        - se painosti ja uhkaili
        - puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
        - jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
        - Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
        - muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
        - naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin

        Kiistätkö tämän? Teepä se niin tuon asioista konkreettisia esimerkkejä! Sopiiko?


      • SummaSummarum
        EiOllutNormaalia kirjoitti:

        "Ei alistettu eikä sekaantunut. Sinä nyt satut vaan edustamaan sitä politiikan äärisuuntausta jossa kaikki ystävyys itänaapurin kanssa on kirottua. "

        Kirottua on toisen maan sisäisiin asoihin puuttuminen, joka ilmeni seuraavasti:

        Tuona aikana naapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:

        - se painosti ja uhkaili
        - puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
        - jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
        - Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
        - muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
        - naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin

        Kiistätkö tämän? Teepä se niin tuon asioista konkreettisia esimerkkejä! Sopiiko?

        On totta,että Neuvostoliiton johto seurasi tarkasti Suomen sisäpolitiikkaa,ja tarvittaessa ilmaisi painokkaasti mielipiteensä.Kremlin bolsevikit olivat taipuvaisia vainoharhaisuuteen,osin syystäkin.Tietenkin läntiset suurvallat pyrkivät heikentämään Neuvostoliittoa kaikin keinoin.
        Suomen kannalta oli reaalipolitiikkaa ottaa huomioon suurvallan etuvaateet siinä määrin,kuin itsenäisyyden keskeiset elementit sallivat.Tässä onnistuttiin hyvin.Suomi säilytti suvereniteetin,kävi kauppaa niin länteen kuin itään,kansalaisoikeudet olivat vertailukelpoiset mihin tahansa länsimaahan,hyvinvointi lisääntyi tasaista vauhtia.
        1970-1980-lukujen vakauteen perustuvat muunmuassa suomalaisten koululaisten erinomaiset sijoitukset Pisa-testeissä.Nythän nuo tulokset ovat laskussa,kiitos yhteiskunnan eriarvoisuuden lisääntymisen...
        Valtapolitiikka on suurvaltojen pelikenttä,sinne ei pikkuvaltioiden kannata tuppautua.
        Siitä on konkreettinen esimerkki Suomen valinta maaliskuulta 1940.
        Jos Suomi olisi esittänyt avunpyynnön Ranskalle ja Englannille ei riittävää apua olisi (Norjan ja Ruotsin kielteisestä asenteesta johtuen) ennättänyt saapua,vaan Ryssä olisi sovjetisoinut maamme.
        Onneksemme silloisilla johtajillamme oli kaukonäköisyyttä tunnustaa valtapoliittiset realiteetit,ja katkera pakkorauha solmittiin.
        Sen johdosta maamme on edelleen aidosti ja leimallisesti suomalainen.
        Tätä perintöä ei pidä mitätöidä vain kaunaisen räksyttämisen ja vihantäyteisen jankkaamisen ilosta.


      • historioitsija
        SummaSummarum kirjoitti:

