Uskontoallergiset vapaa-ajattelijat

Anna Hyvärinen Suomen ekumeenisesta neuvostosta kirjoittaa katsomukset.fi -blogissa:

"Ihmisoikeudet ovat maailmassa jatkuvasti koetuksella. Oikeudenmukaisuus ja jokaisen jakamaton ihmisarvo muuttuvat helposti potkupalloiksi itsekkäiden johtajien, kulttuuristen väittämien, talouden, politiikan tai ärhäköiden sosiaalisten ryhmien peleissä. Tarvitsemme heitä, jotka väsymättä jaksavat puolustaa ihmisoikeuksia silloinkin, kun se tuntuu toivottomalta."

Vaparit varmaan nyökyttelevät, koska virallisessa propagandassaan selittelevät olevansa ihmisoikeuksien puolella. Mutta kannattaisi lukea tarkemmin. Alkaa nimittäin vaikuttaa siltä, että vaparit pelaavat "itsekkäiden johtajien, kulttuuristen väittämien, talouden, politiikan tai ärhäköiden sosiaalisten ryhmien peleissä".

Ai miten niin? No siten niin, että Hyvärinen jatkaa:

"Tarvitsemme heitä, jotka edistävät uskonnon- tai vakaumuksenvapautta niin meidän omassa uskontoallergisessa kuin tietyissä uskonnonvapautta röyhkeästi polkevissa valtioissakin, sekä valtioissa, joissa sosiaalisten ryhmien vähemmistöihin kohdistuvaa väkivaltaa rohkaistaan tai se sitä katsotaan sormien läpi."

Puhutaan uskontoallergiasta. No jos omassa yhteiskunnassamme esiintyy uskontoallergiaa, sitä on aivan varmasti vaparien joukossa. Auttaisiko siedätyshoito tekemään vapareista suvaitsevaisempia tai ainakin vähentämään heidän irrationaalista kiihkoiluaan?

Vaparien äijäkerho voisi antaa arvoa Anna Hyvärisen harkitulle puheenvuorolle.
39376
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Hyvä avaus, kiitos tästä. Uskonnottomien asiaa ei edistä se, että keskitytään polkemaan uskovia ja toisinajattelijoita.

Äänestä
  • Nimenomaan. Olen ihmetellyt, miksi vaparit keskittyvät vain polkemaan ja moittimaan muita. Tai ehkä se on järjestön kulttuuri. Samaahan ne tekevät järjestön sisälläkin. Outoa porukkaa.

    Äänestä

  • lcbhdvcvv kirjoitti:

    Nimenomaan. Olen ihmetellyt, miksi vaparit keskittyvät vain polkemaan ja moittimaan muita. Tai ehkä se on järjestön kulttuuri. Samaahan ne tekevät järjestön sisälläkin. Outoa porukkaa.

    "Olen ihmetellyt, miksi vaparit keskittyvät vain polkemaan ja moittimaan muita."

    Ketä kuka ppolki ja koska?

    Äänestä

Hyvä kirjoitus oli, mutta mitenkä tämä liittyy vapareihin muuta kuin antivaparin omissa mielikuvituksessa?

1Äänestä
  • No jos Suomessa joku on uskontoallerginen niin vaparit. Kuka muu?

    Äänestä

  • loogisestiajatellen kirjoitti:

    No jos Suomessa joku on uskontoallerginen niin vaparit. Kuka muu?

    Mitä tarkoittaa uskontoallerginen tässä, ja miten tuo muka ilmenee vapaa-ajattelijoiden toiminnassa ja tavoitteissa?

    Äänestä

  • hda__ kirjoitti:

    Mitä tarkoittaa uskontoallerginen tässä, ja miten tuo muka ilmenee vapaa-ajattelijoiden toiminnassa ja tavoitteissa?

    Koulujen toimintaan ympättyjen evl hartauksien ja jumalanpalvelusten paheksunta on sitä "allergiaa", vaikka vaparit eivät ole kieltämässä kirkon omia hartauksia ja jp-menoja.

