Helluntaikirkolle on tulossa roimat tappiot juhannusjuhlistaan. Ruokaa jäi yli saavikaupalla, kirjat kastuivat ja jäivät myymättä, raha ei liikkunut. Parkkipaikkojakin oli tyhjänä ja tuottamattomana suuret määrät.
Odotettavissa on YT-neuvotteluja ja muuta matalalehtoa.
Nyt helluntakirkon väki voisi käydä kerjuulla itsenäisissä seurakunnissa.
Odotettavissa on YT-neuvotteluja ja muuta matalalehtoa.
Nyt helluntakirkon väki voisi käydä kerjuulla itsenäisissä seurakunnissa.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Tulevaisuutta ovat tekemässä vaaan kaikki hyvin !
Konfferenssi ylitti tavoitteet. Kävijöitä oli enemmän kuin uskoimme ja osastollamme kävi satoja kiinnostuneita ihmisiä ja monet kertoivat kiinnostuksen liittyä maamme nopeiten kasvavaan uudestisyntyneiden uskovien yhteisöön eli Helluntaikirkkoon.
Taloudellisesti juhlat ylittivät myös budjetoidun. Näillä varoilla voimme jatkaa seurakuntiemme tukemisen ja evankeliumin eteenpäin vientiä niin koti kuin ulkomailla.
Kiitos kaikille uskoville.
Niin.
Poissa olivat kaikki Mämmissä kermalla kastetussa ja sokerilla ripotellussa heränneet, järkiinsä tulleet ja näin elävälle elämälle pelastuneet.
Iloitkaamme oi iloitkaamme !!!
"............tappiolliset kesäjuhlat......."??
Bisneksen tähdenkö niitä järjestetään?
Ja aloittajan tietolähde, josta tämä "faktatieto" on peräisin?
Niistä järjestelyistä on melkomoiset menot. Onpa kyllä melkolaiset tulotkin. Luvut eivät sellaisenaan kerro mitään vaan notta kumpi puoli on suurempi.
Rahan hankintakeinojen ideointi on näkyvää, mikä kertoo talousvastuiden lisäksi talouspaineista.
Kuka on järjestäjä. Iso Kirja kai?? Ei ainakaan Helluntaikirkko.
Melkein sama asiahan se on koska Helluntaikirkko on ottanut kirkkoa kannattavien edustajiensa välityksellä vallan ja ohjauksen ennen yhteisissä yhdistyksissä.
Oli miten oli tämän kesän taloudellisen tuloksen kanssa, ei se ainakaan pohjattomaan tarpeeseen riittävä ole. Jos oli tappiollinen, maksaahan ne tappiot täytyy.
Viime vuonna lähti maksulappuja seurakuntiin. Myös seurakuntiin jotka eivät tienneet mitä nämä 'laskut' ovat. Maksatusyritykset eivät olleet pieniä.
Älkää maksako. Saahan sitä rahaa ruinata, muttei sitä ole pakko antaa. Paitsi, jos seurakunta on virallisesti asiaan liittynyt, eli on sopimus.
Kyllä varmasti Huijarikirkko järjesti mittavat bileet, mutta bisneskö meni mönkään? Asia on heidän vastuullaan jotka sen takana olivat. Älkää menkö ansaan, kustantamaan huijareiden pieleen menneitä liiketoimia, vaikka kuinka herraa huutaisivat ja Raamattuun vetoaisivat.
Huijaripulju mikä huijaripulju. Aidot kristityt kääntävät tuolle selkänsä.
Ensi vuonna siellä kai järjestetään helluntai-pride.
Katos soffikin kävi heittämässä roponsa kekoon , sellainen aito kristitty, kuten tekstistäkin sen huomaa !
Mistä aloittaja on saanut nuo huolestuttavat tiedot? Tietenkin Mertiörannan juhannusjuhlat (konservatiivit) verottaa kävijöitä. Myöskin liikkeen kannattajien vanheneminen ja siitä seuraa ettei jaksa lähteä enää mukaan. Meistäkin kolme eläkeläistä suunnitteli lähtevänsä, mutta ei jaksanutkaan. Järjestäjän tulisi ottaa huomioon tulevina päivinä ainakin nämä seikat. Myöskin sen, ettei tämä nuoriso ilmeisesti uhraa ja monethan ovat PA-porukkaa kun opiskelevat, osa työttömänä jne. En toivo Juhannuskonfferenssille konkurssia, vaan Halttuselta tervävämpää otetta oivaltaa aikamme ilmapiiri. Julkisuus ei elätä.