        On totta,että Neuvostoliiton johto seurasi tarkasti Suomen sisäpolitiikkaa,ja tarvittaessa ilmaisi painokkaasti mielipiteensä.Kremlin bolsevikit olivat taipuvaisia vainoharhaisuuteen,osin syystäkin.Tietenkin läntiset suurvallat pyrkivät heikentämään Neuvostoliittoa kaikin keinoin.
        Suomen kannalta oli reaalipolitiikkaa ottaa huomioon suurvallan etuvaateet siinä määrin,kuin itsenäisyyden keskeiset elementit sallivat.Tässä onnistuttiin hyvin.Suomi säilytti suvereniteetin,kävi kauppaa niin länteen kuin itään,kansalaisoikeudet olivat vertailukelpoiset mihin tahansa länsimaahan,hyvinvointi lisääntyi tasaista vauhtia.
        1970-1980-lukujen vakauteen perustuvat muunmuassa suomalaisten koululaisten erinomaiset sijoitukset Pisa-testeissä.Nythän nuo tulokset ovat laskussa,kiitos yhteiskunnan eriarvoisuuden lisääntymisen...
        Valtapolitiikka on suurvaltojen pelikenttä,sinne ei pikkuvaltioiden kannata tuppautua.
        Siitä on konkreettinen esimerkki Suomen valinta maaliskuulta 1940.
        Jos Suomi olisi esittänyt avunpyynnön Ranskalle ja Englannille ei riittävää apua olisi (Norjan ja Ruotsin kielteisestä asenteesta johtuen) ennättänyt saapua,vaan Ryssä olisi sovjetisoinut maamme.
        Onneksemme silloisilla johtajillamme oli kaukonäköisyyttä tunnustaa valtapoliittiset realiteetit,ja katkera pakkorauha solmittiin.
        Sen johdosta maamme on edelleen aidosti ja leimallisesti suomalainen.
        Tätä perintöä ei pidä mitätöidä vain kaunaisen räksyttämisen ja vihantäyteisen jankkaamisen ilosta.

        Talvisota ei päättynyt katkeraan pakkorauhaan, vaan taktiseen välirauhaan. Uusin historiantutkimus on purkanut vanhat käsitykset, jotka perustuivat aikansa propagandaan.

        Iso-Britannia eikä Ranska ollut auttamassa Suomea lainkaan, vaan niiden tavoite oli vain ottaa haltuun Kiirunassa olevat malmivarat. Suomi toteutti upeaa strategiaa, jolla se säilytti itsenäisyytensä Saksan tuella ja myöhemmin myös Yhdysvaltojen presidentin Rooseveltin tuella (Teheranin konferenssi 1943 Stalinin ja Churchillin kanssa)


      • TaasTuttuMies
        SummaSummarum kirjoitti:

        On totta,että Neuvostoliiton johto seurasi tarkasti Suomen sisäpolitiikkaa,ja tarvittaessa ilmaisi painokkaasti mielipiteensä.Kremlin bolsevikit olivat taipuvaisia vainoharhaisuuteen,osin syystäkin.Tietenkin läntiset suurvallat pyrkivät heikentämään Neuvostoliittoa kaikin keinoin.
        Suomen kannalta oli reaalipolitiikkaa ottaa huomioon suurvallan etuvaateet siinä määrin,kuin itsenäisyyden keskeiset elementit sallivat.Tässä onnistuttiin hyvin.Suomi säilytti suvereniteetin,kävi kauppaa niin länteen kuin itään,kansalaisoikeudet olivat vertailukelpoiset mihin tahansa länsimaahan,hyvinvointi lisääntyi tasaista vauhtia.
        1970-1980-lukujen vakauteen perustuvat muunmuassa suomalaisten koululaisten erinomaiset sijoitukset Pisa-testeissä.Nythän nuo tulokset ovat laskussa,kiitos yhteiskunnan eriarvoisuuden lisääntymisen...
        Valtapolitiikka on suurvaltojen pelikenttä,sinne ei pikkuvaltioiden kannata tuppautua.
        Siitä on konkreettinen esimerkki Suomen valinta maaliskuulta 1940.
        Jos Suomi olisi esittänyt avunpyynnön Ranskalle ja Englannille ei riittävää apua olisi (Norjan ja Ruotsin kielteisestä asenteesta johtuen) ennättänyt saapua,vaan Ryssä olisi sovjetisoinut maamme.
        Onneksemme silloisilla johtajillamme oli kaukonäköisyyttä tunnustaa valtapoliittiset realiteetit,ja katkera pakkorauha solmittiin.
        Sen johdosta maamme on edelleen aidosti ja leimallisesti suomalainen.
        Tätä perintöä ei pidä mitätöidä vain kaunaisen räksyttämisen ja vihantäyteisen jankkaamisen ilosta.

