On tuosta kiistelty aikaisemminkin, mutta kiistellään vielä.
Itseäni tuo ainakin vaivaa. Ei tunnu mukavalta, kun tallustelee saunasta alasti ja edessä onkin yhtäkkiä nainen (eikä mikään mummo) siivoamassa.
Miettikääpä naiset miltä tuntuisi, jos olisitte itse uimahallissa suihkussa ja 50v mies siivoilisi siellä lattioita? Olisiko kivaa?
En ymmärrä mistä tulee perustelut, että "on luonnolisempaa miehille kuin naisille"???
Yhtä luonnollista se on miehille / naisille, jos on toista sukupuolta oleva siivooja vieressä kun itse on suihkussa.
Ja se eniten ihmetyttää, miksei miesten puolella ole miessiivoojaa???
Itseäni tuo ainakin vaivaa. Ei tunnu mukavalta, kun tallustelee saunasta alasti ja edessä onkin yhtäkkiä nainen (eikä mikään mummo) siivoamassa.
Miettikääpä naiset miltä tuntuisi, jos olisitte itse uimahallissa suihkussa ja 50v mies siivoilisi siellä lattioita? Olisiko kivaa?
En ymmärrä mistä tulee perustelut, että "on luonnolisempaa miehille kuin naisille"???
Yhtä luonnollista se on miehille / naisille, jos on toista sukupuolta oleva siivooja vieressä kun itse on suihkussa.
Ja se eniten ihmetyttää, miksei miesten puolella ole miessiivoojaa???
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Miettikääpä naiset miltä tuntuisi, jos olisitte itse uimahallissa suihkussa ja 50v mies siivoilisi siellä lattioita? Olisiko kivaa?"
No kerran olin Haikon kartanossa turvekylpyyn menossa. Sen valmisti minulle ehdottamasi ikäinen äijä joka jäi turvepussin veteen tyhjennettyään siihen norkoilemaan, muka jotain pyyhkielemään. Hah! Siinä odottelin pyyhe päällä että kaveri häipyy mutta ei kiireen kierää. Otin oikein asennon ja tuijotin kiinteästi, ilmeisesti sen verran silmämunat kumminkin tykyttivät että kaveri ymmärsi lähteä hyvän sään aikana.
Jos sinua haittaa siivoojamuijat, niin kannattaa mainita asiasta sekä hänelle, että työnantajalleen ja uimahallin kassaan. Epätasa-arvoahan tuo on.
Miksi nainen kelpaa miestenpuolelle mutta mies ei naisten puolelle?
Heh, intissä muistan ne nuoret tytöt, jotka olivat jakamassa saunan jälkeen varusmiehille uusia kalsareita y.m. rättejä. Mahtoi se olla tytöille mieluisa duuni, kun toista sataa jätkää seisoo jonossa munasillaan odottamassa vuoroaan. Voi sanoa, että nillä tytöillä oli kyllä näkemystä miesanatomiasta :)
Nyt pitää ottaa huomioon, että meidän on käyttäydyttävä roolimme mukaisesti. Haluaisinpa vain nähdä sen miehen, jolla on pokkaa mennä valittamaan uimahallin kassalle siitä, että häntä häiritsee nainen pukutiloissa :) Naisilta puolestaan suorastaan odotetaan valituksen tekemistä vastaavassa tilanteessa.
"Nyt pitää ottaa huomioon, että meidän on käyttäydyttävä roolimme mukaisesti."
Feminismi haluaisi vapauttaa sinutkin ahtaista rooleistasi. Oletko valmis?
Syrjityn rooli on huono, tuttua on. (ja minä olen kyllä ihan eri henkilö kuin sinä, vaikka joku eilen jotain vertasi)
"Miksi nainen kelpaa miestenpuolelle mutta mies ei naisten puolelle?"
Siksi, että vallalla ovat patriarkaaliset roolimallit. Mies voimakas ja haavoittumaton toimija, nainen ensisijaisesti seksuaalinen passiivinen olento.
Näin ollen asetelma voi näyttäytyä roolimallit sisäistäneelle pahimmillaan niin, että uhri itse asiassa on tämä siivoojanainen, jota häiritään seksuaalisesti laittamalla hänet siivoamaan ympäristöön, jossa on alastomia miehiä (jotka tietysti nauttivat itsensä paljastamisesta ja naisen alistamisesta sillä tavalla).
Toinen juttu onkin sitten amerikkalainen alastomuushysteria, jonka valtaan suomalaisia synnynnäisiä naturistejakin pyritään ajamaan juuri mm. yliseksualisoituneella kuvastolla, sensaatiohakuisella pedofiiliuutisoinnilla ja pornolla, joka riistää alastomuudelta sen kotoisuuden, luonnollisuuden ja mukavuuden.
"Näin ollen asetelma voi näyttäytyä roolimallit sisäistäneelle pahimmillaan niin, että uhri itse asiassa on tämä siivoojanainen, jota häiritään seksuaalisesti.."
