Kokoonnuimme kolmannen kerran yhdessä tutkimaan Raamattua. Ensimmäisellä kerralla kun kokoonnuimme ihan muuten vain tuli eteemme Raamatun paikkoja jotka eivät sopineet jt uskoomme.Järkytyimme. Otimme lisää aineistoa "Johanneksen pojan sivuilta" ja jt:lle vihatun "manaatin" teksteistä.
Eileen sitten tuli kysymys: "mitä teemme jos poikkeuslaki kumotaan vapautuksesta armeijaan".
Olemmehan me veljet 22-28 vuotiaita.
Kaikki kolme sanoivat: "eroamme".Myös kaverini vaimo sanoi tekevänsä niin."
Kuinka moni muuten tekee saman?
Eileen sitten tuli kysymys: "mitä teemme jos poikkeuslaki kumotaan vapautuksesta armeijaan".
Olemmehan me veljet 22-28 vuotiaita.
Kaikki kolme sanoivat: "eroamme".Myös kaverini vaimo sanoi tekevänsä niin."
Kuinka moni muuten tekee saman?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Normivuonna on nykyisellään eronnut n. 300 jehovantodistajaa. Kato kiihtyy, vaikka väkiluku maailmassa kasvaa sikana. Ovi käy muissakin uskonliikkeissä. Miksi te olette jehovantodistajia? Ovatko vanhempanne liittyneet mukaan ennen internetiä?
Meistä kaksi on ollut lapsesta asti mukana. Kaksi ei. Sisko ja yksi veli.
Miksikö?
Olemme pitäneet järjestöä totuutena , mutta näyttää siltä ettei se sitä ole.
Mitä enemmän tutkimme itsenäisesti sitä selvempi asia on.
Totuus totuudesta järkyttää.
Nyt lähdemme lomille ja siellä pohimme asioita kukin kohdallamme.
Voi olla että tutkimisemme tulee vanhinten tietoon ja lähtö tulee muutenkin.
Minun oli pakko lähteä melkein viidenkymmenen vuoden jälkeen kun aloin kunnolla tutkimaan seuran opetuksia. Siihen asti uskoin kaikki mitä syötettiin. Rehellisyys itseä ja muita kohtaan teki lähtemisen ainoaksi oikeaksi ratkaisuksi. 70-luvulla ei koulutuksen jatkaminen ollut hyväksyttävää kun loppu oli nurkantakana. Päätä olisi ollut. Nyt eläkeläisenä näkyy tulos. Viime kesän aluekonventissa vielä arvosteltiin minun ikäpolveani joka uskoi Vt ja Herätkäälehden ja Valtakunnanpalveluksen höpötyksiin ja toimi niden mukaisesti. Joten jatkakaa tutkimista .... Itse en ole päivääkään katunut eroamistani.
Täällä yksi.
Olen tullut mukaan vain tämän takia.
Sanoppa se, kuka kiinnostuisi porukasta, joka täällä kirjoittelee. Miksi lähteä pilkkaajien mukaan. Ps. 1. luku.
Siksi on parasta erota itse seurakunnasta.
Kun miettii maailmassa sotaa ja rauhaa, niin mitä tapahtuisi, jos kaikki kenttäväki olisi jahvettilaisia?
Sotaisille upseereille tulisi ongelma, kun tykiruaksi ei ole enää, muutakuin he itse.
He joutuisivat tappaamaan toisiaan.
Lopputulos. Tulisi rauha.
Tai jos kaikki olis vegetaristeja.
Yhtä absurdia soopaa.
Tuo edesmennyt maailmaa kiertänyt ruokamies, joka teki itsemurhan, oli uutisissa.
Hän katsomani tv.n ohjelmassa liikkuin Intian suunnalla. Siellä oli kokonaisia kaupunkeja -
vegaaneja. Eli ei se maailmaakaatava asia ole veganius. Mutta, toisille kyllä ja Juicekin laulaa, riimitellen, että mitä ihminen on, - siis jouluna - sika - vyöt paukkuu pituutta jne.
Mitä yhtäläisyyttä aseet ja sikamaisuus. Eiköhän se ole terveys.
Sitä kuolee sydänkuolemiin, kuin luotiinkin. Onko se onnellisuutta, kukin saa, mitä tilaa.