        "On totta,että Neuvostoliiton johto seurasi tarkasti Suomen sisäpolitiikkaa,ja tarvittaessa ilmaisi painokkaasti mielipiteensä."

        NIIN painokkaasti, että se koettiin uhkaavaksi ja Suomi totteli.

        "Suomen kannalta oli reaalipolitiikkaa ottaa huomioon suurvallan etuvaateet siinä määrin,kuin itsenäisyyden keskeiset elementit sallivat."

        Mentiin paljon pitemmällekuin elementit sallivat!

        "Tässä onnistuttiin hyvin."

        Todellisuudessa huonosti ja Euroopassa alettiin puhua "suomettumisesta"!

        "Suomi säilytti suvereniteetin"

        Ei, vaan menetti paljolti sen.

        "kävi kauppaa niin länteen kuin itään,kansalaisoikeudet olivat vertailukelpoiset mihin tahansa länsimaahan"

        Mitä nyt neukkula nosti ja laski henkilöitä politiikassamme!

        "1970-1980-lukujen vakauteen perustuvat muunmuassa suomalaisten koululaisten erinomaiset sijoitukset Pisa-testeissä."

        Huolimatta Pirkkalan 'monistekokeilusta':-D

        "Valtapolitiikka on suurvaltojen pelikenttä,sinne ei pikkuvaltioiden kannata tuppautua."

        Ja sama toimii päinvastoin. Pikkuvaltio sopii jättää rauhaan. Jeltsin tunnusti puuttumiset sisäisiin asioihin ja lupasi, ettei 'koskaan enää'!

        "Siitä on konkreettinen esimerkki Suomen valinta maaliskuulta 1940.
        Jos Suomi olisi esittänyt avunpyynnön Ranskalle ja Englannille ei riittävää apua olisi (Norjan ja Ruotsin kielteisestä asenteesta johtuen) ennättänyt saapua,vaan Ryssä olisi sovjetisoinut maamme."

        Mutta ryssä olisi päätynyt sotimaan maailmansodassa länttä vastaan! JUURI SIITÄ SYYSTÄ Stalin keskeytti Talvisodan, joka oelasti Suomen!

        "Onneksemme silloisilla johtajillamme oli kaukonäköisyyttä tunnustaa valtapoliittiset realiteetit,ja katkera pakkorauha solmittiin."

        Aivan. Yllättäen ei 3,5 miljoonainen kansa voittanut yli 200 miljoonaista?

        "Sen johdosta maamme on edelleen aidosti ja leimallisesti suomalainen."

        Ja ennen kaikkea itsenäinen ja vapaa, jolloin 70-luvun suomettunisuus on enää ikävä muisto!

        "Tätä perintöä ei pidä mitätöidä vain kaunaisen räksyttämisen ja vihantäyteisen jankkaamisen ilosta. "

        Samaa mieltä! Minä tässä vaalin Suomen vapautta ja sinun himohommasi on se "kaunainen räksyttäminen ja vihantäyteinen jankkaaminen"!

        PS Huomaistiko, kuinka kepeäti jouduit tunnustamaan, että sittenkin se alisti ja sekaantui.


      • OtaSelvää
        TaasTuttuMies kirjoitti:

        "On totta,että Neuvostoliiton johto seurasi tarkasti Suomen sisäpolitiikkaa,ja tarvittaessa ilmaisi painokkaasti mielipiteensä."

        NIIN painokkaasti, että se koettiin uhkaavaksi ja Suomi totteli.

        "Suomen kannalta oli reaalipolitiikkaa ottaa huomioon suurvallan etuvaateet siinä määrin,kuin itsenäisyyden keskeiset elementit sallivat."

        Mentiin paljon pitemmällekuin elementit sallivat!

        "Tässä onnistuttiin hyvin."

        Todellisuudessa huonosti ja Euroopassa alettiin puhua "suomettumisesta"!

        "Suomi säilytti suvereniteetin"

        Ei, vaan menetti paljolti sen.

