Minulle määrättiin Escitalopramia masennukseen. Olen yrittänyt syödä 5 mg viikon jo kahteenkin otteeseen, mutta tulen niin pahoinvoivaksi ja ahdistuneeksi , ettei mistään tule mitään. Kävin jopa päivystyksessä pahoinvoinnin ja ahdistuksen takia. Sydäntä tutkitiin, muttei löydetty vikaa. Päädyttiin paniikkihäiriöön.
Psykiatri kehotti vaan syömään escitalopramia edelleen. Vie kuulem aikaa tottua. Mutten jaksa enää. Eikö mitään muuta vastaavaa lääkettä ole, josta ei tule noin kamalia sivuoireita?
Escitalopram kokemuksia
mummi
55
55146
Vastaukset
- jaksoitaloittaaälälopeta
Nuo oireet tulee kaikista masennuslääkkeistä aluksi. Sitkeyttä vaan, parin kolmen vikon jälkeen helpottaa. Vaikka aluksi on rajut oireet, niin niissä on jo toivo mukana, lääke vaikuttaa! Ole sitkeä!
- lopetasyönti
On se kumma, jos väkisin on syötävä pillereitä jotka tekevät olon entistä huonommaksi paremman olon saavuttamisen takia. Johan tuosta huomaa, etteivät ne sovi alkuunkaan.
- Anonyymi
lopetasyönti kirjoitti:
On se kumma, jos väkisin on syötävä pillereitä jotka tekevät olon entistä huonommaksi paremman olon saavuttamisen takia. Johan tuosta huomaa, etteivät ne sovi alkuunkaan.
ei se sitä meinaa. Ne oireet kaikista masennuslääkkeistä tulee
- Anonyymi
lopetasyönti kirjoitti:
On se kumma, jos väkisin on syötävä pillereitä jotka tekevät olon entistä huonommaksi paremman olon saavuttamisen takia. Johan tuosta huomaa, etteivät ne sovi alkuunkaan.
Mirtazapin mulla ja hirveä olo. Levottomat jalat tuli. Puhe sönkkää. Sumuinen olo jne
- Anonyymi
Escitalopram ilman reseptiä - https://onlinecheappills.com/escitalopramfi.html Mulla on ollut taipumusta ahdistukseen, masennukseen ja ylisuorittamiseen koko elämän. Olen usean kerran tippunut pohjalle ja escitalopramin avulla sieltä noussut ylös suht nopeasti. Tää on superhyvä lääke ahdistukseen ja masennukseen.
- Anonyymi
Pässi! Lähdet saivartelemaan toisen ihmisen sairaudelle. Koita kasvaa ihmiseksi vaikka se sinun lähtökohdista onkin varsin haasteellista.
- Anonyymi
Opamox rinnalle nyt, että jaksat.
Omnea! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mirtazapin mulla ja hirveä olo. Levottomat jalat tuli. Puhe sönkkää. Sumuinen olo jne
Mirtazapin liian suurella annoksella saa levottomat jalat-oireen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mirtazapin mulla ja hirveä olo. Levottomat jalat tuli. Puhe sönkkää. Sumuinen olo jne
Keho on viisas ja huomaa myrkytyksensä ja ilmoittaa että äläpä sotke hermostoasi tällä myrkyllä. Mutta eikun pitää vaan taistella tätä oloa vastaan ja väkisellä yrittää käyttää ainetta! Sitten on hyvä olo (jos edes siis on) siihen asti kunnes vieroittautuu aineesta jolloin kroppa ja hermosto on taas sekaisin.
- Anonyymi
lopetasyönti kirjoitti:
On se kumma, jos väkisin on syötävä pillereitä jotka tekevät olon entistä huonommaksi paremman olon saavuttamisen takia. Johan tuosta huomaa, etteivät ne sovi alkuunkaan.
Ota selvää asioista ennenkuin sanot ettei joku lääke sovi, vai luuletko että kun ottaa pillerin niin on heti terve ?
Jokaisessa psyykkeen lääkkeessä on aloitus kausi ,toisille työläs, toisille ei mitään vaivoja. Niin että jos lääkityksen alussa tuntee voivansa huonommin, niin se lukee jo tuote selostuksessa että niin saattaa olla.
Joten moni lopettaa lääkkeen käytön alkuvaiheessa kuvitellen ettei lääke heille sovi , kun ei ole karaktääriä jatkaa ja luottaa siihen mitä lääkäri sanoo, nämä ihmiset tulevat aina kärsimään psyykkisistä vaivoista kun eivät ymmärrä miten lääke alkaa vaikuttamaan ,ja yksinkertainen selitys on aina että potilas kuvittelee ettei lääkkeet sovi hänelle.
Mutta kun vaan jaksaa sinnitellä ne alku viikot niin alkaa huomaamaan että olo todella on parantunut. Niin että kun kuuntelee lääkärin sanoja eikä luulla että oma päätelmä asioista on se oikea.
Lääkkeet on testattuna monissa ihmisryhmissä joten kyllä lääkärit tietää miten ne vaikuttaa . Siis alussa on toisilla huonompi olo mutta se menee ohitse kun sinnittelee, ja sitten alkaa lääkkeen parantava vaikutus
- linden
No jos tulet toimeen ilman lääkkeitä niin lopeta, mutta jos et pärjää oireidesi kanssa, niin lääke on otettava käyttöön. Voit pyytää toisen valmistajan lääkettä kokeiluun tai toista vaikutusmekanismia käyttävää lääkettä.