Eikös se vähän näin ole.??
Siksi nostan jahvettilaisille hattua siitä periaatteesta, etteivät he sodi.
Se tavallaan takaa itsellenikin heidän puoleltaan, etteivät he ainakaan sota-aikana minuakaan ammu. Mutta, ketkä ampuvat? Eikös juuri he - jotka eivät niin pidä auroista, vaan rakastavat miekkansa verta.
Joulun tähti on ehdon...
https://www.youtube.com/watch?v=j-CuPDYB9UM
sika saa - kuulan kalloon .... erinomainen sanoitus --- sodallekin. Verta himoiten.
Vartiotorni on alunperin kustannusyhtiö, joka perustettiin myymään painotuotteita. Nyt ei paperi enää kelpaa, iPadit ja puhelimet ovat 2020-lukua. Miltä tuntuisi esim. Tuure Boeliuksen tubevideot ilman kommentointeja ja reagointeja!?
Jos nyt on juttu jossakin Herätkää! tai vaikka Demis, ei jaksa vanhoja "harkittuja" muotoiltuja valmiita tylsiä juttuja!
Some haltuun!
Aina ajan tasalla!
Taitavat sotaisat upseerit olla ainakin nykyaikana aika vähissä. Ammattilaiset kun parhaiten tietävät sodan kauheuden. Poliitikot tekevät päätoksen sodasta, eivät maataan palvelevat upseerit.
Noo, tämä oli koko maapallia ajatteleva miete.
Sotaväessä on yleensä määrätynhenkisiä ihmisiä ja ylinjohto ei tieten ole tykinruokana, vaan pitävät sitä kansan rivejä.
Jos suomalaisia joutuisi Natoliittymän jälkeen elämään, niin kyllä meidän lapset joutuvat lähtemään niissä riveissä sotiin mukaan, se katsos on fakta. Eli ruokkisimme lapsillemme palvelun, josta he eivät voi kieltäytyä. Toisaalta, olen monet vuodet palvellut SA-inttiä, että sotaintoilut ihmisillä tiedän.
Tämä aivan huikea kolmen veljen eroamispiikki kyllä hieman hetkauttaa seurakuntaa. Toisaalta taas armeija saa kolme salskeata nuorukaista riveihinsä taistelemaan kodin, vapauden, isänmaan ja hermogeddonin puolesta. Tervetuloa uljaaseen joukkoomme, mikäli ette ole lattajalkoja, jolloin teiltä evätään varusmiespalveluksen suorittaminen kunniakkaassa armeijassamme. Kuitenkin teillä on vielä mahdollisuus päästä armeijaan, nimittäin Pelastusarmeijaan, koska siellä hyväksytään pienet liikuntaelimien, toki myös tukielimienkin pienet vajavaisuudet.
Ei ole siis mitään mieltä olla Jehovan todistajat jos ei saa armeijaa vapaaksi. EN aio mennä armeijaan vaan sitten on se sivari edessä. Aseetonkin menisi , koska EN aio olla enää Jehovan todistajat. EN myöskään ryhdy ateistiksi enkä agnostikoksi.
Minä olen jo vanhempi, vankilan käynyt.
Minua on järkyttänyt tämä pedofilia asiakirjojen salailu, olen niin pettynyt järjestöön.
Ainoa asia miksi olen vielä Jehovan todistaja on tämä karttamissääntö, monet muutkin pidetään sillä kurissa vaikka näkisivät epäkohtia.
Pidetään joukkoeroaminen.
Ensin 1000 kerralla. Sitten 2000 j.n.e.
Antaa Ropposen, Leinosen ,Palmun , Laineen , ja näiden muutaman nuoremman isonkihon jäädä sinne pyöritteleen kynää.
Kumpa ihmiset tulisivat järkiinsä ja toimisivat näin. Itse erosin tämän pedofili kohun takia, oli valittava ( ystävät ) tai Jumala. Ei Jumala voi hyväksyä ihmistä joka kuuluu järjestöön joka suojelee pedofiilejä. Tein oikean valinnan.