        "kävi kauppaa niin länteen kuin itään,kansalaisoikeudet olivat vertailukelpoiset mihin tahansa länsimaahan"

        Mitä nyt neukkula nosti ja laski henkilöitä politiikassamme!

        "1970-1980-lukujen vakauteen perustuvat muunmuassa suomalaisten koululaisten erinomaiset sijoitukset Pisa-testeissä."

        Huolimatta Pirkkalan 'monistekokeilusta':-D

        "Valtapolitiikka on suurvaltojen pelikenttä,sinne ei pikkuvaltioiden kannata tuppautua."

        Ja sama toimii päinvastoin. Pikkuvaltio sopii jättää rauhaan. Jeltsin tunnusti puuttumiset sisäisiin asioihin ja lupasi, ettei 'koskaan enää'!

        "Siitä on konkreettinen esimerkki Suomen valinta maaliskuulta 1940.
        Jos Suomi olisi esittänyt avunpyynnön Ranskalle ja Englannille ei riittävää apua olisi (Norjan ja Ruotsin kielteisestä asenteesta johtuen) ennättänyt saapua,vaan Ryssä olisi sovjetisoinut maamme."

        Mutta ryssä olisi päätynyt sotimaan maailmansodassa länttä vastaan! JUURI SIITÄ SYYSTÄ Stalin keskeytti Talvisodan, joka oelasti Suomen!

        "Onneksemme silloisilla johtajillamme oli kaukonäköisyyttä tunnustaa valtapoliittiset realiteetit,ja katkera pakkorauha solmittiin."

        Aivan. Yllättäen ei 3,5 miljoonainen kansa voittanut yli 200 miljoonaista?

        "Sen johdosta maamme on edelleen aidosti ja leimallisesti suomalainen."

        Ja ennen kaikkea itsenäinen ja vapaa, jolloin 70-luvun suomettunisuus on enää ikävä muisto!

        "Tätä perintöä ei pidä mitätöidä vain kaunaisen räksyttämisen ja vihantäyteisen jankkaamisen ilosta. "

        Samaa mieltä! Minä tässä vaalin Suomen vapautta ja sinun himohommasi on se "kaunainen räksyttäminen ja vihantäyteinen jankkaaminen"!

        PS Huomaistiko, kuinka kepeäti jouduit tunnustamaan, että sittenkin se alisti ja sekaantui.

        "Mutta ryssä olisi päätynyt sotimaan maailmansodassa länttä vastaan! JUURI SIITÄ SYYSTÄ Stalin keskeytti Talvisodan, joka oelasti Suomen!"
        Ryssä oli tuolloin liitossa Saksan kanssa,joka oli salaisessa sopimuksessa antanut Suomen Neuvostoliiton etupiiriin.
        Jos tosissasi uskot,että Ranska ja Englanti olisivat aloittaneet sotatoimet Saksan kanssa liittoutunutta Neuvostoliittoa vastaan,olet oikeasti naiivi.
        Kannattaisi perehtyä valtapolitiikan olemukseen ennen enempiä ulostuloja.
        "PS Huomasitko kuinka kepeäti jouduit tunnustamaan,että sittenkin se alisti ja sekaantui."
        On makuasia sanooko sitä alistamiseksi ja sekaantumiseksi vai vaikuttamiseksi.Sellainen on suurvaltapolitiikan olemus.
        Otapa selvää ihannoimasi Yhdysvaltain toimista Väli- ja Eteläamerikan maissa ja viimeaikoina vaikkapa Persianlahden alueella.Kysyttiinkö näissä tapauksissa paikallisten mielipidettä.


      • TarkkisEiOleSelvä

        "Jos tosissasi uskot,että Ranska ja Englanti olisivat aloittaneet sotatoimet Saksan kanssa liittoutunutta Neuvostoliittoa vastaan,olet oikeasti naiivi."