Annostus on todella pieni.
Oletko varma, että oireesi on lääkeistä eikä muuta hermostuneisuutta? Nämä saattaa helposti sekoittua ja turhaan jätät lääkkeen pois, joka luultavasti sua jatkossa auttaa.- lääkevastainen
Nykyään ollaan tyrkyttämässä mielialalääkkeitä joka itkunpillahdukseen. Kuvitellaan että nämä onnellisuuspillerit vaikuttaa ihmisen elämänhallintaan positiivisesti. Olkaa mieluummin ilman niitä kuin sekoitatte niillä päänne entistä enemmän.
- linden
Ilman muuta jokainen voi olla ilman lääkkeitä, siinähän säästää koko kansantalous. Miksi sitten ravaat lääkärissä, jos et hoitoa ja lääkkeitä halua?
Ristiriitaista eikö? - huumataanpää
linden kirjoitti:
Ilman muuta jokainen voi olla ilman lääkkeitä, siinähän säästää koko kansantalous. Miksi sitten ravaat lääkärissä, jos et hoitoa ja lääkkeitä halua?
Ristiriitaista eikö?Missä todistetusti kerrotaan mielialalääkkeiden auttavan joka vaivaan. Niitä tyrkytetään jopa kivun sietämiseen. Muuta tehoa ei ole kipuun kuin saa päänsä sekaisin.
- Anonyymi
lääkevastainen kirjoitti:
Nykyään ollaan tyrkyttämässä mielialalääkkeitä joka itkunpillahdukseen. Kuvitellaan että nämä onnellisuuspillerit vaikuttaa ihmisen elämänhallintaan positiivisesti. Olkaa mieluummin ilman niitä kuin sekoitatte niillä päänne entistä enemmän.
Kommenttisi paljastaa tietämättömyytesi aiheesta. Monet masentuneet TARVITSEVAT lääkitystä päästäkseen pahimpien aikojen yli, ja ne lääkkeet TOIMIVAT.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommenttisi paljastaa tietämättömyytesi aiheesta. Monet masentuneet TARVITSEVAT lääkitystä päästäkseen pahimpien aikojen yli, ja ne lääkkeet TOIMIVAT.
Ei ne toimi sen paremmin vaikka käyttäisit capslockia painottaaksesi asiaa.
- Anonyymi
lääkevastainen kirjoitti:
Nykyään ollaan tyrkyttämässä mielialalääkkeitä joka itkunpillahdukseen. Kuvitellaan että nämä onnellisuuspillerit vaikuttaa ihmisen elämänhallintaan positiivisesti. Olkaa mieluummin ilman niitä kuin sekoitatte niillä päänne entistä enemmän.
Ei muuten ole mitenkään itkunpillahduksen vuoksi milloin lääkkeitä tarjotaan. Usein on ihminen voinut aika kauan huonosti ennen kun edes menee lääkäriin.
Että itkulla ole tässä asiassa mitään tekemistä.
Joten älä viitsi aliarvioida sairaiden ihmisten tilannetta , kevyesti kommentoimalla.
Ja lääkkeet ovat olleet niin monelle ihmiselle paluu terveeseen elämään.
Ei kukaan sairas havittele mitenkään että muka tulis onnelliseksi, he haluavat ainoastaan tulla terveeksi. Niin että nämä asiat mitä kirjoitat eivät mitenkään auta näitä jotka voivat huonosti , siksi ei pitäisi kommentoida silloin kun ei tiedä näistä asioista yhtään mitään.
Aina hyvä jos ottaa selville asioista mitä ne ovat, ennen kun kommentoi aluetta mistä ei ole mitään tietoa. - Anonyymi
huumataanpää kirjoitti:
Missä todistetusti kerrotaan mielialalääkkeiden auttavan joka vaivaan. Niitä tyrkytetään jopa kivun sietämiseen. Muuta tehoa ei ole kipuun kuin saa päänsä sekaisin.
Älä viitsi edes saivarrella asiaa mitä et ymmärrä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä viitsi edes saivarrella asiaa mitä et ymmärrä
Mikä aine on Restilen?
- mummi
Minulla on ollut käytössä aikaisemmin muita masennuslääkkeitä, mutta ei aloitus ole koskaan ollut näin vaikeaa. Pientä päänsärkyä ja pahoinvointia on ollut aluksi , muttei koskaan näin rajua. Oireet ovat melkein yhtä kovia kuin pari vuotta sitten saamaieni sytöstaattihoitojen jälkeen. Pakko kai on uskoa, ettei tämä lääke sovi mulle. Mutta miten saada lääkäri uskomaan? AP
- 23532523
Jos aiempaakin kokemusta paremmin sopivista masennuslääkkeistä niin aika selvää ettei escitalopram sovellu sinulle. Ei kannata viikkoa pidempään käyttää ellei sivuoireet lievene. Vaihda lääkäriä jos ei usko. Minulle lääkäri on kyllä heti määrännyt toisen lääkkeen jos joku on ollut epäsopiva.