Eikö Halttunen mennyt 2vk/kk Keuruun srk:n Olin kuulevinan konfassa ?
Miksi ruveta maksamaan kannatuksia seurakunnalle, jonka jäsenet eivät ole tuntevinaankaan kun menee kokouksiin tai muihin tilaisuuksiiin? Keskenään jutellaan , katsotaan " nokkaa" pitkin ylimielisinä !
20 vuotta kävin oman paikkakuntani helluntaiseurakunnassa, tuota em. mainittua ylenkatsetta sain kokea joka kerta kun tilaisuuksiin menin : Istua takapenkissä yksin, vahingossakaan ei kukaan seurakuntaan kuuluva tullut viereen istumaan, saati ollut tuntevinaan ! Tuntui etten ollut yleisesti hyväksytty, kartettiin ihan tarkoituksella, "kun kukaan ei ole tuntevinaan, en minkään ole ",:::)) näin varaan ajattelivat
Kuitenkin , jo työni kautta
tunsin heistä suurimman osan, sekä muutoinkinhan pikkupaikkakunnalla kaikki tuntevat toisensa!
Annettiin tuntea etten ole "oikea" uskova, kerrankin eräälle helluntaityökaverilleni ihmettelin asiaa, tällä oli hetii vastaus valmiin " onkos sinut esitelty seurakunnassa" :::!
Tätä kaksinaamaista pelleilyä katselin tarpeekseni, kyllä 20 vuotta on jo aika että olisi luullut tulevansa hyväsytyski, mutta ei.
Ehkä syynä oli avipoeroni ja tätä kautta sitten yksinhuoltajuus.
Mainittakoon ettei missään muissa "ympyröissä " tuon kaltaista karttamista ole kohdallani ollut.
Niin, mutta jos olet julkkis tai korkeasti koulutettu, arvostetussa ammatissa oleva, niin kyllä huomataan ja sinut ihan revitään pastoreiden kanssa etupenkkiin istumaan ja pääset nopeasti sk:n tärkeisiin tehtäviin. Uskovat toimivat srk:ssa juuri päinvastoin, mitä Jeesus opetti.
Paikallisessa vapiksessa on ihan samanlaista, jopa pastori jättää tervehtimättä nykyisin. Niinpä käyn entisen kotikaupunkini vapiksessa, jossa on ihan erilainen ilmapiiri.
Tämä srk, jossa kävin , koostuu pääosin henkilöistä jotka ovat sukua keskenään. Suuria perheitä aikoinaan paikkakunnalla ollut, joissa sitten sisarukset avioituneet ristiin toistensa kanssa jne.
Aika lähisukulaistenkin kesken näyttää liittoja olevan. (serkukset) .Savolaispaikkakunta.
Itse olen aikoinaan kauempaa tänne muuttanut, todellakin 20-vuotta yritin hakea hyväksyntää ja paikkaani seurakunnassa, tai no , paikka kyllä oli , syrjittynä ja eristettynä !
Sittemmin , jo aikuistuneet, korkealle koulttautuneet lapseni lopullisesti avasivat silmäni ko. seurakunnan suhteen. Lopulta uskoin että saan loppuikäni istua siellä penkin päässä yksin, . Lopetin käynnit. Tuntui että jotkut seurakuntalaiset oikein nauttivat tuosta huomiotta jättämisestä , nöyryyttämisestä. Ja en todellakaan liene ainoa joka tätä sai kokea.
Yritin hymyillä ja tervehtiä , mutta useinmiten vastaus oli vain nyökkäys, tai sitten käänsivät päänsä pois. Suurin osa ei regoinut edes tervehdyksiini millään lailla!!
Miksi mennä jatkuvasti paikkaan jossa ilmapiiri ja "uskovien" käyttäytyminen on tuota laatua?! Missän muualla ei tuollaista ylenkatsetta ole tullut vastaani, ja mielestäni seurakunta oli ja ON todella sairas, sukukokousten paikka .