    Äänestä

Koko teksti on sivulla https://katsomukset.fi/2018/06/20/uskonnon-tai-vakaumuksenvapauden-edistaminen-helppo-nakki/

Mitä tarkoittaa 'uskontoallergia' tuossa tekstissä? Tai mitä tarkoittavat 'politisoida' ja 'väärä'' virkkeessä "Tavoitteena tulisikin olla yhteiskunta, jossa uskonnot, vakaumukset ja uskonnottomuus saisivat näkyä julkisesti ilman syrjintää, hiljentämistä tai väkivaltaa, ja jossa uskontoja ei politisoida väärien päämäärien vetureiksi."?

Vapaa-ajattelijain liitto EI halua rajoittaa uskontoja kotien sisään. Risti kaulassa saa kulkea, Vartiotornia saa jakaa, moskeija saa näkyä kadulle jne. Se, että julkisen vallan tehtävä ei ole edistää mitään uskontoa, on eri asia.

Äänestä
  • "uskontoja ei politisoida väärien päämäärien vetureiksi." Mutta oikeiden siis saa. Vaparit puolestaan ovat sitä mieltä, että uskontoa ei saa sekoittaa politiikkaan lainkaan. Eli vaparit vastustavat Hyvärisen ihmisoikeusmyönteistä kirjoitusta.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    "uskontoja ei politisoida väärien päämäärien vetureiksi." Mutta oikeiden siis saa. Vaparit puolestaan ovat sitä mieltä, että uskontoa ei saa sekoittaa politiikkaan lainkaan. Eli vaparit vastustavat Hyvärisen ihmisoikeusmyönteistä kirjoitusta.

    Kuka päättää, mikä on "oikea" päämäärä?

    Onhan Suomessakin hyvin teoreettisesti ajatellen erotettu uskonto ja politiikka: puoluerekisteriin voidaan merkitä vain rek. yhdistyksiä, ei rek. usk. yhdyskuntia. Käytännössä toki meillä on KD.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kuka päättää, mikä on "oikea" päämäärä?

    Onhan Suomessakin hyvin teoreettisesti ajatellen erotettu uskonto ja politiikka: puoluerekisteriin voidaan merkitä vain rek. yhdistyksiä, ei rek. usk. yhdyskuntia. Käytännössä toki meillä on KD.

    Siis missään ei ole kielletty uskontoa politiikassa. Olisihan sellainen kielto demokratian vastaistakin, mutta mitäpä vaparit siitä. Kieltoja pukkaa, jos vapareita kuunnellaan. Onneksi ketään ei kiinnosta.

    Äänestä

  • VA-demokratiavaje kirjoitti:

    Siis missään ei ole kielletty uskontoa politiikassa. Olisihan sellainen kielto demokratian vastaistakin, mutta mitäpä vaparit siitä. Kieltoja pukkaa, jos vapareita kuunnellaan. Onneksi ketään ei kiinnosta.

    Tarkennatko vielä missä ja miten va-liitto on "kieltänyt uskonnon politiikassa"?

    Itse kun en oikein edes näe mitä sellainen kielto voisi tarkoittaa. Joka tuntee Japanin perustuslain 20 § 1. momenttia tarkemmin, kertokoon.

    Äänestä

  • VA-demokratiavaje kirjoitti:

    Siis missään ei ole kielletty uskontoa politiikassa. Olisihan sellainen kielto demokratian vastaistakin, mutta mitäpä vaparit siitä. Kieltoja pukkaa, jos vapareita kuunnellaan. Onneksi ketään ei kiinnosta.

    Tuolla periaatteella Ranska ja Yhdysvallat eivät ole demokratioita, koska ovat erottaneet uskonnon ja valtion ja kieltäneet uskonnon harjoittamisen politiikassa ja jenkeissä joka kouluissa...

    Äänestä

  • TheMainman kirjoitti:

    Tuolla periaatteella Ranska ja Yhdysvallat eivät ole demokratioita, koska ovat erottaneet uskonnon ja valtion ja kieltäneet uskonnon harjoittamisen politiikassa ja jenkeissä joka kouluissa...