Henkilökohtaisesti en saanut escitalopramista mitään aloitusoireita vaikka aloitin 10mg annoksella, mutta tämä aina yksilöllistä. - 436346436
Käytin itse kyseistä lääkettä 10 v, eri annoksilla, joten sanoisin että kokemusta löytyy. En kyllä koskaan kokenut aloitusoireita vaikeaksi tai että olisin joutunut kitumaan niiden takia odotellen vaikutusta. Aloitin siis lääkkeen kahdesti, toisen kerran uudelleen. Kun lopetin, helvetti puhkesi. Lopetusoireet olivat aivan kamalia. Kunpa olisin saanutkin tuosta aloitusoireet, niin keho olisi ilmoittanut olla käyttämättä. Kuuntelisin kehoani mielummin, kuin jotain ulkopuolista tahoa joka vakuuttelee, että kannattaa käyttää, vaikka fyysisesti ja henkisesti voisi huonosti. Kerran ennen Escitalopramia kokeilin Venlafaksiinia ja siihen myrkkyyn kehoni kyllä reagoi huonosti, mutta syynä saattoi olla, että lääkäri päätti aloittaa sen isommasta annoksesta. Yöuni muuttui katkonaiseksi ja tunsin oloni kummallisen virittyneeksi ja oudoksi. Kestin oireita tasan viikon, jona aikana tuntui, että yöuni meni surkeaksi ja olo oli kertakaikkisen kehno ja henkinen vointikin horjui. Sen kokeilun onneksi tajusin jättää siihen, koska kyseinen lääke on kuulemma vaikeimmasta päästä ajaa alas vaikeiden vieroitusoireiden takia.
Nykyään oikeasti mietin välillä, että miten sitä voikin olla ollut niin hölmö, että on vain käyttänyt pitkään tuommoisia lääkkeitä vailla kunnon miettimistä mitä haittoja siitä voisi olla. - Anonyymi
Eikö se niin mene, että jos mielialalääke ei sovi, niin vika on potilaassa eikä lääkkeessä? Potilashan vain kuvittelee kaiken? Potilaat ovat mielialalääkkeitä varten.
- Anonyymi
436346436 kirjoitti:
Käytin itse kyseistä lääkettä 10 v, eri annoksilla, joten sanoisin että kokemusta löytyy. En kyllä koskaan kokenut aloitusoireita vaikeaksi tai että olisin joutunut kitumaan niiden takia odotellen vaikutusta. Aloitin siis lääkkeen kahdesti, toisen kerran uudelleen. Kun lopetin, helvetti puhkesi. Lopetusoireet olivat aivan kamalia. Kunpa olisin saanutkin tuosta aloitusoireet, niin keho olisi ilmoittanut olla käyttämättä. Kuuntelisin kehoani mielummin, kuin jotain ulkopuolista tahoa joka vakuuttelee, että kannattaa käyttää, vaikka fyysisesti ja henkisesti voisi huonosti. Kerran ennen Escitalopramia kokeilin Venlafaksiinia ja siihen myrkkyyn kehoni kyllä reagoi huonosti, mutta syynä saattoi olla, että lääkäri päätti aloittaa sen isommasta annoksesta. Yöuni muuttui katkonaiseksi ja tunsin oloni kummallisen virittyneeksi ja oudoksi. Kestin oireita tasan viikon, jona aikana tuntui, että yöuni meni surkeaksi ja olo oli kertakaikkisen kehno ja henkinen vointikin horjui. Sen kokeilun onneksi tajusin jättää siihen, koska kyseinen lääke on kuulemma vaikeimmasta päästä ajaa alas vaikeiden vieroitusoireiden takia.
Nykyään oikeasti mietin välillä, että miten sitä voikin olla ollut niin hölmö, että on vain käyttänyt pitkään tuommoisia lääkkeitä vailla kunnon miettimistä mitä haittoja siitä voisi olla.Ei siinä ole mitään hölmöä. Itse olen käyttänyt yli 10v aina silloin tällöin. Parempi sekin kuin kärsiä ahdistuksesta, joka voi olla niin lamaavat ettei pysty töissä käymään. Kun huomaan, että ahdistusta tulee, aloitan Essin uudelleen ja silloin olen todella ahdistunut. Onneksi lääkärini on auttanut minua ja sanonut, että voin ottaa rauhoittavaa aloitusoireiden takia. Essitalopeaami vie ahdistuksen ja masennuksen pois. Tietty täytyy kuunnella itseä ja ottaa aina itselle tarvittava lepo, ravinto ym. Mutta ei kannata täällä julistaa tuollaista, kun lääkkeestä on oikeasti hyötyä monille ja monet käyttävät sitä koko elämänsä.
- Anonyymi
23532523 kirjoitti:
Jos aiempaakin kokemusta paremmin sopivista masennuslääkkeistä niin aika selvää ettei escitalopram sovellu sinulle. Ei kannata viikkoa pidempään käyttää ellei sivuoireet lievene. Vaihda lääkäriä jos ei usko. Minulle lääkäri on kyllä heti määrännyt toisen lääkkeen jos joku on ollut epäsopiva.