- No näinhän sen voisi tosiaankin ajatella, siivoojatäti parka :)
Kärjistäen voisi sanoa, että naiselle maksetaan siitä, että hän näyttäytyy alasti (no onhan niitä nykyään miesstrippareitakin) ja mies saa sakot siitä, että hän paljastaa itsensä, on näitä muuten muutaman kerran nähtykin, onkohan noita naisia itsensäpaljastajina? On kai jokunen.
Ehkä sitten miessiivoojia ei niin löydy, mutta rehellisesti sanoen en todellakaan haluaisi miessiivoojia pukukoppeihin saati suihkutiloihin.
"uhri itse asiassa on tämä siivoojanainen, jota häiritään seksuaalisesti laittamalla hänet siivoamaan ympäristöön, jossa on alastomia miehiä"
Naiset pois miesten suihku / pukutiloista.
Kumma kun minua ei häiritse puku- yms. tilojen siivooja naiset.
Tosin voihan se plikka parka saada trauman kun kohtaa alastoman reilu satakilosen ruman röllipeikon. Valittaa pian ympäristöhaitoista. ;)
Uskon, että hyvärunkoiset ja vartaloonsa tyytyväiset naiset eivät ole moksiskaan, vaikka siivoojamies näkisikin heidät alasti. Mutta nuo rupsahtaneet tai liikakilojen kanssa tappelevat naiset nostattaisivat niin kovan kirkukonsertin, että mies lentäisi lasista läpi ääniaaltojen voimasta.
"Uskon, että hyvärunkoiset ja vartaloonsa tyytyväiset naiset eivät ole moksiskaan, vaikka siivoojamies näkisikin heidät alasti."
Älyttömään väitteeseesi on pakko ottaa kantaa, koska yllä olen tullut kertoneeksi tapauksen jossa minua vaivasi kulahtaneen herra47:n läsnäolo kylpytuokiossani.
Olen niin tyytyväinen vartalooni, ettei minun tarvitse siitä tässä enempää sanoakaan vahvistusta saadakseni.
Ei, kyse on luontaisesta intimiteetistä ja häveliäisyydestä. Väitteesi on tyypillinen miesvalhe, jolla yritetään saada naiset todistelemaan kauneuttaan paljastamalla itsensä katseelle. Lapset, vanhukset ja raskaana olevat ovat monesti vähemmän häveliäitä kuin nuoret hoikat naiset.
Patriarkaatti on hyvä ja kehittää ovelampia juonia.
nyt kun mietiskelen, niin kyllä minustakin olisi tylsää, ikävää ja alentavaa sekä kokisin tympeänä jos/kun joku KULAHTANUT herra, siis semmoinen joka ON kamala eikä yritä lainkaan ollakaan fiksu, vaikka joku tosi SIKA sovinisti! pääsisi seuraamaan itseäni, siis omaa upeata kroppaani lähes alastomana tai jopa ihan sellaisena.
Sensijaan fiksujen miesten nähden on ihan jees, vaikka -hups- saattaa pyyhe tipahtaa...
Taitaa olla kyse, ei niinkään siitä, onko miesten ihailu tärkeätä naisille. Vaan siitä, että nainen haluaa ihailua vain tietyiltä tai ainakin tietyntyyppisiltä miehiltä.
Mutta väittämä, että upeakroppainen nainen ei välittäisi lainkaan, ei missään olosuhteissa miesten ihailusta, ei pidä paikkaansa. Kyllä partiarkaatin puheissa on totta toinen puoli...
Ja sitäpaitsi, miksi hukata täydelliseen hukkapiiloon tosi upea kroppa?
Johan se olisi pilkkaa sitä luojaamme kohtaan. Omaksi kuvakseen ja silleen...
"Mutta väittämä, että upeakroppainen nainen ei välittäisi lainkaan, ei missään olosuhteissa miesten ihailusta, ei pidä paikkaansa."
No kyse ei siitä olekaan, vaan siitä, että ulkonäöllä ei ole mitään tekemistä ujouden tai häveliäisyyden, estoisuuden tai exhibionismin kanssa. Tai pikemminkin niin päin, että mitä upeampi nuori nainen, sitä itsekriittisempi (meidän kulttuurissamme). Jos on vähänkään hyvännäköinen, on normien alainen. Toisaalta tuolla maailman hiekkarannoilla ei isoilla saksalaisilla eläkeläisturisteilla näytä juuri olevan komplekseja.
Collin kysymyksenasettelussa tuli hyvin esiin mediamääräytynyt ja manipuloitu suhtautuminen alastomuuteen: saadakseen & halutakseen paljastaa tulisi täyttää medianormit --> jos joku ei halua paljastaa, oletetaan että hän ei täytä normeja. Normit täyttävän taas oletetaan ilman muuta haluavan näytellä itseään.
Kyse on myös suhtautumisesta seksuaalisuuteen: katsooko sen kuuluvan intiimin alueelle ja olevan omaehtoista, vai onko seksuaalisuuden kokemus kytkeytynyt näihin medianormeihin ja sitä kautta esillepanoon.