        JOS englantilaisranskalainen avustusretkikunta olisi ehtinyt paikan päälle niin ensimmäisen laukaustenvaihdon jälkeen maat olisivat olleet DE FACTO sodassa keskenään!

        Ota itse selvää asioista! JUURI TÄTÄ Stalin pelkäsi!

        "On makuasia sanooko sitä alistamiseksi ja sekaantumiseksi vai vaikuttamiseksi.Sellainen on suurvaltapolitiikan olemus."

        No, sinun makusihan tunnetaan eikä se toista vaihtoehtoa näe!

        "Otapa selvää ihannoimasi Yhdysvaltain toimista Väli- ja Eteläamerikan maissa ja viimeaikoina vaikkapa Persianlahden alueella.Kysyttiinkö näissä tapauksissa paikallisten mielipidettä."

        Aika hupaisa väite taas?

        1. Emme ole puhuneet USA:sta

        2. En ihaile millään tavalla USA:ta

        3. Perustuiko suomettuminen muka USA:n toimintaan? Oikeuttaako yksi vääryys toisen?


      • SuomenPuolustus
        TarkkisEiOleSelvä kirjoitti:

        "Jos tosissasi uskot,että Ranska ja Englanti olisivat aloittaneet sotatoimet Saksan kanssa liittoutunutta Neuvostoliittoa vastaan,olet oikeasti naiivi."

        JOS englantilaisranskalainen avustusretkikunta olisi ehtinyt paikan päälle niin ensimmäisen laukaustenvaihdon jälkeen maat olisivat olleet DE FACTO sodassa keskenään!

        Ota itse selvää asioista! JUURI TÄTÄ Stalin pelkäsi!

        "On makuasia sanooko sitä alistamiseksi ja sekaantumiseksi vai vaikuttamiseksi.Sellainen on suurvaltapolitiikan olemus."

        No, sinun makusihan tunnetaan eikä se toista vaihtoehtoa näe!

        "Otapa selvää ihannoimasi Yhdysvaltain toimista Väli- ja Eteläamerikan maissa ja viimeaikoina vaikkapa Persianlahden alueella.Kysyttiinkö näissä tapauksissa paikallisten mielipidettä."

        Aika hupaisa väite taas?

        1. Emme ole puhuneet USA:sta

        2. En ihaile millään tavalla USA:ta

        3. Perustuiko suomettuminen muka USA:n toimintaan? Oikeuttaako yksi vääryys toisen?

        "Aika hupaisa väite taas?

        1. Emme ole puhuneet USA:sta

        2. En ihaile millään tavalla USA:ta

        3. Perustuiko suomettuminen muka USA:n toimintaan? Oikeuttaako yksi vääryys toisen? "
        Rautalangasta pitää näköjään vääntää.
        Suomettuminen terminä on suomalaisia loukkaava,koska sodan jälkeisellä ulkopolitiikallamme oli kansan selvän enemmistön kannatus.Ja kyllä,tämä asenne perustui ihmisten terveeseen harkintaan.
        Yhdysvaltain toiminta on puhdasta suurvaltain harjoittamaa valtapolitiikkaa puhtaimmillaan.
        Tämä naapurimme Venäjä on (bolsevistisen järjestyksen menetettyä legitimiteettinsä kansalaistensa silmissä) joutunut tyytymään rajoitettuun kykyyn kansainvälisenä toimijana.Tämä on helpottanut maamme asemaa valtapolitiikan osalta.
        Niinpä on suoranaista tyhmyyttä jankata edelleen hävittyjen sotien katkeruudesta kumpuavia päähänpinttymiä.
        Se että Tarkkis ei ole selvä näkyy kyllä sepustuksiisi sisältyvistä kirjoitusvirheistä ilman että sen erikseen mainitset.


    • Limuviikki

      Ajanhukkaa väitellä noitten stalikkien kaa, jotka kieli ruskeena lipovat asiat vanjojen mielenmukaisiksi. Ala-arvoista pesään kusemista.