Henkilökohtaisesti en saanut escitalopramista mitään aloitusoireita vaikka aloitin 10mg annoksella, mutta tämä aina yksilöllistä.Noin kolme viikkoa olisi parempi suositus , ei viikossa ole lääke edes alkanut vaikuttamaan kunnolla, kuten monet muut pitkänqikaiset lääkkeet toimii.
Joten jos tämä aloittaja nyt vaa; kuuntelisi mitä lääkäri sanoo niin elämä alkaisi taas olemaan elämisen arvoista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö se niin mene, että jos mielialalääke ei sovi, niin vika on potilaassa eikä lääkkeessä? Potilashan vain kuvittelee kaiken? Potilaat ovat mielialalääkkeitä varten.
Onko kokemusta kellään brintellix masennuslääkkeestä, minulle tuli siitä tosi levoton olo.
- uug
Mutta jos sieltä ei löytynyt mitään fyysistä vikaa, eli lääkettä on noin niin kuin terveyden kannalta turvallista syödä, niin sinuna jatkaisin sitkeästi vielä yrittämistä. Viikko on lyhyt aika, ja monesti menee pidempään, että lääke alkaa vaikuttaa positiivisesti. Itselläni Voxran aloitus eskaloitui lähes itsemurhayritykseen, mutta kun vain jaksoin pahimman yli, lääke alkoi auttaa.
Tällä hetkellä en syö lääkkeitä, vaan hoidan pollaani liikunnalla ja psykoterapiassa. Kukaan ei ole minulle lääkkeitä tuputtanut tässä vuosien varrella, vaikka monta lääkäriä on tullut tavattua ja olen tosiaan sen terapiankin päässyt aloittamaan. En tiedä, olenko vain onnekas paskiainen vai mitä, mutta minä olen saanut itse päättää syönkö lääkkeitä vai en. Voxraakin kokeiltiin, koska itse halusin. Toisaalta, nuoruudessani söin 15 vuotta mielialalääkkeitä, ja kun en siitä saanut apua, kai ne uskovat ettei niiden syöttäminen minulle kannata. Se 15 vuottakin meni ihan omasta tahdosta, olisin varmasti voinut lopettaa jo vuosia aiemminkin, jos olisin halunnut. Olen aina saanut terveydenhoidosta apua ja tukea mt-ongelmiini, ja minut on aina otettu tosissaan ja kohdeltu hyvin.
Ja btw, uskon että juuri syömällä noin pitkään lääkettä aivoni olivat CT-kuvan mukaan kunnossa, vaikka taustalla on vaikeaa psyykkistä sairastamista. Ärsyttää tämä maallikoiden kuorossa huutaminen, miten lääkkeet sitä ja tätä negatiivista :) Suurin osa ei tajua edes peruskemiasta tai ihmisen kropan toiminnasta ylipäänsä tuon taivaallista, joten jos en olisi terveydenhuoltoalan ammattilainen, tukkisin suuni ja jättäisin hoidon niille, keillä on asioista parempi käsitys.- 4354434
En pitäisi tuollaista kuvantamista (ct/magneetti) minään kovin luotettavana osoittajana että mitään ei ole pielessä, kun kyse on esimerkiksi psyykenlääkkeisiin liittyvästä vahingosta, mitä ihmiset ovat kokeneet muun muassa lääkkeet lopettaessaan, jota kuvaavat lääkelopetuspalstoilla enemmän autonomisen hermoston toiminnan ongelmina ja sitä tuskin pystyy osoittamaan siten, että kuvantaa aivokudosta. (En siis viittaa että sinulla mitään vahinkoa olisi, mutta ajattelinpa vaan mainita asian) https://www.survivingantidepressants.org/topic/3953-brain-scans-fmri-qeeg-pet-or-spect-for-psychiatric-problems/
Ongelmat mitä ihmiset kuvaavat pitkittyneinä oireina pitkäaikaisen masennuslääkityksen jälkeen: https://joannamoncrieff.files.wordpress.com/2018/06/antidepressant_withdrawal.pdf
http://cepuk.org/unrecognised-facts/withdrawal-can-be-disabling/
Itselläni ei ole ainakaan mitenkään kovin luottavainen olo, mitä terveydenhuollossa ymmärretään mitä ongelmalliseen masennuslääkelopetukseen voi liittyä oireistona. Kaikella kunnioituksella terveydenhuoltoa kohtaan. Tietenkin siellä voidaan ymmärtää tätä oireistoa myös väärin ja alkaa tyrkyttämään lääkkeitä oireisiin, mitkä suurella todennäköisyydellä voi liittyä vieroitukseen ja nämä lääkkeet voi tehdä asioita vielä pahemmaksikin kun niitä vieroituksen jälkeen alkaa napsia. Ja joo, itsellä kokemusta kanssa 10 vuoden käyttämisestä ja lopettamisesta ja siitä miten ymmärtämättömiä terveydenhuollossa voidaan olla.