    Jos puhutaan politiikasta, kukaan ei ole kieltänyt uskontoa sen enempää USA:ssa kuin Ranskassakaan.

    Äänestä

  • TheMainman kirjoitti:

    Tuolla periaatteella Ranska ja Yhdysvallat eivät ole demokratioita, koska ovat erottaneet uskonnon ja valtion ja kieltäneet uskonnon harjoittamisen politiikassa ja jenkeissä joka kouluissa...

    Onko+sinusta+maa,+jossa+vähemmän+ääniä+saanut+pääsee+presidentiksi+demokratia?+Tai+maa,+jossa+10%+kannatuksella+saa+yhden+edustajan+parlamenttiin?

    Äänestä

  • sinusta.varmaan.on kirjoitti:

    Onko+sinusta+maa,+jossa+vähemmän+ääniä+saanut+pääsee+presidentiksi+demokratia?+Tai+maa,+jossa+10%+kannatuksella+saa+yhden+edustajan+parlamenttiin?

    Vaparit (koko hiukan yli 1000 hlöä) haluaa määräillä Suomessa uskonnosta. Siinä vaparien demokraattisuuden taso.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kuka päättää, mikä on "oikea" päämäärä?

    Onhan Suomessakin hyvin teoreettisesti ajatellen erotettu uskonto ja politiikka: puoluerekisteriin voidaan merkitä vain rek. yhdistyksiä, ei rek. usk. yhdyskuntia. Käytännössä toki meillä on KD.

    "Käytännössä toki meillä on KD."

    Sen olisi parempi olla KK , eli kristilliset kapitalistit.

    Äänestä

Hyvärinen syyttää koko yhteiskuntaa uskontoallergiseksi...
Samalla yrittää ujuttaa kirkon toivetta, että julkinen valta pyörittäisi jumalanpalvelusrulettia oppilaitoksissa ja jopa päiväkodeissa, vaikka se ei ole mikään uskonnonvapauden edellyttämä serviisi kirkolle, vaan ihan hegemonian jäänteitä.

Äänestä
  • Kyllä se riittäisi, että laitat kommenttisi kerran. Ei tartte kakkia koko ketjua täyteen!

    Äänestä

  • vapaakakkaajat kirjoitti:

    Kyllä se riittäisi, että laitat kommenttisi kerran. Ei tartte kakkia koko ketjua täyteen!

    Molemmat viestit kello 19:08, siis oletettavasti verkkohäiriön takia tuplana. Silloin on paras ilmiantaa toinen viesti duplikaattina.

    Äänestä

Hyvärinen syyttää koko yhteiskuntaa uskontoallergiseksi...
Samalla yrittää ujuttaa kirkon toivetta, että julkinen valta pyörittäisi jumalanpalvelusrulettia oppilaitoksissa ja jopa päiväkodeissa, vaikka se ei ole mikään uskonnonvapauden edellyttämä serviisi kirkolle, vaan ihan hegemonian jäänteitä.

1Äänestä
  • Höpsistä. Kirkkohan se niitä jumalanpalveluksia pyörittää noissa paikoissa. Vai missä on kunnan palkkalistoilla olevia pappeja pitämässä jumalanpalveluksia? Jos olet noin pihalla tilanteesta, kannattaisi olla hiljaa. Aivan mielikuvituksellisia nuo juttusi. Oletko ihan realiteeteissa?

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Höpsistä. Kirkkohan se niitä jumalanpalveluksia pyörittää noissa paikoissa. Vai missä on kunnan palkkalistoilla olevia pappeja pitämässä jumalanpalveluksia? Jos olet noin pihalla tilanteesta, kannattaisi olla hiljaa. Aivan mielikuvituksellisia nuo juttusi. Oletko ihan realiteeteissa?

    Päiväkotien ruokarukoukset ovat henkilökunnan ohjaamia, joskin niitä on enää melko harvassa paikassa (ks. https://uskonnonvapaus.fi/2018/paivakotikysely.html niin saat lukemia).