Koko touhusta on mennyt ilo. Koneilla pelataan ja iloista antajaa sekä aulista lahjoitusmieltä perättiin taas moneen otteeseen! Luulisi jo rahojen alkavan riittää, kun salitkin myydään ja päätoimisto on myyty. Kirjapaino on suljettu Suomessa kokonaan! Mihin nämä kaikki rahat USAssa oikein käytetään?
Raamattu minua kiinnostaa - ei sijoitusyhtiön pyörittäminen. Olen alkanut kahden sisaren kanssa lukea Raamattua netistä käyttäen mm. suomenkielistä Bibliaa 1776. Olemme päässeet hyvin eteenpäin ja huomanneet, miten paljon rahaa kahdessa ensimmäisessä vuodessa on jo säästynyt!
Olemme lukeneet pelkästään Uutta testamenttia ja hankimme myös Novum-interlineaarin nettiversion.
Vartiotorniseura on velkaa vuosikymmenet työpanoksensa sekä kaikki rahansa "palvelustyöhön" antaneille. Vanhat sisaret ja veljet väsyvät näihin mobiililaitteitten opiskeluihin ja videoesitelmiin.
Olemme pelastaneet itsemme Raamatun totuudelle. Novum sekä "normaalit" suomenkieliset käännökset varsinkin Uutta Testamenttia opiskellen ovat meidän valintamme. Diginovum ei maksanut meille edes viikon kokouskuluja!
http://www.digiraamattu.fi/wp-content/uploads/2018/04/digiraamattu_esite_2018.pdf
Rukoukseni nousee Herralle puolestasi ja kaikille muille lähtöä harkitseville ja jo lähteneille
Olen myös ex-jt.
Vain Raamattu vastaa niihin kysymyksiin joita tarvitsemme.
Entinen beteliläinen kertoo syitä lähtemiseensä
https://m.youtube.com/watch?v=rqYUCV4FHI4
Myös meidän perheessä on pienimmän johdolla mietitty tulevaisuuttamme Vartiotornin yhteydessä. Mieheni isä on Jehovan todistajaveteraani, nähnyt myös vuoden 1975, joka ei toteutunut odotetusti. Hän oli juuri liittynyt todistajiin keskikouluikäisenä, kaksi-kolme vuotta ennen kutsuntoja. Hän on edelleen "aktiivinen", mutta iän mukana muutokset tuottavat hänelle huolta. Perheemme on kotoisin pieneltä paikkakunnalta, jossa mieheni vanhemmat asuvat. Taajaman liepeille rakennettu sali yhdistettiin lähikaupungin keskustan seurakuntaan ja matkaa kokouksiin kertyy nyt jo lähes 30 km suuntaansa. Kuljetusten sumpliminen ei aina ole onnistunut molempiin suuntiin, koska takaisin tulijoita on yleensä enemmän kuin autoon mahtuu.
Perheen pienin on suvun kriittisin. Ei tule kokouksiin eikä "ymmärrä" miksi olemme kolmesti viikossa lukemassa Vartiotornia. No, nykyisin siis vain kaksi kertaa, mutta sekin on kuulemma ihan liikaa. Ja kyllä. Itsekin olen perin juurin kyllästynyt pettyneellä äänensävyllä maailmanloppua edelleen julistavan appeni kerta toisensa jälkeen toistuviin vuodatuksiin. Hänestä tuntuu, että voi kuitenkin jouduttaa parhaiten asiainjärjestelmän päättymistä osallistumalla myös taloudellisesti aktiivisesti järjestön toimintaan.
Oma Pikku-Myymme sanoo, että hän tahtoo lahjoja synttäreinä ja jouluna niin kuin kaikki muutkin. Annoimme hänen pitää kutsut luokkatovereille.
Kai mekin olemme maallistuneet - tai kyllästyneet loputtomaan vatvomiseen. Minulle vierainta on nostaa itseäni muiden kuolevaisten yläpuolelle. En voi täysin hyväksyä ajatusta siitä, että joku yhdysvaltalaisjohtoinen liike voisi olla valta-asemassa muihin ihmisiin nähden. Se on pelottavaakin. Aika paljon saisi tapahtua, että jäisimme appiukon tielle. Valitettavasti.