Ja jos tällaisia vieroituspalstoja pitää täysin humpuukina, niin sitten voi lukea vaikka tämän:
http://www.psychiatrictimes.com/addiction/online-communities-drug-withdrawal-what-can-we-learn - 32532352
"Suurin osa ei tajua edes peruskemiasta tai ihmisen kropan toiminnasta ylipäänsä tuon taivaallista"
Ylipäätään miksi ja miten lääkkeet toimii on hyvin kiistanalaista psykiatrian puolella ja siihen on ollut vaihtelevia teorioita mistä osa on kuopattu.. Sekin on hieman hämärän peitossa mikä niiden toimintamekanismi on ja siitäkin voi olla montaa mieltä, onko niiden vaikutus suotuisa biologisesti ihmisaivoille vai ei. Jopa siitä on kiistelty, onko ne edes plaseboa varsinaisesti paljon tehokkaampia. Terveydenhuoltoalan ammattilaiset ei ole mitään Jumalia tietämykseltään eivätkä ymmärrä kaikkia haittoja. - gsrf6
32532352 kirjoitti:
"Suurin osa ei tajua edes peruskemiasta tai ihmisen kropan toiminnasta ylipäänsä tuon taivaallista"
Ylipäätään miksi ja miten lääkkeet toimii on hyvin kiistanalaista psykiatrian puolella ja siihen on ollut vaihtelevia teorioita mistä osa on kuopattu.. Sekin on hieman hämärän peitossa mikä niiden toimintamekanismi on ja siitäkin voi olla montaa mieltä, onko niiden vaikutus suotuisa biologisesti ihmisaivoille vai ei. Jopa siitä on kiistelty, onko ne edes plaseboa varsinaisesti paljon tehokkaampia. Terveydenhuoltoalan ammattilaiset ei ole mitään Jumalia tietämykseltään eivätkä ymmärrä kaikkia haittoja.Ei siinä ole mitään kiistanalaista lähtökohtaisesti. SSRI-aineet, tai "masennuslääkkeet", ovat stimulantteja. Kokaiini ja amfetamiini ovat myös stimulantteja. Siksi niillä on niin samankaltaisia vaikutuksia. Esimerkiksi amfetamiinivieroitusoireilua on mahdotonta erottaa SSRI-viekkareista. Sen kumpaa aineen viekkareista on kyse selviää vain selvittämällä mitä kumpaa kamaa hän on vetänyt.
Kysymys aineen "suotuisuudesta aivoille" on koominen. SSRI:t ovat stimulantteja, kuten amfetamiini tai kokaiini. Erityisesti pidemmässä käytössä seurauksena on pysyvä aivovaurio, mikä näkyy muun muassa kyvyttömyytenä tuntea tunteita. Toinen seuraamus on, ettei enää voi tuntea mielihyvää, mitä kutsutaan joskus anhedoniaksi. Kolmas mainitsemisen arvoinen seuraamus aivovauriosta on dementia, mikä näkyy mm. vaikeutena löytää sanoja, ajattelun hitaututena ja takkuisuutena sekä tietenkin sen tunnetuimpana oireena, muistiongelmina.
Jos tarkotat mitä SSRI-aineet kemiallisesti aivoissa tekevät se on eri asia. Sitähän kukaan ei tiedä amfetamiininkaan kohdalla. SSRI:t blokkaavat serotoniinin takaisinimukanavat synapsivälissä, Mitä kaikkea siitä kemiallisesti seuraa, mikä johtaa mm. aivovaurioon, ei tunneta. Ainaostaan osa yhtä tai kahta reaktioketjua, mutta ne eivät missään nimessä ole aineiden ainoita vaikutuksia. - Anonyymi
Kun olet noin tietäväinen, niin kerroppa käytetäänkö noita aivokuvantamistutkimuksia kovinkin systemaattisesti lääkkeiden vaikutusten tutkimiseen ihan tavallisille potilaille? Vai miksi ihmeessä aivojasi oikein kuvannettiin? Ei varmastikaan lääkityksen johdosta, vaan sinulla oli ongelmia, jotka kielivät mahdollisesta keskushermoston sairaudesta kuten kasvaimesta. Sillä tavalla myös erotetaan toiminnalliset kyselytutkimuksiin pohjautuvat häiriöt kuten masennus somaattisista sairauksista, kuten syövästä. Toisin sanoen se että aivoistasi ei psyykkisestä sairastamisesta huolimatta löytynyt mitään, ei ole kovin yllättävä uutinen kenellekään tässä maailmassa järjissään ja silmät auki elävälle. Osin siksi sitä kutsutaan psykiatrisesi häiriöksi sitä mitä sinä sairastat, eikä neurologiseksi.
Yleensähän lääkkeiden vaikutuksia ja vasteita tutkitaan tieteellisesti ja diagnosoidaan pääasiassa kyselylomakkeilla, joissa annetaan ihmiselle tulkinta omasta tilanteestaan ja vaaditaan häntä pisteyttämään subjektiivisa tunnetilojaan ennalta annettujen määritelmien perusteella. Lääkkeiden vasteita kutsuvat tutkimukset ovat yhtä tieteellisiä, kuin jos satunnaistaisit joukon rapajuoppoja vedelle ja kirkkaalle viinalle ja tutkisit, kumpi ryhmä -krapulan kourissa kärsivät vai humalaiset juopot olisivat säyseämpiä ja paremmalla tuulella ja vaikka vähemmän paranoideja tilastollisesti. Niissä on systemaattisesti tutkimusten mukaan ihan kaikki pielessä paitsi ehkä satunnaistaminen -ne ovat valikoitu hyvin lääkeriippuvainen otos potilaista, jotka vieroitetaan liian nopeasti edelliseltä psyykenlääkkeeltä plasebolle tai uudelle lääkkeelle. Ne ovat hyvin lyhyitä, niiden sokkoutus tutkitusti purkautuu (yllättääkö tuo, jos toinen ryhmä juo kirkasta terävää viinaa ja toinen vettä), eikä kukaan oikeasti tiedä niiden tarkkaa vaikutusta.