    • selitys

      Pitikö se Pietari perustaa 1703 Suomenlahden pohjukkaan, jos se oli venäläisten mielestä niin vaarallinen paikka? Eihän NL:n selityksessä Leningradin turvallisuuden takaamisesta ole mitään logiikkaa takana. Suomikin voisi perustaa Helsingin itärajalle, ja selittää, että Suomen on hyökättävä rajan yli kaupunkia puolustaakseen.

      NL olisi voinut myös evakuoida kaupungin, jos niin pelotti. Sipeariassa olisi kuulema tilaa.

      • Anonyymi

        …..Pitikö se Pietari perustaa 1703 Suomenlahden pohjukkaan,.....

        Piti koska iso valtakunta tarvitsi meriyhteyden. Turha oli Ruotsin kuvitella voivansa pitää Venäjän ikuisesti sisämaan valtiona. Se ei Ruotsin määräilyyn alistunut kuten Suomen oli pakko alistua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        …..Pitikö se Pietari perustaa 1703 Suomenlahden pohjukkaan,.....

        Piti koska iso valtakunta tarvitsi meriyhteyden. Turha oli Ruotsin kuvitella voivansa pitää Venäjän ikuisesti sisämaan valtiona. Se ei Ruotsin määräilyyn alistunut kuten Suomen oli pakko alistua.

        Maantieteestä voidaan havaita, että Venäjällä oli tuolloin meriyhteys sekä Mustalta mereltä että Jäämereltä. Mitään lisämeriyhteyksiä se ei siis tarvinnut.


    • TarkkisEiOleSelvä

      "Suomettuminen terminä on suomalaisia loukkaava,koska sodan jälkeisellä ulkopolitiikallamme oli kansan selvän enemmistön kannatus.Ja kyllä,tämä asenne perustui ihmisten terveeseen harkintaan."

      Se ei isänmaallista suomalaista loukkaa tippaakaan, koska se kertoo todellisen tilanteen. Meidän oli pakko orjailla ja vahvempi osapuoli vaati sitä. Kannatus ei asiaa muuttunut ja kaikki ulkopuoliset tiesivät j tunsivat Suomen tilanteen!

      "Tämä naapurimme Venäjä on (bolsevistisen järjestyksen menetettyä legitimiteettinsä kansalaistensa silmissä) joutunut tyytymään rajoitettuun kykyyn kansainvälisenä toimijana.Tämä on helpottanut maamme asemaa valtapolitiikan osalta."

      Tietenkin ja meidän pitää pyrkiä saamaan aikaan se, että puuttumattomuus on pysyä olotila!

      "Niinpä on suoranaista tyhmyyttä jankata edelleen hävittyjen sotien katkeruudesta kumpuavia päähänpinttymiä."

      Olen samaa mieltä, joten koska Tarkkispoika aioit lopettaa päähänpinttymiesi esilletuomista? Sinä teet päivittäin uusia avauksia aiheesta ja minä puolestani ainoastaan torjun pahimpia valehteluja, joita sinulla kyllä riittää. Avauksia teen itse vähemmän kuin kymmenen vuodessa ja USA:ta ei kehu koskaan! N-Liitto/Venäjän tunnen mainiosti ja olen maassa käynyt vuodesta 1969 lähtien useita kymmeniä kertoja.

      "Se että Tarkkis ei ole selvä näkyy kyllä sepustuksiisi sisältyvistä kirjoitusvirheistä ilman että sen erikseen mainitset. "

      Et näemmä pidä OMASTA nimestäsi (Tarkkispoika) etkä siitäkään, että olet yksi pää-Tiltu? Turha yrittää kaupata nimiä muille, koska aivan liian moni palstalla tietää ja tuntee sinut! Kirjoitusvirheitä tulee kun tabletti/läppäri omaa mökkikäytössä niin pienet kirjaimet! Selvä minä olen koko ajan.