Luulisi kirkollisverojenkin maksaminen riittävän. Ei tietenkään uskalla lopettaa, vaikka ei tule kirkossa käytyä, eikä uskonto pahemmin kiinnosta. Jos ei sitten pääsisikään haudatuksi kirkkomaahan, eikä Pyhä Pietari sitten ottaisikaan minua vastaan. Helvettikin tuntuu pelottavalta. En tiedä, missä se onkaan, mutta sillä on joskus peloteltu.
Kyllä kai se kirkollisvero täytyy vain maksaa. En vain tiedä kuka sitä käyttää.
Ehkä nämä piispat, heillä kuuluu olevan hyvät palkat. Tai papit kun joutuvat melkein seinille saarnaamaan. Unettavaa.
Ketkäs niitä kymmenyksiä kerää?
Täytyyhän pikku Myyn saada joululahjoja. Onhan se kauheaa, jos ei saa viettää joulua. Viis siitä, onko se väärin.
Itse annan omalle pikku Tyttelilleni lahjoa pitkin vuotta. Mukava yllättää, kun ei ole pakko.
Appiukko onkin aikamoinen riesa, kun ei ymmärrä pikku Myyn tarpeita. Hän odottaa vain Paratiisia, mutta siellähän on luvattu täyttää kaikkien tarpeet. Siltikin onhan se parempaa viettää joulua niin kauan kuin vielä ehtii. Eihän Paratiisi millään voi vetää sille vertoja. Voi appiukko raukkaa, jos joutuu sinne menemään ihan yksin.
Sinne kuitenkin minäkin tahdon päästä. Silloin kaikki on ilmaista, eikä pikku Tyttelinikään tarvitse sairastaa ja saa paimentaa omaa leijonalaumaa. Kyllä se kaikki joululahjat peittoaa.
Voi helvetti kun oli lapsellinen kommentti, kasva aikuiseksi.
Minusta hyvää sarkasmia ja paljon ajattelemisen arvoista.
Mitä tarkoitat aikuisuudella.
Miksi kirjoittelet täällä vaikka teitä on nimenomaan neuvottu että tälläisille palstoille ei tule mennä, taidat olla jo puoliksi maailmassa, hyvä niin.
Olen ns. kirkkoaktiivi enkä uskalla arvioida muiden tapoja uskoa. Omastani sen verran, että olen kasvanut kauan ennen näitä internet-tv-saarnaajia ja verkkopankkeja, joten ihan suomen markkoja on kolehtiin kilahdellut. Laskimme, että lastemme kastetilaisuudesta ripille pääsyyn asti olimme laittaneet kolehtiin n. 17 euroa kuukaudessa eli n. 1200 markkaa vuodessa. Sen kun kertoo neljällätoista päätyy n. 3000 euroon. Lapsemme säästötilille laitoimme saman verran tai hieman enemmänkin.
Tiedän tarkalleen, mihin tämä lahjoittamani summa on käytetty. Kotimaan työhön lähes kokonaan. Kirkon organisointiin kolehdista ei suoraan mene mitään.
Vartiotorniseura on verrattain kallis kannatettava. Paljonko puhdasta rahaa sinun perheesi käyttää 15 vuodessa? Paljonko siitä käytetään kotimaan tarpeisiin ja mihin rahat menevät?
Amerikan rikkaat Yhdysvallat lienee myös suomalaisten jehovantodistajien taloudellisten panosten kotiutusosoite. Vapaaehtoistyötä tehdään USAn hallintokoneistolle eikä esim. kotimaan diakoniatyöhön tai asunnottomien auttamiseksi - puhumatta maahanmuuttajatyöstä uskontoon ja mielenterveyteen katsomatta!
Siksi tuen mieluiten kotimaista työtä. Leivon piirakoita myyjäisiin ja järjestän juhlia myös köyhien lapsille. Meille on tämänpuoleinenkin elämä arvokasta!
Pakko+kompata.+Miksi+Jumala+loisi+luonut+ihmisen+elämään+maan+päälle+ja+antanut+luodulleen+elävän+ruumiin+lisäksi+elävän+sielun?+Jos+elämä+on+vain+kaiken+"järjestelmäasiainlopun"+alkamisen+pelonsekaista+odottelua+sukupolvesta+toiseen!
Ja loput arkkipiispan parkettiin.
Lisäys: Noin 12 minuutin jälkeen kuinka sääntöjen muutos siviilipalveluksesta jo 90-luvulla oli leikkimistä jäsenten elämällä.