Yksittäisellä CT-kuvalla et pysty kuvantamaan mitenkään kaikkia lääkityksen vaikutuksia aivojen toimintaan ja rakenteeseen. Se vaatii aika yksityiskohtaista ja tarkaa tutkimista, jossa kontrolloidaan lukuista muut muuttujat, jotka aiheuttavat vaihtelua aivojen rakenteeseen ja toimintaan. Aivot ovat monimutkainen elin, joka adaptoituu ympäristöönsä, eikä kaikkia muutoksia näy mitenkään yksittäisessä CT-kuvassa. Se että lääke aiheuttaa esimerkiksi fysiologista riippuvuutta ei ole suoraan nähtävissä jotta sitä voisi aivoista diagnosoida, mutta lukuisia koehenkilöitä sisältävien tutkimusten pohjalta ajatellaan, että fysiologinen riippuvuus johtuu huumeiden ja psyykenlääkkeiden aiheuttamista muutoksista aivojen välittäjäainejärjestelmissä esim. tiettyjen kohdereseptorien tiheyden kasvuna tai vähenemisenä.
Aivojen toimintaa ja rakennetta tutkitaan myös vähän samanlaisen homogeenisen populaation joukossa kuin mitä kyselytutkimuksiin pohjautuva lääkekokeita ja joskus tutkijoilta itseltäänkin menee sekaisin, että mikä on lääkityksen vaikutusta ja minkä hoidetun fiktiivisen aivosairauden. Vuosikymmen sitten tunnettu neurotietelijä Nancy Andearsen esitti hypoteesin, että skitsofreenikoiden aivoista systemaattisesti löytyvät rakenteelliset poikkeamat johtuvat skitsofreniasta. Hänen kollegansa topuuttelivat häntä, koska ei oltu suljettu pois mahdollisuutta, että se johtuisi itse lääkkeistä joita heille syötetään. Andearsen oli niin varma hypoteesistaan, että oli valmis testaamaan sitä eläinkokeissa ja kappas vain -jostain ihmeen syystä hänen ja kumppaneiden tutkimilla makakiapinoilla esiintyi samoja muutoksia aivoissa kun skitsofreenikoilla, kun he saivat antipsykoottista lääkitystä. Lopulta Andearsen biologisen psykiatrian äärimmmäisen vankkana kannattajana itsekin myönsi vastahakoisesti, että muutokset johtuivat lääkityksestä eivätkä skitsofreniasta: “We spent a couple of years analyzing the data more or less hoping we had made a mistake. But in the end, it was a solid finding that wasn’t going to go away, so we decided to go ahead and publish it. The impact is painful because psychiatrists, patients, and family members don’t know how to interpret this finding. ‘Should we stop using antipsychotic medication? Should we be using less?’”
https://now.uiowa.edu/2013/09/how-schizophrenia-affects-brain
Jos tunnettu neurotietelijä elää noin harhaisessa todellisuudessa, että luottaa "rapajuoppoja" käsitteleviin kuuden viikon kyselytutkimuksiin ja niiden perusteella vetää niin pitkälle meneviä johtopäätöksiä lääkityksen terveellisyydestä ja turvallisuudesta, ettei suostu uskomaan niiden voivan vaikuttaa aivojen rakenteeseen todennäköisemmin kuin fiktiivinen sairaus, jolle ei ole löydetty minkäänlaista tunnettua biologista pohjaa tai etiologiaa, niin en menisi vannomaan, että kaikki että asioista tietävät olisivat asioista ihan täysin perillä.
- namipuh
Lähde päivittäin lenkille, hengitä syvään. Aloita salaattien ja terveellisten vähäkaloristen ruokien syöminen. Masennuslääkkeissä on ihan kaikissa todella vakava-asteisia haittoja. Niistä haioista ei kukaan selviä. Miksi ei? Koska monet masennuslääkkeet ovat syövyttäviä, joutuessaan kenen tahansa ihmisen mahalaukkuun ja suolistoon, ne aiheuttavat kipua ja pahaa oloa.
- gsrf6
Kun lopetat nyt, saatat välttää vielä aivovaurion. Ei kannata dementoida itseään omatoimisesti. Luonto dementoi osan pahastikin ennen lähtöä, halusi tai ei. Miksi jouduttaa asiaa huumein..
- dgdffgs
Tuollaisen huuhaan levittäminen altistaa myös dementialle/alzheimerille, kannattaa lopettaa kun vielä voit.
- Ällötysolio
Heh heh. Tuo mummi on trolli parhainta aaluokkaa.
Muka saanut sytostaatteja.
Mistä v*tusta näitä trolleja syntyy kuin sieniä sateella?
Kenellä on niin myrkyllinen k*rpä, joka ruiskii moista siementä? - mummi
Ällötysolio kirjoitti:
Heh heh. Tuo mummi on trolli parhainta aaluokkaa.
