Englanti, Ranska, Italia, Espanja, Alankomaat, Belgia... kaikkien historia on verisiä valloituksia ja orjakauppaa. Tuollaisten maiden kanssako Suomi haluaa kuulua samaan sakkiin?
Venäjällä taas ei ole koskaan ollut siirtomaita eikä se ole tunkeutunut vieraille mantereille tappamaan ihmisiä kulkutaudeilla. Amerikan intiaanit eivät koskaan
ole saaneet itsenäisyyttä, Suomi ja Baltian kansat saivat.
Yhdysvallatkin hyökkäsi Grenadaan ilman mitään varoituksia. Venäjä taas ei ole rikkonut meidän kanssa tekemiään sopimuksia.
Venäjällä taas ei ole koskaan ollut siirtomaita eikä se ole tunkeutunut vieraille mantereille tappamaan ihmisiä kulkutaudeilla. Amerikan intiaanit eivät koskaan
ole saaneet itsenäisyyttä, Suomi ja Baltian kansat saivat.
Yhdysvallatkin hyökkäsi Grenadaan ilman mitään varoituksia. Venäjä taas ei ole rikkonut meidän kanssa tekemiään sopimuksia.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Kovasti on arveluttavaa, mikäs noista tappoikaan 25 miljoonaa omaa kansalaistaan mukana naiset ja lapset?
Ai niin sehän oli Venäjä.
Kukas se onkaan kunnostautunut sortamalla ja sotimalla kaikkien naapureidensa kanssa?
Ai niin sekin on Venäjä.
Kukas se on useamman kerran hyökännyt itsenäiseen Suomeen, ihan vaan ilkeyttään?
Ai niin sekin on Venäjä.
Venäjä ei ole tappanut 25 miljoonaa kansalaistaan, eikä siihen yltänyt edes Neuvostoliitto. Likimmäksi tuota määrää tapettuja venäläisiä ylsi natsi-Saksa.
Venäjä ei ole sortanut eikä sotinut kaikkien naapuriensa kanssa. USA sen sijaan on lukuunottamatta Kanadaa, jota sitäkin vastaan kyllä oikeastaan soti, koska Kanada siinä vaiheessa oli osa Britanniaa.
Venäjä ei ole koskaan hyökännyt itsenäiseen Suomeen, ja Neuvostoliittokin vain kerran. Sotia eivät ilkeydestä aloita muut kuin natotiltut.
Neuvostoliitto surmasi Stalinin vainoissa 20 miljoonaa OMAA KANSALAISTA!
Neuvostoliitto itse aloitti ensinnä sotatoimet Suomea vastaan sekä Talvi- että Jatkosodassa!
Ilkeydestä Venäjä on masinoinut sodat Georgiassa ja Ukrainassa, jonka maa-aluetta se lisäksi laittomasti miehittää!
Myös Syyriassa se sotii jo ties kuinka monetta vuotta!
Kyllähän Stalin murhasi tuon 25 miljoonaa omaa kansalaistaan, eikä Saksa päässyt sinne päinkään.
''Venäjä ei ole sortanut eikä sotinut kaikkien naapuriensa kanssa''
Mainitse kolme Venäjän naapuria jotka eivät ole kokeneet sotaa tai sortoa?
Talvisota ja jatkosota, molemmat Venäjä aloitti.
Ilmeisesti Venäjällä on ihan oma historiankäsityksensä.
"Neuvostoliitto surmasi Stalinin vainoissa 20 miljoonaa OMAA KANSALAISTA!"
Ei surmannut lähellekään tuota määrää. Korkeintaan puolet, todennäköisesti ei sitäkään. Solshenitsyn oli paljon surkeampi historioitsija kuin Väinö Linna tai Kalle Päätalo.
"Neuvostoliitto itse aloitti ensinnä sotatoimet Suomea vastaan sekä Talvi- että Jatkosodassa!"
Ei aloittanut jatkosodassa. Suomi aloitti sotatoimet Neuvostoliiton aluetta vastaan jo ennen Hitlerin sodanjulistusta, jonka jälkeen vasta neuvostoilmvoimat vastasivat.
"Ilkeydestä Venäjä on masinoinut sodat Georgiassa ja Ukrainassa, jonka maa-aluetta se lisäksi laittomasti miehittää!"
Ei ole. Venäjä tukee jossain määrin separatisteja noilla alueilla aivan kutenlänsi tuki Baltiassa ja sittemmin Afganistanissa.
"Myös Syyriassa se sotii jo ties kuinka monetta vuotta!"
Venäjä on osallistunut Syyrian sotaan vähemmän aikaa kuin yksikään toinen sodan osapuoli.