Mainittakoon vielä että jäipä myööskin mielikuva että hellarinaiset myös pelkäsivät kovasti puolisoidensa puolesta, ehkä paremmin olisin tutustunut jos minulla olisi ollut puoliso, mutta eronnut tuntui olevan ihan pelättävä ja kartettava tällä paikkakunnlla.
Miehet vaikuttivat suurimmalta osin kaikin puolin nyssyköiltä ja tossun alla eläviltä pikkuisilta reppanoilta ( täällä yleenä miehet lyhyitä) ,
Selvä esimerkki katkeroituneen ja hyljätyn naisen puheista.
Kun ei kykene saamaan miehiä kiinnostumaan itsestään syy onkin heidän vaimoissaan.
Todella naurettava itsensä paljastaminen.
Katso peiliin helluntailainen.
Tunnen sisäpiirin helluntailaisuutta ja johtajia.
Valitettavasti en voi suositella kenellekään helluntailaisuutta.
Oletko käynyt yhdessäkkä pienessä vapaaseurakunnassa? Tai on niitä pieniä helluntaiseurakuntiakin. Kuopiossa on metodisteillakin oma seurakuntansa.
Minä kävin pikkupaikkakunnan helluntaiseurakunnassa vain kerran. Satuin istumaan ystävällisesti hymyilevän nuoren naisen viereen, ja hän haki minulle virsikirjankin, vaikka en nähnyt sitä lukea ilman laseja, enkä tuntenut muutettua laulustoa vieraine sävelineen. Hänkin taisi pitää minua jonain juoppona tai muuten ihan kummana hyypiönä, ja siksi kuriositeettina ja vaarattomana autettavana. Olin niin sairas silloin, että jaksoin tuskin kävellä. Näytin luurangolta.
Muut eivät edes tervehtineet, saati tulleet kyselemään sieluni tilasta. Olin juuri tullut uskoon ja olisin kyllä mielelläni puhunut Jeesuksesta. Tunsin olevani ei-toivottu tunkeilija. Lisäksi saarnaaja oli nainen, vastoin Raamattua. En ole sittemmin käynyt. Kerran oli aikomus mennä, mutta ei netistä eikä edes seurakuntasalin ulko-ovelta löytynyt mitään tietoa seuraavista kokoontumisista. Netissä mainittu puhelinnumero ei vastannut. Paikallislehtiin minulla ei ole varaa. Se vaikutti enempi lähipiirin kerholta, jonne ei vieraita ihmisiä kaivattu. Sääli. Ehkä, jos olisin ollut terve, hyvin pukeutunut ja tunnetusti varakas, olisin saanut parempaa kohtelua. Näin kuitenkin totuus paljastui, ja siitä olen kiitollinen. Yritän kasvaa kristittynä yksin, apunani nettisaarnaajat. Kent Hovind, Ron Wyatt, Howard Storm, Bill Wiese, David Wilkerson, Esa Heiska, Bryan Denlinger, Peter Ruckman, Mauno Mattila. Ja useita muita.
Minä kävin pikkupaikkakunnan helluntaiseurakunnassa vain kerran. Satuin istumaan ystävällisesti hymyilevän nuoren naisen viereen, ja hän haki minulle virsikirjankin, vaikka en nähnyt sitä lukea ilman laseja, enkä tuntenut muutettua laulustoa vieraine sävelineen. Hänkin taisi pitää minua jonain juoppona tai muuten ihan kummana hyypiönä, ja siksi kuriositeettina ja vaarattomana autettavana. Olin niin sairas silloin, että jaksoin tuskin kävellä. Näytin luurangolta.
Muut eivät edes tervehtineet, saati tulleet kyselemään sieluni tilasta. Olin juuri tullut uskoon ja olisin kyllä mielelläni puhunut Jeesuksesta. Tunsin olevani ei-toivottu tunkeilija. Lisäksi saarnaaja oli nainen, vastoin Raamattua. En ole sittemmin käynyt. Kerran oli aikomus mennä, mutta ei netistä eikä edes seurakuntasalin ulko-ovelta löytynyt mitään tietoa seuraavista kokoontumisista. Netissä mainittu puhelinnumero ei vastannut. Paikallislehtiin minulla ei ole varaa. Se vaikutti enempi lähipiirin kerholta, jonne ei vieraita ihmisiä kaivattu. Sääli. Ehkä, jos olisin ollut terve, hyvin pukeutunut ja tunnetusti varakas, olisin saanut parempaa kohtelua. Näin kuitenkin totuus paljastui, ja siitä olen kiitollinen. Yritän kasvaa kristittynä yksin, apunani nettisaarnaajat. Kent Hovind, Ron Wyatt, Howard Storm, Bill Wiese, David Wilkerson, Esa Heiska, Bryan Denlinger, Peter Ruckman, Mauno Mattila. Ja useita muita.