Muka saanut sytostaatteja.
Mistä v*tusta näitä trolleja syntyy kuin sieniä sateella?
Kenellä on niin myrkyllinen k*rpä, joka ruiskii moista siementä?Mikä siinä on outoa, jos olen saanut sytostaatteja rintasyöpään? Ensin leikkauksen jälkeen kolme kertaa Docetaxel, sitten kolme kertaa Cef? Sitten vielä 25 annosta säteitä. Jos sairastat syövän ei ole mikään ihme, jos masentuu ja jouttuu hakemaan psyykelääkkeitä. Tiedästkö muuten tollero montako naista vuodessa sairastuu rintasyöpään? Kyllä sitä sairasta a taviksetkin eikä vain missit ja laulajat.
- Jul1aa
Sellasii kokemuksia että lievitti paniikkia ja pelkoja mutta kun yritin lopettaa käytön ja pitkään sen jälkeen tuli tosi paha depressio ja ajattelin tosi usein kuolemaa en kuitenkaan itsetuhoisasti
- Elämä.voittaa
Ymmärrä mummi nyt lopettaa niiden myrkkyjen käyttö. Ne eivät sovi sinulle, eivät fyysisesti, eivätkä psyykellesi. Tuollaisten syöpä hoitojen jälkeen masentuu kuka hyvänsä. Kelan maksama terapia on sinulle tarpeen, puhuminen auttaa, eikä siihen tarvita ainuttakaan myrkky annosta. Lepää, anna aikaa toipumiseen. Elämänhalu palautuu hiljalleen. Kaunista, valoisaa kesänjatkoa sinulle!
- Mielialalääkkeistä
Tuntuu siltä, että nykyisin mielialalääkkeitä määrätään ehkä liiankin helposti. SSRI-lääkkeet eivät ole harmittomia, vaikka niin annetaankin ymmärtää. Lääkärit ovat yleensä haluttomia puhumaan niiden sivuvaikutuksista. Kannattaa tutustua lääkkeiden käyttöohjeisiin, jotta tietää mitä voi olla odotettavissa käytön seurauksena. SSRI-lääkkeiden pitkäaikaisvaikutuksia on riippuvuuden syntyminen. Pitkään käytettynä niistä luopuminen voi olla hankalaa. Kannattaa muistaa, että mielialalääkkeiden käyttöön liittyy yleisesti kohonnut itsemurhan riski.
- mummi
Tämä Escitalopram on nyt minun kohdallani kokeiltu. Enää en sitä suostu suuhuni pistämään. Oli siksi kova myrkky, että jos olisin työelämässä vielä mukana, olisin joutunut usean viikon sairaslomalle. Terapiaa ei Kela taida enää ei-työelämässä olevalle myöntää, vaikka olisi koviankin kokemuksia ollut elämässä. Ne on nuorille takoitettuja ja hyvä niin. Täytyy yrittää sinnitellä ilman lääkkeitä. Tai jos löytyy ymmärtäväisempi lääkäri, joka kirjoittaa vähemmän sivuoireita aiheuttavan mileialaa kohentavan lääkkeen.
- Anonyymi
https://madinfinland.org/pssd-eli-ssrin-kayton-jalkeinen-seksielaman-hairio-1/
PSSD on SSRI:n käytön jälkeinen seksielämän häiriö
SSRI aineiden käyttö aiheuttaa seksuaalisia haittoja. Laajimman tehdyn tutkimuksen, Clayton et.al. 2006, mukaan seksuaalinen kiinnostus, kiihottuminen tai orgasmi katoaa 96 prosentilla SSRI:n käyttäjistä. Tämä on ikävää. Vielä ikävämpää on se, että osalle tämä kyvyttömyys seksiin jää pysyväksi. Vastikään useampi on kysynyt minulta asiasta, ja päätin katsoa mitä aiheesta on viime aikoina julkaistu. - Anonyymi
Oma kokemukseni: lääkäri määräsi kyseistä lääkettä. Uhkaili pakkohoidolla jos en syö lääkettä. Menin apteekkiin ja ostin halvimman mahdollisen paketin. Vein sen kotiin ja laitoin kaappiin. Seuraavalla viikolla kerroin lääkärille kuinka olo kohentunut. Pakkohoito vältetty eikä lääkettä tarvinnut edes syödä :)
- Anonyymi
Valta vetää psykopaatteja puoleensa kuin se kuuluisa hunaja mehiläisiä.
- Anonyymi
Vinkki heitä ne lääkkeet apteekin lääkejätteeseen ja osta kahvikuppi ja viineri.
- Anonyymi
Jos sä et tietä masennuksesta mitään,pitää turpa kiinni ja jätkaa matkaa
- Anonyymi
Eskilopraamia syöty nyt kolme kuukautta. Nostin annostuksen 20mg/vrk,kun en huomannutnolossa mitään muutosta.
Masennus taitaa hävitä,mutta muuten tuo ei ole vaikuttanut mitenkään huomattavasti.
Perus vitutus pysyy töiden takia tapissaan ja seksihomma toimii hyvin kuten ennenkin.