Valehtelet työksesi, mutta valheesi oiotaan.
"Mainitse kolme Venäjän naapuria jotka eivät ole kokeneet sotaa tai sortoa?"
Jos takoitit, että pitää luetella sellaisia, jotka ovat eläneet Venäjän/Neuvostoliiton kanssa ilman rajasotia niin Norja, Iran, Mongolia ja Yhdysvallat nyt esimerkiksi.
Norjan alueelle neuvostojoukot etenivät ajaessaan takaa saksalaisia, mutta luonnollisesti vetäytyivät sieltä autettuaan ensin siviilejä, joiden asumukset saksalaiset olivat tuhonneet. Mongoliassa neuvostojoukot auttoivat maan puolustamisessa japanilaisia vastaan, josta mongolit olivat kovin kiitollisia.
http://www.mariosousa.se/LiesconcerningthehistoryoftheSovietUnion.html tässä valheita mitä Länsi on koostanut Neuvostoliitosta 1930-luvulta alkaen liioitellen kuolleiden määristä jne.Valehtelut 25 miljoonasta tapetusta neuvostoliittolaisesta jne.
ja paskat mitään faktoja kun ei ole amerikkalaisen Hearstin ja sittemmin Solzhenitshynin vääristelyt ja valheet.Stalinin tappamia satoja tuhansia ei miljoonia.Taudit ja nälkä tappoi ei niinkään väkivalta.
sinäkö sitten olet päässyt KGB:n arkistoihin hehee?
Venäjän virallisten arkistojen mukaan kuolleita ei ole kuin korkeintaan 10 miljoonaa ja siihenkin lukuun päästään vain lisäämällä arviot papereista laskettujen päälle.
Lukisit sinäkin vain kotimaisia kuten Väinö Linnaa, Pentti Haanpäätä ja Kalle Päätaloa, niin pysyisit tolkuissasi. Solshenitzyn oli katkeruuden sokaisema kurja maastaanpakolainen.
""Neuvostoliitto surmasi Stalinin vainoissa 20 miljoonaa OMAA KANSALAISTA!"
Ei surmannut lähellekään tuota määrää"
Simon Sebag Montefiore suggested that Stalin was ultimately responsible for the deaths of between 20 and 25 million people.
"Neuvostoliitto itse aloitti ensinnä sotatoimet Suomea vastaan sekä Talvi- että Jatkosodassa!"
Ei aloittanut jatkosodassa. Suomi aloitti sotatoimet Neuvostoliiton aluetta vastaan jo ennen Hitlerin sodanjulistusta, jonka jälkeen vasta neuvostoilmvoimat vastasivat.Suomi miinoitti Viron aluevettä kun taas N-Liitto pommitti Suomen kenttiä ja satamia heti aamusta ja kohdisti tykkitulta alueelle. Suomi katsoi vasta kahden päivän jälkeen olevansa sodassa!
"Ilkeydestä Venäjä on masinoinut sodat Georgiassa ja Ukrainassa, jonka maa-aluetta se lisäksi laittomasti miehittää!"
"Venäjä tukee jossain määrin separatisteja noilla alueilla aivan kutenlänsi tuki Baltiassa ja sittemmin Afganistanissa."
Venäjä OSALLISTUU Ukrainan sisällissotaan ITSE ja ylläpitää sitä!
"Myös Syyriassa se sotii jo ties kuinka monetta vuotta!"
Venäjä on osallistunut Syyrian sotaan vähemmän aikaa kuin yksikään toinen sodan osapuoli."
TODELLISUUDESSA on sodan KESKEINEN osapuoli!
"Valehtelet työksesi, mutta valheesi oiotaan. "
Sinä et oikaise mitään vaan perustt väitteesi toistoon ja valehteluun!
Tiedot ovat peräisin KGB:n avautuneista arkistoista, vdun TYPERYS, joita ovat päässeet tutkimaan venäläiset tutkijat.!
A. Solzenitsyn omaa muistaakseni ihan omankäden tietoa GULAGILLA olosta.
IMHO.
JA MODERAATTORIN IRVIKUVA ... hoidappa hommasi OBJEKTIIVISESTI, kuten työsopparissas, sekä edustamasi yhtiön SÄÄNNÖISSÄ LUKEE!.
Niin, niiden arkistojen mukaan korkeintaan 10 miljoonaa jos mukaan lasketaan lisäarviot.
Ei se luku siitä sinun jankutuksillasi kasva.
Miksi asia on sinulle niin tärkeä? Eikö 6-10 miljoonaa ole tarpeeksi?
"Suomi katsoi vasta kahden päivän jälkeen olevansa sodassa!"