Ei ollut tarkoitus kahtena lähettää...
Torjuttu kirjoittaa ja sivullisena lukeneena kirjoituksen otan kantaa.
Onko maailmasi noin pieni ja surkea, sekä sillä perusteella lähteä tekemään päätöksiä.
Luetaan.
Minä kävin pikkupaikkakunnan helluntaiseurakunnassa vain kerran.
Siis minä lähden tuosta liikkeelle. Eli kävit jossain ja vain kerran. Tuosta kerrasta vyöryy sitten se kannanotto.
""Olin juuri tullut uskoon ja olisin kyllä mielelläni puhunut Jeesuksesta. Tunsin olevani ei-toivottu tunkeilija. Lisäksi saarnaaja oli nainen, vastoin Raamattua. ""
Eli vasta uskoontullut alkaa puhujaksi, näinhän kerrot. .. Mietihän tarkkaan, et ole uskottava.
Mittaat ensimmäisellä kerralla, että et ole tervetullut ja tunkeilija. Näinhän toteat.
Sitten -vasta uskoontulleena opillisesti mittaa raamatulla. ""saarnaaja oli nainen ja siihen päätelmäsi - "vastoin raamattua??!! .... Siis olet vasta kääntynyt ja raamattu on niin päätelmissäsi, että ensimäisessä kirkossasi jo vedät herneen nenääsi.
Siis muista, vaikka olemme netissä, puheistamme tehdään tili, ja minä en usko sinun juttuihisi.
Jatketaan.
"ja hän haki minulle virsikirjankin, vaikka en nähnyt sitä lukea ilman laseja, enkä tuntenut muutettua laulustoa vieraine sävelineen. """
Vapaissa suunnissa on yhteinen laulukirja, mutta virsikirjasta puhutaan evl..uttilaisessa kirkossa, jonka hapatteen kautta puhut.
Muista, että Suomi oli jokunen satavuotta Ruotsin vallan alla. Uskontoja oli monenlaisia.
Katoliset olivat täällä ensin, Ruotsin kuningas tappeli ja toi protestanttiuden, meillä hirtettiin ja tapettiin ihmisiä uskonsodissa, eli miekka on aina ollut läsnä ja pelonkautta sinäkin olet äidinmaidossasi imenty virsikirjan.
Entä jos Idästä olisi tullut uskonto, olisimme Ortodokseja. Idänkirkon vaikutuksen alla.
Entä se virsikirja.
Siis olet Martti- uskonnon edustajana "kerrankäyneenä" nyt mittaamassa helluntalaisuutta.
Martin, joka hukutti Anabaptisteja, ja osta nyt Marttilaiset ovat tehneet parannusta, mutta hapate on läsnä. "lapsikastepelastaa" opissa.
Sitähän sinä yrität sepustuksellasi kylvää lusteenkylvöä palstalle. Jos rehellisiä ollaan, niin käärmeen toisen suupielen jutut on paljastettu, eikös vain?
Kun ensimmäistä kertaa tullaan johonki kylään, niin kuinka "pitäisi" sinua kohdella, on vain tarkoitushakuisen päätelmän tulosta. Eikös kylässäkin tutustuta, tavataan uudelleen, keskustellaan ja tullaan ystäviksi.
Tuossa olen tavannut ns. maahanmuuttajan. Hänen ympärillään on vaikuttamassa muslimit, luuletko, että alkaisin heti lyömään raamatulla asioita päähän, tms.
Ei, ei niin. Olemme uskosta puhunteet. Olemme puhuteet Jumalasta.
Eikä minulla ole hänelle tuotavanaan mitään seurakuntaa, tai organisaatiota, enkä odota, että hän odottaakaan sellaista. Siis tutustumme toisiimme.
Olen kutsunut hänet pizzalle, vien hänet katselemaan venekanavaa, rantaa - venepaikkaa, vien hänet kalaan. Eli hän saa olla vapaa - ja jos siihen evankeliumeista löytyy Hengen kautta Valoa, niin ihmettelemme Jumalan pelastustyötä. Se on matka, matka, ei Marttilaisuuteen, ei katolisuuteen, ei ortodoksisuuteen, ei helluntalaisuuteen, ei Vapaakirkollisuuteen, vaan ----- opetuslapseuteen Herran edessä Kristuksessa ---.
Kirkkojen jäsenkirjallisuus ei ole pelastustae - mutta sijaisuhri on, jonka Herra on valmistanut Sanansa kautta. Ja jos sitten löytyy hengellinen koti, se on asia erikseen.
Tuskin hän tulee kaltaisesi hengessä mittaamaan, jos "normaalilla" tavalla lähtee tutustumaan uuteen. Luuletko, että hän odottaa, että minun pitäisi edustaa hänenlaillaan uskoa?` En usko. Ja kun hän käy, missä sitten käykään sitä laulukirjaansa laulamassa, ei hän kaikkea kielellisiä sanojamme vielä ymmärrä. Ja tuskin hän odottaa, että ensimmäisellä käynnillä suomalainen halaa hänet porstuasta - etupenkkiin. Suomalainen haluaa nähdä, siis ensin, kuka hän on. Vasta sitten sanotaan se päivää - syvemmässä mielessä.
Eli pitäisihän sinun asia tuntea, -- mutta tuo asenne, se on vain tarkoitushakuinen mielenilmaus ja "silitelkää minua, vaivaisena siinä vedenkuohutusta ja pääsyä altaaseen odotin", tosin nainen kulki pastorina ohi. En kuunnellut häntä", näin ironiaa käyttäen.
Tällaisen kuvauksen luin viestisi sisällöstä.
Siis osaamme lukea ja nähdä asioiden siemenjuuriin.
Ja on turhaa alkaa asioissa mittaamaan ja puolustamaan, enkä vastailekaan, sillä sisältö sen avasi, minkä kirjoitit. "Sydämesi kyllyydestä suusi puhui" - jo riittävästi.
Luuk.22:35 Ja hän sanoi heille: Kun minä lähetin teidät ilman rahakukkaroa ja laukkua ja kenkiä, puutuiko teiltä mitään? He vastasivat: Ei mitään. Tässä kyllä opetuslapset, päästivät valheen.
Mikä on "Konferenssin" järjestävä osapuoli ja ketkä ovat pääpäsmäreitä?
Eiköhän Juhannuskoferenssin järjestäjä ole Iso Kirja.
Suomen Helluntaikirkko ei siten voi saada juhlista taloudellista tappiota eikä liioin voittoakaan.
Isokirja lienee ns. tekninen järjestäjä mutta entäs todellinen ja vastuullinen järjestävä taho?
Keskisuomalaisessa ilmoitettiin jälleen konferenssin kävijämääräksi 30 000. Olikohan näin?
Valitettavasti todellinen kävijämäärä jäi tänä vuonna 7,000:een, syynä osittain huono sää ja mutaiset pellot.
Oli noi 15.000 päiväkävijää kun laskin.
Se on tilastollinen mahdottomuus että joka vuosi on päädytty 30 000 kävijään.
Miksi pitää valehdella?
Joutuvatkin loppua jos rahastus on tärkein asia.
Jes.52:3 55:1
Aamen! Mitähän Jeesus olisi tehnyt, jos olisi tullut Juhannuskonferenssiin? Siellä olisi taatusti lentänyt useampikin pöytä nurin!
Miksi Jeesus ei toiminut konferenssissa niin, sillä onhan Hänellä sama valta edelleenki niin maassa kuin taivaissakin?
Vai epäiletkö Hänen mahdollisuuksiaan laittaa pöytiä nuorin?
Onko Hänen voimansa mielestäsi vähentyny?
Vai voisiko olla jopa niin, että Hän ei kaatanut pöytiä konferenssissa siksi, koska on kiitollinen siitä että evankeliumia viedään eteenpäin ja siksi karavaani kulkee, vaikka koirat haukkuu ja yrittää rikki repiä ja raadella.