Sitten on täysin näiden normien ulkopuolella olevia, esimerkiksi afrikkalaiset pygmit. He paljastavat vartalonsa, mutta eivät siksi että mielestään täyttävät meidän normimme upeasta vartalosta EIVÄTKÄ siksi että heillä olisi edes OMASTA mielestään tosi upea kroppa EIVÄTKÄ edes siksi että he haluaisivat toiselta sukupuolelta seksuaalista ihailua.
Upat kropat ovat kulttuurisidonnaisia ja katsojansa silmässä. Edes terveeltä näyttäminen ei ole ollut pysyvä kauneuskriteeri.
Mutta joo, varmasti haluan ihailua sitten kun löytyy se mies, jota itse ihailisin suuresti. Fyysinen tulee tässäkin asiassa vasta henkisen jälkeen. Itse asiassa liian norminmukainen ulkonäkö toimii itseään vastaan. Ei jaksa tutustua näihin ratsupoliisi Kingeihin, mikä tietenkään ei ole heille reilua.
Täydelliseen hukkapiiloon kroppa kannattaa todellakin laittaa silloin, jos lähtee ystävien kanssa viettämään hauskaa iltaa, eikä halua viestiä koko luomakunnalle halua tulla huomatuksi ulkonäkönsä perusteella. Jos ei halua miestä, joka hakee naisesta ulkonäköä, ei kannata näyttää naiselta, joka hakee miestä, joka hakee naisesta ulkonäköä. You see?
Olipa jälleen kerran ilo lukea pohdintaasi, joka pureutuu tähän naisten keskinäiseen kilpailuttamiseen ulkonäön perusteella.
"
kauneuttaan paljastamalla itsensä katseelle.
"
Tässähän sinä itse tuet perinteistä käsitystä naisvartalon mystisyydestä, jota ei tule paljastaman kuin harvoille ja valituille.
Olet siis sitten kin perinteiden kannalla.
Miten mystiikka liittyy intimiteettiin?
Ja jos liittyy, niin huonolla mallilla on maailma.
Perinteinen käsitys naisvartalon mystisyydestä? Kenen käsitys? - Ei naisten itsensä ainakaan.
"Olet siis sitten kin perinteiden kannalla."
Mikä on perinne? Ei meillä Suomessa ole ollut sellaista perinnettä, että naisvartaloa olisi pidetty erityisen mystisenä. Jos meille on jälkikäteen tuotu Euroopasta tai mistä hyvänsä sellainen käsitys, niin sehän on vain käsitys perinteestä, ei perinne.
Vahvasti olen joidenkin suomalaisten perinteiden kannalla. Työnteon, rehellisyyden, luonnollisuuden ja sen sellaisen. Ei ole mitään syytä olla olematta.
Mutta joo, en paljastele perslihojani kaupungilla kyykistelemällä lantiohousuissa ja stringeissä, joten voihan asian noinkin ajatella.
tiedätkö mua nauratti viime viikolla Jackin Finnpanel-juttu, kuulemma kun senkin johtajana on joku hyvännäköinen mimmi, jonka pitäisi todistaa...siis mitä?
Mitähän sillä tiedolla pitäisi tehdä?
Tässä vahvistetaan uskomusta, että naiset eivät oikasti välitä seksistä, tai nauti siitä. Kyse on vain joukkotiedotusvälineiden luomasta meilikuvasta, että naisetkin pitäisivät seksistä. Tämä on miesten omaksi edukseen meediassa masinoima myytti.
Veikkaisin, että tällä on kyllä jotain tekemistä noiden jonkun jo mainitsemien roolimallien kanssa. Naiset on opetettu hillitsemään itsensä etenkin seksuaalisuuden suhteen, eikä naisilla ole sellaista ns. tirkistelykulttuuria kuin miehillä. Mieillä on sen sijaan vuosisatojen perinteet vähäpukeisten/alastomien naisten tiiralusta. Jos nyt vetää vaikkapa johtopäätöksen miehille suunnattujen pornolehtien määrästä siihen, kuinka paljon enemmän miehet ovat kiinnostuneet tuijottamaan vieraita alastomia naisia, niin onko mikään ihme, että naiset tuntevat suurempaa epäluuloa miestä kohtaan edellä kuvatussa tilanteessa. Kyse on siis siitä, että naiset osaavat suhtautua neutraalimmin alastomaan mieskroppaan kuin mitä miehet naiskroppaan.
Toisaalta tässä on vielä sekin aspekti, että koska mies on pääsääntöisesti fyysisesti vahvempi, ei hänen tarvitse juuikaan olla huolissaan turvallisuudestaan siivoojanaisen läsnäollessa. Sen sijaan naiset, jotka pääsääntöisesti ovat raiskaus-, lähentely- ja ahdistelutapauksissa uhrin asemassa, eivät voi samalla tapaa tuntea itseään varmaksi ko. tilanteessa.
Vesikossa kyllä siivoja tädit siivoavat mielellään miesten suihkussa, ja on huomattu suoranaista "katseiden kääntymistä" ja on tyytyväinen hymy kasvoissa siivoojilla. Mua tuollainen häiritsee.
=(