Kauan siinä meni, kun kuitenkin Suomi suoritti ensimmäiset sotatoimensa ennen Neuvostoliittoa. No eihän Päämajassa tiedetty Viipurin menetyksestäkään ennen kuin neuvostoliittolaiset sen kertoivat. Ei ihme, että venäläisiä on aina hieman hyväntahtoisesti hymyilyttänyt tuo suomalaisten hitaus.
Edelleen: Venäjä on osallistunut Syyrian sotaan vähemmän aikaa kuin yksikään toinen sodan osapuoli.
Tehokkain se on silti ollut, koska heti miten sen puututtua asioihin ISIS lyötiin. Lännen kotirouvat ovat mielissään saadessaan pojat kotiin Syyriasta. Heille Putin on MIES eikä hiirulainen.
Huvittavaa. Irakissa ISIS on lyöty, mutta Syyriassa se on yhä olemassa. Miksipä ei, olihan ISIS Venäjän työkalu Assadin auttamisessa, ja kun työkalua ei enää tarvittu, se petettiin.
USA on taas on syntynyt koko maa riistämällä maat muilta ja tappamalla sen aiempia asukkaita. Ja sellaista roistojen kasaumaa sitten ihaillaan jonain oikeudenmukaisuuden tuojana.
Ne roistot ja lurkit eivät osaa muuta kuin varastaa.
Varastminen, miehitys ja massaraiskaus kuuluu osana venäläiseen kansansieluun!
Ei kuulu, koska eivät ole sitä juuri harrastaneet. Venäläiset miehitysjoukot käyttäytyivät Suomessa paremmin kuin vastaavat suomalaiset Saksan alueella ja lisäksi yhtä kertaa lukuunottamatta vetäytyivät lyhyen miehityksen jälkeen pois.
Tietysti tavat saattavat tarttua, jos sotii samalla puolella amerikkalaisten kanssa.
Mutta otinhan minä huomioon amerikkalaisen aseveljen kulttuurivaikutuksen. Amerikkalaiseen kulttuuriin raiskaus kuului orjatiloilla lähes joka päivä.
"Ei kuulu, koska eivät ole sitä juuri harrastaneet. Venäläiset miehitysjoukot käyttäytyivät Suomessa paremmin kuin vastaavat suomalaiset Saksan alueella ja lisäksi yhtä kertaa lukuunottamatta vetäytyivät lyhyen miehityksen jälkeen pois."
Miksi laskettelet uoranaista pötyä! Suomessa i ole ollut "venäläisiä miehitysjoukkoja"!
Puhe oli Saksasrta ja Keski-Euroopasta yleensäkin!
Itä- ja Keski-Euroopassa ja muualla ja 2 miljoonaa naista tuli raiskatuksi 1944-1945. Joukkoon mahtui naisia Baltian maista, Puolasta, Romaniasta, Unkarista, Tshekkoslovakiasta, Itävallasta, Saksasta ja jopa piilossa olleita juutalaisia ja etnisiä venäläisiä, jotka olivat olleet työvelvollisina Saksassa. Ikä ei ollut este! Kaikki naispuoliset 8-80 kelpasi eikä usein edes uhrin kuolema lyhentänyt muna-armeijan jonoa! Musikat eivät toki olleet ronkeleita! Myös lehmät ja lampaat kelpasivat!
"Tietysti tavat saattavat tarttua, jos sotii samalla puolella amerikkalaisten kanssa"
Jenkit eivät massaraiskanneet laisinkan. Heillä oli tupakkaa ja nailonsukkia. Ei tarvinnut käyttää väkivaltaa!
Yhdysvallat on ainoa maa maailmassa joka valloittaa toisen maan ja luovuttaa sen sitten maan omille kansalaisille.
-japani
-saksa
-irak
-afganistan
-kosovo
jne
Tänä päivänä yli miljardi ihmistä nauttii vapaudesta ja demokratiasta ,kiitos Yhdysvaltojen asevoimien väliintulon.Ja sekös punatrolleja vituttaa!
Listasta jäi puuttumaan Vietnam ja Somalia, jotka USA luovutti nopeutetussa aikataulussa maan omille kansalaisille.
Sitten unohtui mainita naapurien ja jopa liittolaisten paskaksi pommittaminen:
Kambodza
Laos
Ranska
Belgia
Hollanti
"valloittaa toisen maan ja luovuttaa sen sitten maan omille kansalaisille."
Matkii vain Venäjää. Venäjä valloitti Suomen Ruotsilta antaakseen ensin autonomian ja sitten itsenäisyyden. Ja kaikki tämä ennen kuin USA oli luopunut yhdestäkään valtaamastaan alueesta.