Ja olutteltasta olisi kaatunut keskimasyo
Joh.2:15 Biblia (1776) Ja hän teki ruoskan köysistä, ja ajoi ulos kaikki temlistä ja lampaat ja karjan, ja heitti pois vaihettajain rahat ja maahan kukisti pöydät.
Fake News Vale uutisia!
Juurikin noin!
Jokainen tervejärkinen tajuaa: Kukaan ei voi vielä tietää taloudellista tulosta tuon kokoluokan tapahtumasta. Laskut tulee viikkojen viiveellä jne....
Joidenkin mielestä on hienoa provosoida ihmisiä valheilla. Olisi syytä muistaa mitä Sana tuosta sanoo....
Sana sanoo näin. Room.3:4
Kyllä siitä tappiota tulee ja paljon. Kävijöitä oli alle kymmenentuhatta. Niin että miinukselle menee. Ei tarvitse sen kummemmin laskea.
Katinalan Raamattuopiston aikaan, aidon Helluntaiherätyksen konffissa kävi n. 30-40 000 ihmistä, pääosin uudestisyntyneitä uskovia. (Koko helluntaiherätyksen jäsenmäärä n. 50 000 uskovaa, ei valehtelijaa.)
Helluntaikirkko, tarkemmin (sillä eihän rakennus / kirjanpito muuta kuin palvele sen katon alla kokoontuvia): sen papisto ja jäsenistö, tuhosivat Helluntaiherätyksen.
Voi vain kuvitella mikä tuomio heitä kerran odottaa. Kukaan ei erehdyksessä tee tällaista vihatekoa Jeesusta vastaan. Armoa on vähän turha odottaa.
Mistäs teet mittapuun? Eli sen, "Jeesusta vastaan"!
Eihän helluntaiherätys sanomallaan ole Jeesuksen kanssa, vaan tavallaan perineopillinen seurakunta, jolle sanoma oli isien näköalat.
Varmaan Herra itse lähetti sen, että porukka jaettiin ja siinä kipuillaan.
Mutta, se "aito" helluntalaisuus, mitä se on?
Eikös niin, että kun historiaa terveillä silmälaseilla katsot, niin määrätyt henkilöt tavallaan ajoivat eri nurkat konkurssiin eri aikakausina.
Sieltä meni Hämeenlinnan nurkat jne.
Eli ei kovin aitoa.
Mieti sitä helluntalaisuutta, joka nimellään haluaa "muka" edustaa aitoa.
Sitten puhutaan tätä kolossolaliaa selittäen helluntalaisuutta, sekä sitä, että jos ei puhu kielillä, ei ole hengellä kastettu. Muistatko opetuksen?
Seurakunnan kokoukset olivat sitä klossoa, epäraamatullisesti tupa täysi.
Luepa aitoa helluntaita. Ap.t. Jerusalemissa oli koolla porukkaa. Eikös vain?
Ja heitä oli erikielisiä, ts. puhuivat omaa kieltä, tuo juutalaisten kansa.
Muistathan sen kirjoituksista. ??
No, mikä on se kielellinen ihme kirjoituksissa, jossa väitettiin porukan olevan juovuksissa?
Se todellinen kielilläpuhuminen oli, että KUKIN, teki mitä? KUULI omalla kielellään julistettavan evankeliumia.
Se on sitä kielilläpuhumisen lahjaa ja tuosta on helluntalaisten väärennös liikkeellä omin perinnäisopein.
Huom"! muista, että olen lähes 40- vuotta istunut helluntalaisena. Puhun tieten asiaa.
Helluntaissa on kynsin ja hampain kiinnipidettyä perinnäisoppia, jolla tyhjäksi tehdään Jumalan Sana. Ehkäpä siksi juuri hajoitus on läsnä.
Tästä sanamukaisesti mittasin helluntainokkamiehelle asiaa kirjoituksista.
Hän totesi toden. Eikä aikonut korjata suuntaa.
Mitä tapahtui pian tuon jälkeen? Hänen matkantekonsa katkaistiin ajasta, ettei hän enempää Jumalan edessa mittaa väärin.
Puolisoni oli tuntenut tuon saarnamiehen, kun hän vielä polvihousuissa kulki.
Uskoisin, että tehtyäni kirjelmiä vanhimmistolle, ovat he pikkaisen muuttaneet kelkkaansa, ettei uuden ja vanhan välissä ole sellaista juopaa.