    Ja varsinaisesti kyse on siitä, että päiväkodit ja koulut aktiivisesti vievät lapsia jumalanpalveluksiin tai järjestävät päiväohjelmaansa tilaa papin tms. tulla pitämään hartauksia. Siinä julkinen valta ottaa tehtävän, joka ei sille vapaa-ajattelijoiden mielestä kuulu.

    1Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Päiväkotien ruokarukoukset ovat henkilökunnan ohjaamia, joskin niitä on enää melko harvassa paikassa (ks. https://uskonnonvapaus.fi/2018/paivakotikysely.html niin saat lukemia).

    Ja varsinaisesti kyse on siitä, että päiväkodit ja koulut aktiivisesti vievät lapsia jumalanpalveluksiin tai järjestävät päiväohjelmaansa tilaa papin tms. tulla pitämään hartauksia. Siinä julkinen valta ottaa tehtävän, joka ei sille vapaa-ajattelijoiden mielestä kuulu.

    No mutta miksi sitten sanot, että julkinen valta pyörittää? Pappihan se pyörittää "jumalanpalvelusrulettia" niin kuin nyt itsekin sanot.

    Äänestä

  • mitäsäsekoilettaas kirjoitti:

    No mutta miksi sitten sanot, että julkinen valta pyörittää? Pappihan se pyörittää "jumalanpalvelusrulettia" niin kuin nyt itsekin sanot.

    (Sivuhuomiona, minä en sanonut.)

    Nähdäkseni on ihan asiallista sanoa julkisen vallan nimenomaan pyörittävän, koska sehän tässä on organisoija joka linkittää jumalanpalveluksen kiinteäksi osaksi toimintaa. Mutta mennään tärkeämpään termikysymykseen:

    Olemmeko samaa mieltä siitä, että sana 'julkinen' on kaksimerkityksinen: Se voi tarkoittaa esimerkiksi Tampereen yliopistoa vastakohtana Vaakon Nakille, tai Tampereen keskustoria vastakohtana minun kodilleni?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    (Sivuhuomiona, minä en sanonut.)

    Nähdäkseni on ihan asiallista sanoa julkisen vallan nimenomaan pyörittävän, koska sehän tässä on organisoija joka linkittää jumalanpalveluksen kiinteäksi osaksi toimintaa. Mutta mennään tärkeämpään termikysymykseen:

    Olemmeko samaa mieltä siitä, että sana 'julkinen' on kaksimerkityksinen: Se voi tarkoittaa esimerkiksi Tampereen yliopistoa vastakohtana Vaakon Nakille, tai Tampereen keskustoria vastakohtana minun kodilleni?

    Julkinen valta sallii uskonnon. Siitä on kyse, ei pyörittämisestä. Miksi yrität väkisin vääntää asiaa toiseksi kuin se on?

    Äänestä

  • Lukijan_kysymys kirjoitti:

    Julkinen valta sallii uskonnon. Siitä on kyse, ei pyörittämisestä. Miksi yrität väkisin vääntää asiaa toiseksi kuin se on?

    Et vastannut kysymykseeni, joka on asian kannalta olennainen. Jos vastaisit ensin tähän, päästää hieman eteenpäin:

    Olemmeko samaa mieltä siitä, että sana 'julkinen' on kaksimerkityksinen: Se voi tarkoittaa esimerkiksi Tampereen yliopistoa vastakohtana Vaakon Nakille, tai Tampereen keskustoria vastakohtana minun kodilleni?

    Äänestä

Uskontomagneettinen antivapari,,,
OPH:n uuden ohjeen mukaan koulut ja päiväkodit voivat päättää olla järjestämättä uskonnollista ohjelmaa toimintansa osana. Se on magneetin mielestä allergista.

Äänestä
  • Mistä sinä muka tiedät, kuka on magneettinen ja kuka ei. Ei myöskään ole tuommoista puhuttu allergiasta. Sinä keksit juttuja päästäsi ja olet valehtelija. Uskotko itse noita juttujasi? Monet patologiset valehtelijat uskovat tarinoitaan. Kuulutko heihin?