Tiedä sitten onko lääke vaikuttanut,kuten pitäisi vai onko apu masennukseenkin tullut hetkellisesti sairasloman ja keskusteluavun kautta. - Anonyymi
Eilen oli eka päivä 5mg annoksella ja jotenkin sekava olo päässä, kuin olisi jossain aineissa. Ei suoraan mitään pahoinvointia tai pänsärkyä jne, mutta kuin olisi lievästi humalassa eikä kovin miellyttävä tunne. Yön nukuin kyllä tosi hyvin.
Vaikuttaa paljon vahvemmalta aineelta kuin sitalopram ja sertraliini mitä aiemmin olen kokeillut. Jatkan nyt ainakin muutaman päivän vielä tuolla 5mg annoksella jos aloitusoireet häviäisi, viikkoja en sietäisi tätä oloa joten kokeilu loppuu ellei 3-4 päivässä aloitusoireet häviä. - Anonyymi
Näin on. Mulla on ollut taipumusta ahdistukseen, masennukseen ja ylisuorittamiseen koko elämän. Olen usean kerran tippunut pohjalle ja escitalopramin avulla sieltä noussut ylös suht nopeasti. Nyt lisänä krtipinor, joka vähentää vauhtia. Mutta escitalopramin aloitus on aina vaikeaa, samoin annoksen nosto ja annoksen pienentäminen. Kun olet riittävän terve, lopettaminen on suht helppoa. Jos ahdistusta on vielä, lopettaminen ei tietystikään onnistu. Kokemusta tästä lääkkeestä 15v ajalta ja joudun varmaan loppuelämäni tankkailemaan serotoniinia aina välillä. Tää on superhyvä lääke ahdistukseen ja masennukseen. Alussa ekat viikot, jopa pari kuukautta voi olla vaikeita ahdistusoireita ja masis pahentuu. Sen yli pääsemiseen tarvitsee usein rauhoittavaa tai propralia, koska muuten voi alussa tulla niitä paniikkikohtauksiakin. Aloitukset on itsellä olleet aina yhtä hemputtia ne ekat 5 viikkoa, mutta sen jälkeen alkaa elämä palautua takaisin. Sen 5 viikkoa voi joutua käymään ensiavussa ahdistuksen takia. Pyydä tueksi opamoksia. Yleensä aina escitalopramin aloituksen tukena rauhoittava ainakin mulla. Ilman rauhoittavaa se ei onnistu, muuten olen niin ahdistunut etten nuku ja rintaa pakottaa ja aivan järkyt olotilat. Mutta sen takia ne lääkärit sanoo, että yritä jatkaa pidempään. Se ahdistus häviää ja sitten pääsee taas jaloilleen fyysisesti ja psyykkisesti.
- Anonyymi
"Sen 5 viikkoa voi joutua käymään ensiavussa ahdistuksen takia. Pyydä tueksi opamoksia. "
Kaikkea sitä ihmislapsi kuulee kun vanhaksi elää. - Anonyymi
Mutta tämähän antaa vähän uskoa paremmasta. Kuudes viikko meneillään ja alun pahimmat oireet varmaan takana mutta vielä odottaa että saako sitä wanhaa elämää takaisin.
Ahdistus enää ihan satunnaista. Enemmän hermostunut ja levoton välillä mutta voi johtua myös oxaminin vähentämisestä.
- Anonyymi
Älä syö sitä. Ei lääkäri ole jumala.
Lääkärit eivät välitä sun pahoinvoinnista.
Itsellekin on määrätty tuota mutta en ole aloittanut.- Anonyymi
ne koittaa
- Anonyymi
Jos lääkkeen takia joutuu päivystykseen niin se ei todellakaan ole sinulle sopiva lääke. Kannattaa pyytää että voisi vaihtaa sen toiseen lääkkeeseen. Psykiatrit eivät aina tiedä kaikkea koska minulle määrättiin Escitalopramia vaikka käytössäni on myös Peratsin. Tästä yhdistelmästä tuli pahoja tykytyskohtauksia ja jouduin vaihtamaan toiseen lääkkeeseen. Heti kun olin vuorokauden ilman Escitalopramia niin tykytyskohtaukset loppuivat, eikä niitä ole enää ollut uuden masennuslääkkeen aikana.
Minun Escitalopram annos oli 5 mg aamulla ja otin Peratsiniakin vain 8 mg illalla. Escitalopram Orion -lääkkeen pakkausselosteessa sanotaan ettei sitä saa käyttää samaan aikaan mm. Haloperidolin tai Fentiatsiinin johdannaisten kanssa (Peratsin eli perfenatsiini on eräs fentiatsiinin johdannainen!). Psykiatrini ei kuitenkaan ollut tietoinen tästä kiellosta! Sain kuitenkin uuden lääkkeen kun pyysin että vaihdetaan se masennuslääke johonkin toiseen.- Anonyymi
Mulle tuli tykytyskohtauksia Ketipinor 25mg ja Escitalopram yhdistelmässä.
- Anonyymi
Mulla neljäs viikko käytössä tämä. Välillä oireet parempi ja välillä huonompi. Alkuviikoina oli kuin nousu humalassa. Ja välillä ihmettelin kun mielestäni monilla ihmisillä oli kuin punaiset silmät oli olo kuin saatana lähetyisi minua.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta801867Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181709- 161564
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin201266En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121214Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61212hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121176Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää91160Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291151Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot91140