Mutta, perinneoppi edelleen jyllää monessa asiassa.
Eikä se helluntalaisten jäsenrekisteri pelasta ketään. Vaan usko Jeesukseen ja totuudessa Häntä seuraten -------henkilökohtaisesti---- . Eli kirkonkirjoihin on turha rakentaa kirkkokuntaa, se on jopa syntiä se rekisteröinti, tapahtukoon se missä kirkkokunnassa tahansa. Siitäkin on raamatussa varoittava esimerkki lopun aikaa varten kirjoitettuna.
Mutta, tunnustetaan se, että aito helluntalaisuus voi kyllä elää, mutta se tuskin on raamatullinen ryhmä, vaan isienperinneopillinen. Siksi on kaksi eri ryhmää olemassa.
Pakanat- he ovat kultaisen vasikan äärellä. Se on sitä huutosakkista seurakuntaa, joka mallintaa toisiaan.
Apt 2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
Apt 2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
Apt 2:5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on. Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa;
!!!! ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä. !!!!
Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
> Kuinka me sitten kuulemme !! kukin !!! sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
Apt 2:9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa, Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset, kreetalaiset ja arabialaiset, ---> me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja." <--
Apt 2:12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
Apt 2:13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".
Apt 2:14 Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
Apt 2:15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.
Apt 2:16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
Apt 2:17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
Apt 2:18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
Apt 2:19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
Apt 2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
Apt 2:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
Seurat ja suvijuhlat ja mitä näitä on voidaan esitellä kokonaisuudessaan kaikille ympäri maailmaa netin kautta, ilmaiseksi. Ei väliä, montako kokoontui paikalle. Ikävää, jos toiminta on väärällä pohjalla, eli sitä pyöritetään bisneksenä, voittoa tavoitellen. Jos Jumalan sanan levittäminen ei ole se tärkein tehtävä, seurakunta on muuttunut maalliseksi rahankeruulaitokseksi.
Ainut hengellinen kesäjuhla jossa kerätään rahaa parkkeerauksella.
Montako tuli uskoon Konferenssissa?
- tämä olisi helpompi laskea kuin valehdeltu kävijämäärä
fghgjhkhjk
Tässähän se paradoksi on.
Täällä ollaan haukkumassa ”Helluntaikirkon” kesäjuhlaa sekä taloudellisesta tappioista että parkki- ym maksuista juhlien yhteydessä.
Pitäisi päättää mistä moititaan.....
ilmeisesti pääasia on kuitenkin että: MOITITAAN.
No, joko saitte sitä jeesustanne kirkastaa? Vai mikä oli teidän hengellinen sanoma?
Minusta näyttää, että te riitelette? Rikkaa, vai malkaako te haette ja kenen silmistä.
Mielestäni tämä maa on Herran aluetta ja kirjoituksissa ilmaistaan se, että Hänellä ainoalla on tuo mitta-oikeus. Jopa taloudellinen vastuulausekekin on siinä, että tuskin jos et ole rahaa tyrkyttänyt tehtävään, niin tuskin sitä kannattaa toisia moitiskella.
Kukin mittaa itseään Herran edessä ja se on siihen piste.
Vai ajattelitko, että kun Herran edestä lähdit ikäänkuin velattomana matkaan ja tapaat sen "veljesi" alkaa velkominen sinun mielesi mittaan?
Kuinkas se IsoKirja sanoo? Onnistuuko? Entä jos sinun velkasikin tulisi uudelleen perintälistalle.?
Tuskin täältä maanpäältä täydellistä seurakuntaa löytyy.
Ja tuo yleinen kliseinen lauseke laitetaan, että jos sellainen löytyisi ja sinä sinne menet, se täydellisyys kaatuisi siihen.
Hoksaatko, kuinka on löydetty jo vastaus teidän väittelyihin?
Onko teillä "merkki otsassa ja kädessä"???
Ehkä näyttäisi näin olevan. Mielenne merkki, jota puheissanne edustatte, on se merkki otsassanne ja kätennehän tuo esiin sen sydämen kyllyyden, josta suunne puhuu.
Siis, oletteko te nyt ottanut JO, tuon merkin otsaanne ja käteenne? Sopii miettiä, kun kirjoittelette ja valatte noita kultaisia sonnivasikoita.
Montako tuli uskoon "30 000" kävijästä Helluntai Konferenssissa?