    Äänestä

  • miksivalehtelettaas kirjoitti:

    Mistä sinä muka tiedät, kuka on magneettinen ja kuka ei. Ei myöskään ole tuommoista puhuttu allergiasta. Sinä keksit juttuja päästäsi ja olet valehtelija. Uskotko itse noita juttujasi? Monet patologiset valehtelijat uskovat tarinoitaan. Kuulutko heihin?

    Kyllä se kuuluu heihin. Ei erota faktaa ja fiktiota ja harha on yhtä todellinen kuin aistihavainto. Täällä palstalla se on havainnut antivaparin.

    Äänestä

  • juuriniin kirjoitti:

    Kyllä se kuuluu heihin. Ei erota faktaa ja fiktiota ja harha on yhtä todellinen kuin aistihavainto. Täällä palstalla se on havainnut antivaparin.

    Vaparit alkaa tarvita mielenterveyspalveluiden apua.

    Äänestä

Erotkaa vapareista!

Äänestä

"uttaisiko siedätyshoito tekemään vapareista suvaitsevaisempia tai ainakin vähentämään heidän irrationaalista kiihkoiluaan?"

Eheytykseen kaikki vaparit :-)

Äänestä
  • Kun vaparien suosio on romahdusmaisessa laskussa, eikö liiton johto pitäisi vaihtaa?

    Äänestä

  • Lukijan_kysymys kirjoitti:

    Kun vaparien suosio on romahdusmaisessa laskussa, eikö liiton johto pitäisi vaihtaa?

    Vaihtaminen olisi toimivan liiton merkki. Nyt ärissyt vaihdeta, joten liitto on...

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Vaihtaminen olisi toimivan liiton merkki. Nyt ärissyt vaihdeta, joten liitto on...

    Kohta sukelletaan alle tonniin.

    Äänestä

  • Lukijan_kysymys kirjoitti:

    Kun vaparien suosio on romahdusmaisessa laskussa, eikö liiton johto pitäisi vaihtaa?

    Eih'n kirkkokaan vaihda suuria johtajiaa, vaikka jäsenmäärä on vuosikymmeniä jatkuneessa alennustilassa

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihmisoikeudet kirjoitti:

Anna Hyvärinen Suomen ekumeenisesta neuvostosta kirjoittaa katsomukset.fi -blogissa:

"Ihmisoikeudet ovat maailmassa jatkuvasti koetuksella. Oikeudenmukaisuus ja jokaisen jakamaton ihmisarvo muuttuvat helposti potkupalloiksi itsekkäiden johtajien, kulttuuristen väittämien, talouden, politiikan tai ärhäköiden sosiaalisten ryhmien peleissä. Tarvitsemme heitä, jotka väsymättä jaksavat puolustaa ihmisoikeuksia silloinkin, kun se tuntuu toivottomalta."

Vaparit varmaan nyökyttelevät, koska virallisessa propagandassaan selittelevät olevansa ihmisoikeuksien puolella. Mutta kannattaisi lukea tarkemmin. Alkaa nimittäin vaikuttaa siltä, että vaparit pelaavat "itsekkäiden johtajien, kulttuuristen väittämien, talouden, politiikan tai ärhäköiden sosiaalisten ryhmien peleissä".

Ai miten niin? No siten niin, että Hyvärinen jatkaa:

"Tarvitsemme heitä, jotka edistävät uskonnon- tai vakaumuksenvapautta niin meidän omassa uskontoallergisessa kuin tietyissä uskonnonvapautta röyhkeästi polkevissa valtioissakin, sekä valtioissa, joissa sosiaalisten ryhmien vähemmistöihin kohdistuvaa väkivaltaa rohkaistaan tai se sitä katsotaan sormien läpi."

Puhutaan uskontoallergiasta. No jos omassa yhteiskunnassamme esiintyy uskontoallergiaa, sitä on aivan varmasti vaparien joukossa. Auttaisiko siedätyshoito tekemään vapareista suvaitsevaisempia tai ainakin vähentämään heidän irrationaalista kiihkoiluaan?

Vaparien äijäkerho voisi antaa arvoa Anna Hyvärisen harkitulle puheenvuorolle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu