Mitä tapahtuu jos hengellinen yhteisö sairastuu?
Mitä hengellinen väkivalta on ja kuinka mieltä hallitaan? Hengellisen väkivallan vaikutus mielenterveyteen.
Miten tunnistaa epäterve hengellisyys?
Haluatko keskustella tällaisista aiheista? Ja vähän muistakin? Tunnetko että nämä kysymykset koskettavat sinua?
Sinulla on mahdollisuus osallistua 28,29.9. tapahtumaan joka pidetään Vivamossa.
Etsi netistä Vivamon puh. numero ja tiedustele tapahtumaa: "Hengellä hakatut".
Vivamo sijaitsee Lohjalla.
Mitä hengellinen väkivalta on ja kuinka mieltä hallitaan? Hengellisen väkivallan vaikutus mielenterveyteen.
Miten tunnistaa epäterve hengellisyys?
Haluatko keskustella tällaisista aiheista? Ja vähän muistakin? Tunnetko että nämä kysymykset koskettavat sinua?
Sinulla on mahdollisuus osallistua 28,29.9. tapahtumaan joka pidetään Vivamossa.
Etsi netistä Vivamon puh. numero ja tiedustele tapahtumaa: "Hengellä hakatut".
Vivamo sijaitsee Lohjalla.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Siis oli: Hengellä hakatut.
Taidat itse olla aikamoinen hakkaaja. Mene itseesi. Hanke taitaa olla itsesi. Tai katso uskontosi sivustoja. Hurja meno ja alasajo
Lohjan Vivamossa järjestetään arvokassisältöistä toimintaa aina: erityisesti tässä yhteydessä on harvinainen poikkihengellinen vertaistuellinen työote, jota jokainen hengellä hakatuksi tullut todella kipeästi kaipaa. Hatunnosto Vivamolle!
Vähän faktaa aiheesta:
Lohjan Vivamo on Vivamo on Kansan Raamattuseuran ylläpitämä idyllinen loma- ja kurssikeskus. Suomen evankelisluterilaisen kirkon seurakuntaan sitoutumattomuudesta johtuen esim. ripareille osallistuu myös ulkomailla asuvia suomalaisia. Muihin tapahtumiin kuuluvat muun muassa lapsille järjestettävät leirit, erilaiset viikonlopputapahtumat eri ikäryhmille sekä erilaiset koulutustilaisuudet. Vivamossa sijaitsee myös Pyhän Birgitan kivikappeli.
Asiantuntemusta ja perinteitä huokuvassa luonnonkauniissa ilmapiirissä Jumala puhuu. Sanallaan Hän loi taivaan ja maan!
Kauheaa olla hakattu hengellä!
Se on kuitenkin arkea myös Suomessa ja voisi sanoa kaikissa hengellisissä yhteisöissä. Hengellisyys tarjoaa kattauksen kavalia tapoja syyllistää, leimata, alistaa, nujertaa sekä väheksyä toisia ihmisiä. Uhreja on myös tekijöissä ja päin vastoin. Siksi Vivamo on päättänyt tarttua härkää sarvista:
Viikonlopputapahtuma - Hengellä hakatut
Syyskuu Vivamo Lohja: 28.9 - 29.9.2018
- Mitä tapahtuu, jos hengellinen yhteisö sairastuu? Kuinka helppoa on erottaa terve uskonnollisuus epäterveestä? Mediassa on puhuttu viime vuosina uskonnon uhreista. Keitä he ovat? Voiko joku olla uhri tiedostamatta sitä itse?
Entä mistä ja miten hengellisyydellä hakattu voi saada apua?
Muun muassa näitä aiheita pohdimme Vivamon syksyisessä viikonlopussa. Tule mukaan kuuntelemaan ja keskustelemaan.
Yksilöllistä keskustelua kaipaaville tarjolla sielunhoitoa.
Eri tuokioiden aikana käsitellään muun muassa seuraavia aihepiirejä:
- Mitä hengellinen väkivalta on ja kuinka mieltä hallitaan?
- Hengellä hakatut – pelko ja syyllisyys.
- Hengellisen väkivallan vaikutus mielenterveyteen.
- Miten tunnistaa epäterve hengellisyys?