Samoin Neuvostoliitto toimi Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Bulgariassa ja Jugoslaviassa sekä 1944 Suomen Lapissa.
USA ei tosin poistu koskaan ennen kuin on varmistanut maansa yhtiöiden taloudelliset edut alueella. Euroopasta köyhyyttä paenneelle rupusakille on raha on tärkein asia ja koittavat nyt syödäkin vielä itsensä hengiltä. Toivottavasti onnistuvat edes siinä.
"Samoin Neuvostoliitto toimi Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Bulgariassa ja Jugoslaviassa sekä 1944 Suomen Lapissa."
Todellisuudessa toisen maailmansodan lopuksi Neuvostoliitto varmisti, että Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Bulgariassa ja Jugoslaviassa tuli valtaan neukkutyylinen hallinto ja ainakin Puolaan, Unkariin ja Itä-Saksaan se jätti divisioonatolkulla neukkusotilaita ja pani vielä isäntämaan kustantamaan oleskelun!
Lappia ei Neukku koskaan miehittänyt. Jonkinlainen remppa kävi Kuusamossa, mutta vetäytyi heti!
Joten: taas tuli sutta ja sekundaa!
Toinen maailmansota saatiin aikaan Moskovassa itsensä Stalinin johtamisssa neuvotteluissa, joiden jälkeen venäläiset ja saksalaiset sopivat 23.08.1939 allekirjoitetulla Molotov&Ribbentrop sopimuksella ja sen lisäpöytäkirjalla Euroopan jakamisesta etupiireihin.
Hitlerin Saksan ja Stalinin Neuvostoliiton sotajoukot juhlivat jo kuukautta myöhemmin Puolan tuhoamista ja jakamista Puna-armeijan ja Natsi-armeijan yhteisellä juhlaparaatilla Brest-Litowissa.
Tämän 22.09.1939 tapajtuneen Juhlaparaatin jälkeen puna-armeija alisti Hitlerin ulkoministerin kanssa Moskovassa sovitun mukaisesti, kolme pientä Baltian maata ja 30.11.1939 venäläiset hyökkäsivät Talvisodassa jo Suomeen.
Historia opettaa etteivät Nato maat ole arvelluttavia, vaan Venäjä ja sen edeltäjä valtio Neuvostoliittoo.
Tiltuille pikku muistutus neuvostoliitto=venäjä sama paska eri nimikkeellä,kolmasnimi on tuloillaan kun venäjä pirstaloituu pienempiin valtioihin,tätä enteilee kääpiön perustamat 500 000 vahvuiset he kilökohtaiset turvajoukot,niille on lähetetty kysely oletteko valmiit käyttämään voimaa omia kansalaisia vastaan? Ei mene kaalimaalla vahvasti
Pohjois-Atlantin liitto perustettiin vuonna 1949. Sillä ei ollut mitään tekemistä Neuvostoliiton aggressioon vastaamisella, sillä varsovan sopimus allekirjoitettiin vasta 1954. Aina syntymästään saakka Nato on sanonut puolustavansa demokratiaa, mutta tosiasiassa Natolla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa kuten pikainen katsaus sen perustajajäseniin paljastaa.
Vuonna 1949:
Belgialla oli siirtomaina Ruanda, Burundi ja Kongo. Belgia soti voimakkaasti niitä vastaan, jotka halusivat Kongosta itsenäisen ja yhdessä Yhdysvaltojen kanssa oli mukana Patrice Lumumban, uuden Kongon ensimmäisen demokraattisesti valitun pääministerin salamurhassa ja Joseph Mobutun asettamisessa diktaattoriksi. (Lisää Yhdysvaltojen toimista Kongossa täällä)
Ranska taisteli siirtomaasotaa Vietnamissa ja viiden vuoden sisään aloitti sodan Algeriassa.
Italian jäsenyys Natoon oli seurausta lahjonnasta ja kiristyksestä. (Lisää Yhdysvaltojen harjoittamasta kiristyksestä täällä) Se oli painostettu hyväksymään äärioikeistolainen hallitus sekä Vatikaanin, että Yhdysvaltojen toimesta. Kuka tahansa, joka olisi äänestänyt Italian sosialistipuoluetta tai kommunistipuoluetta olisi ollut vaarassa joutua erotetuksi kirkosta ja sitä pidettiin vakavana rangaistuksena erityisesti tuohon aikaan. Yhdysvallat uhkasi myös Marshall-avun eväämisellä, jos vasemmisto olisi voittanut vaalit.
Naton perustamishetkellä Hollannin hallitus yritti yhä estää itsenäisyyttä Indonesiassa sodalla, joka vaati lukemattoman määrän ihmishenkiä. Vapaus Indonesialaisille ja heidän maalleen, joka oli maailman suurin muslimimaa, ei ollut tärkeää Naton perustajille.
Portugalin tapaus on ehkä selvin todiste siitä, että Naton halut puolustaa demokratiaa eivät ole totta. Vuonna 1949 Portugalia johti fasistinen diktaattori Salazar, ja diktatuuria kesti käytännössä neilikkavallankumoukseen asti vuonna 1974. Portugalilaiset hallitukset sotivat Naton aseilla ja Naton jäsenmaiden tuella Angolassa, Mosambikissa ja Guinea-Bissaussa yrittäen estää näitä maita itsenäistymästä.
Naton TARKOITUS on yhdessä torjua sotilaallisia hyökkäyksiä, jotka kohdistuvat johonkin sen jäsemaista ja sen se on toteuttanut mainiosti vuodesta 1949 lähtien!
Kun tätä ei voi kieltää keksii Tiltulauma hatusta sille uusia tarkoituksia, joita sillä ei ole!
Niinpä NATO EI HARRASTA:
- jäsenmaiden poliittisten järjestelmien muutosta
- torju sisäisiä levottomuuksia
- torju terroristeja tai matujen maahantuloa
- sammuta metsäpaloja
- jaa postia Keuruulla
Ne eivät kuulu tehtäväkenttään!
Eli NATO on kuten USA, ei tee koskaan mitään hyödyllistä, kun ei osaa.
Eitoki vaan on tehnyt SEN minkä lupasi! YHDENKÄÄN jäsenmaan kimppuun ei ole sotilaallisesti hyökätty vuoden 1949 (=Naton perustaminen) jälkeen!
Jämerää keskustelua.
Natomaiden touhuista Afrikassa.
Sai palkkion kun todisti surmanneensa alkuperäisväestöön kuuluvan.
Todisteena oli ranteesta katkaistu vasen käsi.
Inhimillisyydestä ei johtunut se että alkoi esiintyä ihmisiä joilta puuttui vasen käsi. Oli nopeampaa irrottaa se käsi kun uhria ei tarvinnut hävittää.
Saamieni totuudellisten länsimedioiden mukaan näin tapahtui vielä viime vuosisadan puolessavälissä.
Vaatii että on omaksunut "länsimaiset arvot" että saa niin tehdä kenenkään puuttumatta.
Tunnustaa täytyy ettei tällainen menettely Natolle varsinaisesti kuulu, mutta jäseniensä toteuttamana näin kuitenkin tekee.
Etkö osaa erottaa aikajaksoja?
Nato perustettiin vasta vuonna 1949, sen JÄLKEEN ei yksikään Nato-maa ole katkonut käsiä Afrikassa!
Yrität nyt eräänlaista taikatemppua! Saada Nato=jäsenyys TAANNEHTIVAKSI PIIRTEEKSI ja sitä kautta palautta 1800- luvun epämääräinen ja julma siirtomaamenettely tämän päivän moraaliseen käsittelyyn!
Monilla mailla on sadan vuoden takaisessa ja sitä varhaisemmassa historiassa varsin omituisia ja julmia menettelyjä! Yhtä hyvällä ’oikeutuksella’ voisimme tarkastella venäläisten touhuja 1720 nurkilla tapahtuneessa ’Isossa Vihassa ja yleistää se Venäjän tämän päivän käytökseksi!
Jostain+syystä+natotiltut+aina+säännöllisesti+unohtavat,+että+heidän+suuresti+ylistämänsä+"länsimaiset+arvot"+ovat+80%:sti+sosialistien+ja+kommunistien+ajamia+muutoksia+aiempaan,+joita+konservatiivinen+oikeisto+vastusti+väkivaltaa+käyttäen.+He+eivät+olisi+onnistuneet+ilman+NL:n+olemassa+oloa+ja+jopa+tukea+asialle.+Näin+myös,+ja+eritoten,+Suomessa.
"Yhtä hyvällä ’oikeutuksella’ voisimme tarkastella venäläisten touhuja 1720 nurkilla tapahtuneessa ’Isossa Vihassa ja yleistää se Venäjän tämän päivän käytökseksi!"
Niinhän täällä tehdään koko ajan. Meille kerrotaan "musikoiden" olevan aivan samanlaisia kuin ovat vuosisatoja olleet.
"Nato perustettiin vasta vuonna 1949, sen JÄLKEEN ei yksikään Nato-maa ole katkonut käsiä Afrikassa!"
Mutta on käynyt siirtomaasotia estääkseen itsenäistymisen, viimeisimpänä Portugal, siirtomaa-brittien vanhin liittolainen Euroopassa (aina Napoleonin sotien ajoilta).
"Etkö osaa erottaa aikajaksoja?"
Niin, sosialistit ja kommunistit loivat nykyisen "länsimaisuuden". Koska aiot julkisesti kiittää heitä?
"Niinhän täällä tehdään koko ajan. Meille kerrotaan "musikoiden" olevan aivan samanlaisia kuin ovat vuosisatoja olleet."
Ei tehdä! Ovat he siitä edes hieman kehittyneet!½
"Nato perustettiin vasta vuonna 1949, sen JÄLKEEN ei yksikään Nato-maa ole katkonut käsiä Afrikassa!"
Mutta on käynyt siirtomaasotia estääkseen itsenäistymisen, viimeisimpänä Portugal, siirtomaa-brittien vanhin liittolainen Euroopassa (aina Napoleonin sotien ajoilta)."
Nato ei ole käynyt sirtomaasotia!½ Käsiä katkoi 1800-luvulla Belgia, joka tuolloin ei ollut Nato-maa ja on siitä ajasta ivistyneempi tänä päivänä!
"Niin, sosialistit ja kommunistit loivat nykyisen "länsimaisuuden". Koska aiot julkisesti kiittää heitä? "
Eivät luoneet vaan länsimaiset arvot ovat kehittyneet koulutuksen ja sivistyksn ksvun myötä ja menneet vrrattomasti OHI ja PITEMMÄLLE kuin mihin "sosialistit ja kommunistit" ovt yltäneet!
Kukaan ei erityisesti "ylistä länsimaisia arvoja, mutta ne ovat muotoutuneet nykyisiksi koulutuksen ja sivistyksn ksvun myötä ja menneet vrrattomasti OHI ja PITEMMÄLLE kuin mihin "sosialistit ja kommunistit" ovt yltäneet!
Mannerheimiä ei kukaan ole todistanut homoksi. Homojen kohtelu Venäjällä todistaa vain sen, ettei nyky-Venäjä ole mikään sivistysvaltio!
"länsimaiset arvot ovat kehittyneet koulutuksen ja sivistyksn ksvun myötä"
Maksuton koulutus kaikille on sekin vain sosialistien ansiota. Konservatiivinen oikeisto, myös merkittävä osa keskustasta, vastusti sitä lähes kaikkialla "länsimaissa" ja eritoten Suomessa.
Naisten oikeudet, homojen oikeudet, oikeus itsenäisyyteen ilman siirtomaavaltaa, 8 tunnin työpäivä, länsimainen palkkataso, maksuton tai kohtuuhintainen terveydenhuolto kaikille, kerjuun poistuminen sosiaalitoimen myötä...
Nimet näiden takana:
Karl Marx, Emma Goldman, Väinö Tanner, Martta Salmela... ja myös Aarne Saarinen, Kalevi Kivistö, Ele Alenius... ja tuhannet, tuhannet muut vasemmistotaustaiset.
Kuten tuolla aiemmassa postauksessa tuotiin julki, useat Natomaat kävivät siirtomaasotia vielä kuuluessaan Natoon.
Ja siirtomaasodastahan Ukrainan konfliktissakin on oikeastaan kysymys, aivan kuten on Irakissa, Libyassa, Egyptissä ja Syyriassakin. Ja tulossa olevassa Iranin konfliktissa.
Kyllä se vaan on niin, että tuo ylistämäsi handujen katkominen on osa Isalmilaista oikeuskäytäntöä ts. varkaan saama rangaistus. Tuota lakia pn noudatettu jo silloin, myös Afrikassa, kuin täällä maapläntillä, jota nykyään kutsutaan Suomeksi, asuttiin vielä turvakammeissa. Ja noudatetaaan muuten edelleen.
Eikä tuohon aikaan, siis 1800-luvun puolivälissä yhdelläkään ihmisellä ollut edes märissä unissa mitään NATOa.
Se vaan on TROLLI historian toteennäyttämä FAK-TA!.
IMHO.
"Eikä tuohon aikaan, siis 1800-luvun puolivälissä yhdelläkään ihmisellä ollut edes märissä unissa mitään NATOa"
Toisinaan kehitys tosiaan menee taaksepäin. Varsinkin Belgiassa.
"Maksuton koulutus kaikille on sekin vain sosialistien ansiota. Konservatiivinen oikeisto, myös merkittävä osa keskustasta, vastusti sitä lähes kaikkialla "länsimaissa" ja eritoten Suomessa."
Todellisuudessa näissä maissa on ollut melkoinen edustus demareilla ja valistunut porvaristo! Sosialistien kannatus oli olematon! Suomessa oli maksuton kansakoulu jo 20-luvulla ja opiskelua helpotettiin vuosien mittaan jatkuvasti!
"Naisten oikeudet, homojen oikeudet, oikeus itsenäisyyteen ilman siirtomaavaltaa, 8 tunnin työpäivä, länsimainen palkkataso, maksuton tai kohtuuhintainen terveydenhuolto kaikille, kerjuun poistuminen sosiaalitoimen myötä..."
Nämä kaikki oikeudet on toteutuneet länsimaissa, mutta sosialistissa maissa jäätiin niistä kauas jälkeen!
Nimet näiden takana: tuhannet muut vasemmistotaustaiset.
Ja poravarienemmistöiset parlamentit, jotka asian ratkaisivat!
Et nyt osaa päättää, että onko homojen oikeudet hyvä vai huono asia! Länsimaissa se on toteutunut, mutta rajan takana ei. Äsken ylistit vielä itäistä uuntaa?
"Todellisuudessa näissä maissa on ollut melkoinen edustus demareilla"
Sosiaalidemokraatit ovat sosialisteja, rakas trolliseni.
"Sosialistien kannatus oli olematon!"
Pelkästään demareilla 80-50 edustajaa yksistään, kommunistien hallitsema SKDL oli muutamissa vaaleissa maan suurin puolue, ja useissa toisena tai kolmantena. Kahdesti taisi olla eduskunnassa jopa sosialistienemmistö. Todella pieni kannatus siis oli sosialisteilla :DDD
"Suomessa oli maksuton kansakoulu jo 20-luvulla ja opiskelua helpotettiin vuosien mittaan jatkuvasti!"
Tottahan toki, sosialistien tärkein puolue SDP kun perustettiin jo edellisen vuosisadan puolella. Toisin kuin porvarit, he saivat asioita aikaan.
"Nämä kaikki oikeudet on toteutuneet länsimaissa, mutta sosialistissa maissa jäätiin niistä kauas jälkeen!"
Mikä noista ei ole toteutunut sosialistisissa valtioissa?
"onko homojen oikeudet hyvä vai huono asia! Länsimaissa se on toteutunut, mutta rajan takana ei"
No, kaikilla mailla ei ole sitä onnea, että kansallinen idoli olisi mahdollisesti homo. Suomessa kuka tahansa homomies voi aina samaistaa itsensä todelliseen joukkohautojen sankariin. Jos haluaa niin tehdä.
Olet kovin kiinnostunut homoudesta, mutta se sinulle sallittakoon,olkoonkin että siihen olisi osuvampiakin keskustelupalstoja. Erikoinen viittauksesi Mannerheimiin ansaitsee vastaukseksi Teemu Keskisarjan lausahduksen: "Mannerheimiin kohdistuneet homosyytökset olivat katkerien kommunistien moneen kertaan vääräksi todettua propagandaa."
"osiaalidemokraatit ovat sosialisteja, rakas trolliseni."
Eipä juurikaan enkä heitä sellaisina edes pidä. Punaväri on koko ajan haalistunut!
"Sosialistien kannatus oli olematon!"
Pelkästään demareilla 80-50 edustajaa yksistään, kommunistien hallitsema SKDL oli muutamissa vaaleissa maan suurin puolue"
KUN puhumme Eduskuntavaaleista niin luetteletko NE vaalit, joissa SKDL oli suurin puolue? Tuo on uusi tieto:-D
" ja useissa toisena tai kolmantena. Kahdesti taisi olla eduskunnassa jopa sosialistienemmistö. Todella pieni kannatus siis oli sosialisteilla :DDD"
Vain jois nyt haluat uskoa SDP:n sosialistiseksi! Todellisuudessa neukkula vihasi eniten demareita, koska se tukki SKDL:n etenemisen!
"Suomessa oli maksuton kansakoulu jo 20-luvulla ja opiskelua helpotettiin vuosien mittaan jatkuvasti!"
Tottahan toki, sosialistien tärkein puolue SDP kun perustettiin jo edellisen vuosisadan puolella. Toisin kuin porvarit, he saivat asioita aikaan."
MUTTA eivät olisi saaneet ILMAN porvariston myötämielisyyttä! Yrität tarjota KAIKKEA kunniaa vain yhdelle?
"Nämä kaikki oikeudet on toteutuneet länsimaissa, mutta sosialistissa maissa jäätiin niistä kauas jälkeen!"
Mikä noista ei ole toteutunut sosialistisissa valtioissa?"
Esim. suvaitsevaisuus homojen suhteen ja sukupuolineutraali avioliitto! Vapaa lehdisö, vapaat vaalit, nomipuioluejärjestelmä jne. Lista on loputoin!
"onko homojen oikeudet hyvä vai huono asia! Länsimaissa se on toteutunut, mutta rajan takana ei"
"No, kaikilla mailla ei ole sitä onnea, että kansallinen idoli olisi mahdollisesti homo. "
Meillä se ei ole este! Pitäiskö mielestäsi olla? J jos viittaat marskiin niin näyttöä ei ole. On toki avioliitto ja kaksi tytärtä!
"Suomessa kuka tahansa homomies voi aina samaistaa itsensä todelliseen joukkohautojen sankariin. Jos haluaa niin tehdä."
Ilman muuta voi, JOS oli sodassa mukana torjumassa vihollista ja säilyttämässä Suomea vapaana! Tuskin muutoin!
Eikö sinua säälitä Puna-armeijan homppelit, jotka eivät saisi olla edes elossa vaikka olivat samanlaisia joukkohautojen sankareita kuin rintamatoverinsa?
Naton perustajina 1949 oli kolme Pohjoismaata, Norja, Islanti ja Tanska.
Meillä pohjoismaalaisilla on ollut Natossa vahva osuus ja rooli siis heti Naton perustamisesta lähtien.
Pohjoismaat perustelevat Naton perustamista venäläisten toiminnalla Toisessa maailmansodassa ja varsinkin sen jälkeen.
Lumumpa yritti lopettaa tappamisen ja ryöstön, tämä on lähes nykypäivää.
"Tämä separatistiryhmien painostus sekä samanaikainen Yhdysvaltojen pelko Lumumban kommunistisia taipumuksia kohtaan johti Lumumban raakaan murhaan vuonna 1961. Syypäiksi murhaan paljastui myöhemmin Belgian valtio ja CIA."
Olikohan Nato jo perustettu ainakin länsimaisiin arvoihin nojauduttiin.
Näitä arvoja Suomen nykyjohto hehkuttaa löytämättä niistä minkäänlaista moitteen sijaa.
Olemme kaikkien paremmuutta osoittavien listojen johdossa , liittymällä Natoon mitätoitäisiin Suomen saavutukset jotka kai tunnustetaan saavutetuksi ilman Natoa.Jyrkkä alamäki alkaisi.
Kerrankin todellista keskustelua.
"Yhdysvallatkin hyökkäsi Grenadaan ilman mitään varoituksia. Venäjä taas ei ole rikkonut meidän kanssa tekemiään sopimuksia."
Tyypillinen stallaririnnastus, jossa käsitllään rkahta eri asiaa ja vertaillaan niitä!
1. Ei USA ole liioin rikkonut Suomen kanssa tekemiään sopimuksia!
2. Jos USA hyökkäsi Grenadaan niin täsmälleen SAMAN teki Venäjä Krimillä miehittäessään lueen j sai siitä YK:n ja muun maailman tuomion!
Natokiimaiset hakee historiasta selkänojaa ,mutta jos järkevä vastapuoli tekee niin, todistaakseen Nato tarpeettomuuden se onkin väärin ? Outoa logiikkaa !
Ei suinkaan vaan pitää tehdä vertailu oikein! Sinä haluat rinnastaa juoksijan uimariin ja yhden maan nykytilanteen toisen maan 1700-luvun tilanteeseen.
Etkö itse havaitse virheitäsi!
Useasti toistettu Natottajan temppu.
Natottaja oli tässä ketjussa surkeasti tappiolla.
Alettiin ampumaan viestejä sarjalla .jolloin tämä ketju putosi toiselle sivulle ja sen toivottiin unohtuvan.
Vain Tiltu häviää väittelynsä ITSE niin usein, että päättää ryhtyä tuomariksi omassa asiassaan ja väittää voittaneensa? Muilla on varaa jättää päätöksenteko asiasta muille lukijoille.
Aloittaja on hakoteillä. Venäjällä on siirtomaita tälläkin hetkellä. Uusin niistä on Krim. Suurin on Siperia, ja siellä Venäjä ryöstää härskisti luonnonvaroja ja tuhoaa alkuperäiskansojen luonnon. Milloin Venäjä palauttaa Siperian ja muut raiskaamansa siirtomaat alkuperäisille omistajille?
Kunhan nyt ensin Natomaa Espanja lakkaisi miehittämästä Kataloniaa ja Baskimaata.
Sillä oikeudellako Venäjä saa pitää siirtomaita, vaikka aloittaja väitti ettei niitä ole ollenkaan?