Saattoi olla hyvä puhe kunhan sille löytyy oikea palsta.
Täällä mietitään miten tuo yhtälö toimii taloudellisesti. Suurjuhlat menoineen, kattaako tulot?
Jos taustalla on muita seikkoja, tuppaa keskustelu niihinkin kääntymään.
Jos jollekin nöyrälle tai nöyrtyvälle mitä sattuukin, sitten ei ole viisastelun paikka.
Uusimmassa "Ristin Voitto" lehdessä ( ainakin netti versiossa ) on jotakin aiheeseen liittyvää kolummia.
Onhan se ulkopuolisille vähän outoa, että autolla tulijan pitää maksaa 8 euroa pääsymaksua, että pääsee kuuntelemaan yhteen tilaisuuteen!
Eipä sinne sitten kannata ulkopuolisia houkutella ja ajatella, että heitä tulisi uskoon. Rahastukseltahan tuo pääsymaksun periminen todella tuntuu.
Yleensä sentään evankeliumia pääsee kuuntelemaan ilmaiseksi.
Lisäksi oikeudet tilaisuuden kuuntelemiseen netissä oli myyty USKO TV:lle, josta myös piti maksaa, että sai kuunnella, jos halusi kuunnella ja haluaa kuunnella. Ei siis edes sieltä ilmaiseksi niitä kokouksia saa kuunnella edes jälkikäteen. Sekin vaikuttaa rahastukselta.
Jeesus ei perinyt kokouksissaan kuulijoilta pääsymaksua - vai perikö?
Jossakin alun tilaisuudessa valotettiin vähän Raamattuopiston rahavaikeuksia, kun oli jopa keskustella siitä, että pitäisikö koko paikka myydä. YT neuvotteluthan ovat käynnissä Iso Kirjan Raamattuopistolla uutisten mukaan. (Esim. Suurkeuruu lehti).
Ei todellakaan tiedä, voidaanko konferenssia jatkaa tulevaisuudessa.
Kuuntelu radiolla ja netissä oli ilmaista kaikille. Vain videoyhteys juhlaan oli maksullinen.
Kohta on konkassa HELL.kirkko...
Tapahtukoon oikeus. Valheilla ei kirkkoa rakenneta.
( KR-38) Ilm.1: 10.".. Minä olin hengessä Herran ( "..en te KYRIAKE") päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,." ( DigiNovum: "kyriakos"- adj. Herralle kuuluva,Herran" )
(KR- 38) Matt.16:18.".. Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani ( "EKKLESIAN") , ja tuonelan portit eivät sitä voita. .." ( DigiNovum: "ekklesia- ulos kutsuttu joukko, kansankokous, seurakunta, -ek ulos, kaleo kutsua")
(KR-38 )1.Kor.11:20." Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran ( "KYRIAKON") aterian nauttimista,..."( DigiNovum: "kyriakos"- adj. Herralle kuuluva,Herran" )
"Kyriakon, Kyriake tarkoittavat Herraa ei kirkkoa. Kyriakos, Kyriake on adjektiivi sanasta Kyrios. Adjektiivi Kyriakos tarkoittaa Herran, eli joku asia on Herran."
( KR-92 ) 1.Kor.11:20. "..Teidän kokoontumisenne eivät ole oikeaa Herran aterian viettämistä, .."
( KR-92 ) Ilm.1:10".Herran päivänä Henki valtasi minut, ja minä kuulin takaani kovan äänen, kuin olisi torveen puhallettu. .."
( KR-92 ) Matt.16:18.".. Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari , ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita..."
( KR-92 ) Apt.9:31.".. Kaikkialla Juudeassa, Galileassa ja Samariassa kirkolla oli nyt rauha. Se eli ja rakentui Herran pelossa, ja Pyhä Henki vahvisti sitä, niin että se yhäti kasvoi..".
(KR-38) Apt. 9: 31.".. Niin oli nyt seurakunnalla ( DigiNovum: "ekklesiai ekklesia ") koko Juudeassa ja Galileassa ja Samariassa rauha; ja se rakentui ja vaelsi Herran pelossa ja lisääntyi Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta..." ( DigiNovum: "ekklesia- ulos kutsuttu joukko, kansankokous, seurakunta, -ek ulos, kaleo kutsua")