    • pahat-oli-mielessä

      Suomi valmistautui voittoisan Jatkosodan jälkeen tuhoamaan Leningradin maan tasalle. Metallit olisi otettu talteen.

      • paljon.ihmisiä

        "Metallit olisi otettu talteen"
        Minne ihmiset ?


    • VanhaSuomalainen

      Aloittaja ei tunne historiaa senkään vertaa, että Venäjä itse liitti Viipurin alueen / läänin eli ns. Vanhan Suomen tähän nykyiseen Suomeen 1814. Vastä tuolloin Suomen väkiluku nousi yli miljoonaan.

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vanha_Suomi

      • Anonyymi

        Eikä Talvisodan syy suonkaan ollut rajan läheisyys VAAN M-R-SOPIMUS ja Stalinin himo levittää valtapiiriään Suomen kohdalla Tornionjoelle!


    • Anonyymi

      Suomi ei todellakana ollut ahne Tarton neuvotteluissa. Suomelle kuuluisi Stolbovan rauhan 1617 rauhan rajat. Sellaisia ei kuitenkaan vaadittu, vaan ainoastaan Suomen suuriruhtinaskunnan rajoja lisättynä Petsamolla, joka oli Suomelle luvattu keisari Aleksanteri II:n toimesta jo 1800-luvulla.

      Näin vaatimattomia neuvottelijoita tuskin on ollut maailmanhistoriassa missään maassa koskaan!

      • Anonyymi

        "Suomelle kuuluisi Stolbovan rauhan 1617 rauhan rajat."
        '
        Hhahaha Stolbovan rauhassa Suomen pinta-ala oli pienempi, kuin mitä Tarton rauhassa!

        "Näin vaatimattomia neuvottelijoita tuskin on ollut maailmanhistoriassa missään maassa koskaan!"

        Ja yhtä tyhmää, kuin pöhveIi ei löydy mistään:-D


    • Anonyymi

      Mannerheim olisi antanut sekä brittien, että sakujen hyökätä Kannakselta Pietariin ja Stalin puhui tästä koko elämänsä. Niin sitä makaa kuin petaa toisten housuilla Haminan homppelien kanssa.

      • Anonyymi

        ” Mannerheim olisi antanut sekä brittien, että sakujen hyökätä Kannakselta Pietariin ja Stalin puhui tästä koko elämänsä. ”

        Puhui mistä? Ei yksittäisen ukon mielipiteillä ole merkitystä eikä Kannaksella ole näkynytsaksalaisten tai brittien hyökkäysjoukkoja!

        ”Niin sitä makaa kuin petaa toisten housuilla Haminan homppelien kanssa.”

        Ja kun senkään jutun todistelu ei natsaa!! Voi raukkaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Mannerheim olisi antanut sekä brittien, että sakujen hyökätä Kannakselta Pietariin ja Stalin puhui tästä koko elämänsä. ”

        Puhui mistä? Ei yksittäisen ukon mielipiteillä ole merkitystä eikä Kannaksella ole näkynytsaksalaisten tai brittien hyökkäysjoukkoja!

        ”Niin sitä makaa kuin petaa toisten housuilla Haminan homppelien kanssa.”

        Ja kun senkään jutun todistelu ei natsaa!! Voi raukkaa!

        ----Ei yksittäisen ukon mielipiteillä ole merkitystä -----

        Ei Mannerheim ollut mikä tahansa ukko Suomessa.


    • Anonyymi

      Jotain vaikutti 1939 vielä sekin kun Englannin tykkiveneet hyökkäiliävät 1919 Kronstadtia vastaan Koivistoon tukeutuen. Näyttöä Suomen vihamielisyydestä siis oli.

      • Anonyymi

        Vaikutti niin paljon, että koko toinen maailmansota alkoi tästä syystä. Suomalaisten syytä oli koko WWII!


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      19
      1831
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1358
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      62
      1240
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      10
      1164
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1115
    6. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      13
      1068
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1057
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1023
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      1019
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1012
    Aihe