”Entinen beteliläinen kertoo syitä lähtemiseensä
https://m.youtube.com/watch?v=rqYUCV4FHI4”
Onhan aina parempi olla tappaja, kuin tapettu. Mutta kun sanotaan, että 'rauhan miehellä on tulevaisuus.'
Miekat ovatkin tärkeämpiä kuin rauhanomaiset puutarha ja peltotyökalut.
Veri roiskuu sopivasti. Ihmisten elämällä leikkiminen tosissaan onkin monien tavoite tässä maailmassa. Siitä vaan muutama viaton lapsi ja papparainen. Ja samalla heidän kotinsakin. Eiväthän he sitä enää tarvitse. On ne outoja, jotka eivät halua osallistua näihin huveihin. Pitäisi ampua heti tai panna kahleihin. Sillä niistä pääsee ja me muut saamme rauhassa valmistaa sota-aseita, puutarhatyökalujen sijaan. Se vasta on elämää. Vihataan oikein kunnolla.
kylmäsota 22.6.2018 20:46
"Vihataan oikein kunnolla"
-Niin, lahkossa on iskulauseet tärkeitä. Yhteen ääneen koko porukalla: "Meillä on rakkaus keskuudessamme". Ja seuraavana päivänä vanhin ilmoittaa, kuka on saanut nyt mökötystuomion. Syytä ei kerrota, eikä sitä saa kukaan kysyä itseltään, kun mökötysmääräys on jo voimnassakin. Sen pituinen se rakkaus keskuudessa.
Tosin jotkut väittävät, että kun värvärikaksikolle sanoo että viettekö poistuessanne roskapussin pihan roskalaatikkoon, kun kehutte itsenne häkäytöksisiksi siinä vartiotornissanne, niin roskapussi viedään.
Se mökötys on tosi rakkautta. Erottaa lapset vanhemmista, sisaruksista ehkä koko suvusta ja kaikista ystävistä. Ja mikä mahtava rakkaudenosoitus odotettavissa. Miljardeja ihmisiä tapetaan. Niiden joukossa naapurin ihanat lapsukaiset joiden heleä nauru kantautuu puutarhaamme. Puhaltelevat saippuakuplia. Vanhemmat kun ovat ateisteja.
Mökötystuomiot voi aikaansaada uhreilleen myös vakavia kuolemaan johtavia sairauksia kuten m.m. n.s. stressisydämen. Siinä osa sydämen kammioista halvaantuu ja voi johtaa kuolemaan. Mutta jos tälläinen stressi lopetetaan sydän toipuu ennalleen.
Vartiotorniparatiisi on kamalapaikka.
Ensin lipataan 8 mijardia ruumista multiin, sitten kuollaan 100 vuotiaana. Niinhän siinä käy jos ei opikkaan olematta tekemään syntiä. Ja miten voisi oppia kun tällä vanhalla perisyntiruumiilla sinne mennään.
Eipä muuten toteutuisi Job 33:25:ssä oleva lupaus: " Tulkoon hänen lihansa verevämmäksi kuin nuoruudessa, palatkoon hän nuoruudentarmonsa päiviin." Ei myöskään Jesajan 35: ssä olevat ennustukset. 5. jae : "Silloin avautuvat sokeiden silmät ja kuurojen korvat aukenevat. Silloin rampa hyppii niinkuin jalohirvi ja mykän kieli huutaa ilosta. Sillä vesiä on puhjennut erämaahan ja aavikkotasangolle puroja."Jesajan 11.luvun hienot lupaukset voivat silloin toteutua. Jae 9. kertoo, että sillon " maa on oleva täynnä Jehovan tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren."
Silloin perisynnin vaikutukset lakkaavat olemasta, kun Jeesus käyttää lunnaiden hyötyä ihmiskunnan hyväksi.
Senvuoksihan Jeesus kuoli, että tuo Jumalan alkuperäinen tahto maan suhteen toteutuu.