- Voiko olla hengellisen väkivallan uhri tiedostamatta sitä itse?
- Kahvikeskustelun teema: Läheiseni on uskonnon uhri – mitä voin tehdä?
Tapahtuman vetäjänä TM, kirjailija Aila Ruoho.
Kurssimaksu 20 €
Täysihoitohinta koko ajalta 89,50-99,50 €
Ilmoittautumiset 21.9. mennessä
Olet lämpimästi tervetullut!
Yhteistyössä Agricola-opintokeskuksen kanssa.
PS. Itse ohjelmassa ei ole hengellisiä elementtejä. Tarjolla on sielunhoitokeskusteluja niille, jotka haluavat henkilökohtaista tai hengellistä keskustelua tai esirukousta koulutetun sielunhoitajan kanssa, jolla on vaitiolovelvollisuus.
Kiitos Johanneksen Pojan sivuille tapahtuman hienosta esittelystä!
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s953.html
On ilmottauduttu jo. :-)
JP, mitä muutakaan voi odottaa?
Mitä?
Onko tuo sitä jehovantodistajavihaamista?
JoPo ja manaat taitaa olla aikamoinen kivi kengässä kun noin pitää vihata.
Jopo ja mnaat, mitä muutakaan voi odottaa?
Vihaamisesta ei ole kysymys. Ihmetyttää vain, miten joku voi hyvin, jos käyttää koko elämänsä, aikansa ja voimansa entisten uskonveljiensä mustamaalaamiseen. Aika epätoivoista puuhaa. Kuka teidät palkitsee jatkuvan toimintanne.
Antoiko Jeesus mallin tällaiseen?
Kain antoi mallin tällaisesta, antoi vihan mustata mielensä. 1. Moos 4: 6, 7.
Harrastatko sinä entisten uskonveljiesi, kuten mahdollisesti luterilaisten tai helluntailaisten kehumista?
En ole huomannut vaan päinvastoin mollaat heitä mennen tullen.
Miksi entisten jehovantodistajien pitäisi kehua entisiä mököttäviä lahkotovereitaan?
Tarkoituksemme on rohkaista muita lähtemään n.s. KIITÄMÄÄN!!! tästä amerikkalaisesta kultista. Ihan rakkaudellisesti vaan:"Lähtekää siitä te minun kansani".
Monet ex-jt: t eivät ole ryhtyneet ateisteiksi tai agnostikoiksi ja vaikka olisikin, on heilläkin oikeutus eheytykseen pahasta kultista ja sen vaikutuksita.
Itselleni on vielä tärkeämpää osoittaa entisille ex.jt:lle, ettei "lasta kannata heittää pesuveden mukana", toisinsanoen, ei Jumala ja Jeesus ole tehnyt kenellekään mitään pahaa vaan tämä kultti on pettänyt ihmisiä.
Sanottakoon vielä etten ole tuossa tapaamisessa äänessä, vaan kuutelijana.
Malli on jokaisen omissa kieroissa vaikuttimissa. Olemme pimeyden vallassa huonoina hetkinämme. Niin sinä, minä, Kain ja muut ovat ihmisiä. Me osaamme käyttää sitä myös hyväksemme. 1960-luvulla oli kommunismin nimissä hyvä halventaa mitä tahansa uskontoa - nyt eri lahkot epätoivoissaan - ennen romahtamistaan - syyllistyvät hengellä hakkaamiseen. Olen itsekin syyllistynyt tähän ala-arvoiseen sisarten alistamiseen - milloin ulkonäköasioista nälvien milloin huomautuksilla, kuinka toinen sisar on aina niin ahkera ym. Kyllä Sinä Tiedät!
Nyt on hyvä pysähtyä Vivamon hengessä miettimään mitä on tullut tehtyä - ei niinlään tuomion hirmut mielessä, vaan kasvun merkeissä. Miten voisimme sietää toisiamme myös silloin, kun toisen jutut, naama ym. inhimillinen ärsyttää tai muutoin vain ketuttaa. Meillä uskovilla on myös paljon opittavaa ihan käytöstavoista alkaen.