Kuulepas nyt taas. Vartiotornin sepittämät lunnaskäsitykset ovat Raamatun vastaisia. Ja miksi jankkaan asiaan kuulumatonta Vanhaa testamenttia? Jeesus opettaa mm. evankeliumeissa ja muissa Uuden testamentin kirjoissa! Jeesus kuoli meidän KAIKKIEN luotujen puolesta, ettei yksikään, joka Jeesukseen, ikuiseen Jumalaan uskoo, hukkuisi, vaan jokaisella olisi iankaikkinen elämä. Jeesus antoi henkensä koko ihmiskunnan puolesta ja nousi ristinkuolemansa jälkeen kuolleista ruumiillisesti. Jehovien on hyvä käydä kristinuskon alkeet vaikka rippikoulussa läpi ennen täällä esiintymistä.
Israelilaiset eivät odottaneet Vartiotorniparatiisia. Jesajan 65. lukukin lupaa ainoastaan pitkää ikää, ei ikuista elämää:
Jes. 65:20 eivät vastasyntyneet siellä enää kuole, ei yksikään, ei kuole vanhus, ennen kuin on elänyt päivänsä täyteen. Joka kuolee satavuotiaana, kuolee nuorena, jonka vuodet jäävät alle sadan, häntä surkutellaan.
Maa ontäynnä Herran tuntemusta. Jeesus on Herra.
Kaikki tuo onnellinen elämä vasta tämän elämän jälkeen? Miksi Jehova loi ihmisen, jos ei halua, että hän elää onnellista elämää tämän ainokaisen maallisen elämänsä aikana.
Tiede on meidänkin elinaikanamme mennyt harppauksin eteenpäin. 1900-luku on tuonut elämäämme niin paljon edistyksellistä hyvää, että parinsadan vuoden takaiset ihmiset uskoisivat meidän olevan noitia.
1900-luvun alussa syntyneet näkivät lapsuudessaan ihmeelliset puksuttavat autot, ja ikäihmisinä saivat seurata televisiosta avaruusrakettien lentoa.
Terveydenhuolto on mullistunut kokonaan, lääketiede kehittynyt valtavasti. Ennen varmaan kuolemaan johtaneet sairaudet voidaan parantaa lääkkein ja leikkauksin.
Tämän kaiken kehityksen Jehova on sallinut, antanut monille tuhansille ihmisille kyvyn käyttää järkeään ja sallinut heidän tehdä tutkimuksiaan ja saada tuloksia.
Toisaalta Hän antoi myös tiedemiesten kehitellä atomiaseen, jonka uhkaa saamme nyt pelätä eri puolilla maailmaa. Hän halusi osoittaa, että ihminen voi käyttää älyään myös tuhoamiseen. Hän halusi osoittaa, että ihmisen on opeteltava käytämään tietojaan oikein.
Jehovantodistajat eivät vain halua tästä kehityksestä mitään. He ottavat vain pakkorokotukset, he eivät halua opiskella, heidän keskuudestaan ei löydy eturivin tutkijoita. He ylenkatsovat Jehovan antamia lahjoja ja jättävät älynsä käyttämättä kuvitellen olevansa siten vanhurskaampia ja Jehovalle otollisia. He kieltäytyvät Ehtoollisesta vaatimattomina orjina. joille ei ylösnousemus ja ristinkuolema ole pelastus.
Tänään keskustelemme lisää.Keskustelemme menneestä konventissa ja siitä oliko sen sanoma sitä mitä meidän pitäisi julistaa.
Onko oikein pelotella ihmisiä?
Mukaan tulee nyt myös "kyllästynyt" av. palvelija.
Tästä ryhmästä päätti tänään kolme , ettei ole enää mitään syytä olla Jehovan todistaja kun nyt tämä armeijasta vapauttaminenkin kumotaan.
Koska asumme samalla paikkakunnalla menemme kaikki kolme armeijaan tai sitten siviilipalvelukseen. Pohdimme vielä asiaa, muta yhdessä teemme mitä teemme.
Neljäs veli ilmeisesti ehtii saada tämän vapautuspaperin.
Eroamme kuitenkin kaikki Jehovan todistajat nimisestä uskonnollisesta yhdyskunnasta. Kolme ensin ja sitten tuo neljäs myöhemmin.
Sanotaan että vaati rohkeutta olla Jehovan Todistaja. Olla erilainen. Se vasta rohkeutta vaatii kun jättää järjestön. Kaikkea hyvää teille ja jatkakaa tutkimista. Päätös vain vahvistuu.