Tervettä+tekstiä!+Papin+perhe+ei+ole+sen+suojatumpi+toisten+kiusaamisesta+kuin+esim.+vapaa-ajattelijan.+Ehkä+eniten+jehovissa+ainakin+ärsyttää+joku+vihateema+muka+joitakin+raamatunvastaisia+kohtaan!+Silti+yritän+olla+menemättä+henkilöihin+vaan+yritän+löytää+toista+näkökulmaa+-+esim.+Pride-tapahtumat+ovat+yhtä+suosittuja+kuin+Jehovan+todistajain+suurkonventit,+joissa+lienee+n.+10%+Pride-aatteen+tukijoista.+
Pahasta kultista? Enpä ole pahemmin pilkannut ketään, se on sinun merkkitavarasi. Sekö on hyvän kultin tunnus. Onnistut aina kääntämään asiat päälaelleen.
En myöskään ole kuulunut luterilaisiin, enkä helluntailaisiin, eivät entisiä uskonveljiäni.
Mutta ehkä se totuus meni pesuveden mukana. Olen siitä varma, tietäen opetukset ja kristikunnan historian ja nykyajan. Täyttääkö se Jumalan tahdon?
"jos käyttää koko elämänsä, aikansa ja voimansa entisten uskonveljiensä mustamaalaamiseen"
Asiallinen, perusteltu kritiikki ei ole mustamaalaamista. Kaiken ajan käyttäminen on myös mitä todennäköisimmin liioittelua, mutta vaikka aikaa käyttäisi paljonkin, kyseessä on harrastus, jota voi tehdä sen verran kuin itse haluaa. Se on aivan eri tavalla palkitsevaa kuin Jehovan todistajien pakkopulla-ohjelma, johon täytyy osallistua säännöllisesti saadakseen hyväksytyn aseman seurakunnassa.
ja Manaatilla ei ole muuta tärkeämpää tekemistä. Siinä on kaksi RÄKSYTTÄVÄÄ KOIRAA.
Jes!! Ylä femma!! Läps!!
Ainutlaatuinen ykseys ja rakkaus ympäri maailman on ainutlaatuista. Menet minne tahansa, tuntematonkin veli tai sisar ovat rakkaita. Yksi usko yhdistää. Sitä nämä herjaajat eivät voi lopettaa. Tätä et voi kokea missään muualla.
Ehkä tämä yhteinen panettelu yhdistää teidät. Ykseyttähän sekin. Miksi mennä tuollaisiin tilaisuuksiin. Tuskin siellä mitään puolueetonta opetusta saa.
Keskuudessamme vallitsee kuitenkin aito rakkaus Luojaamme kohtaan ja veljellinen rakkaus. Olemme tottuneet monien asioiden varjolla tehtyihin hyökkäyksiin. Lopputulos tärkein.
Teidän rakkautenne katoaa kuin taikaiskusta, kun lakkaa suoritamasta teokraattista ohjelmaa ja kertoo epäilevänsä Vartiotorni-seuran opetuksia.
Ei aivan ainutlaatuista. Samanlainen, jopa suurempi veljellinen rakkaus vallitsee meilläkin.
Todistajien yhteenkokoontumisen tarkoitus on Raamatun opetuksiin perehtyminen. Sen avulla mittaamme opetuksemme ja käytöksemme. Emme tarvitse tilaisuuksia, joissa tarvitsisi pohtia muiden uskontojen tapoja.
Raamatun noudattaminen tunnontarkasti pitää oikealla tiellä. Tavat ja opetus lähtee Raamatusta. Sen totteleminen on tärkeintä sekä opetuksissa menettelytavoissa. Se ei tietenkään miellytä kaikkia ja saa nousemaan vastustajien rintamaan.
Raamatun avulla voi paljastaa väärät opit ja siitä poikkeavat tavat.
"Raamatun noudattaminen tunnontarkasti pitää oikealla tiellä. Tavat ja opetus lähtee Raamatusta. Sen totteleminen on tärkeintä sekä opetuksissa menettelytavoissa. "
Vai niin. Milloin olet viimeksi pessyt jonkun jalat, kuten Jeesus käski?
Joh. 13:14 Jos nyt minä, teidän herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, tulee myös teidän pestä toistenne jalat.
15 Minä annoin teille esimerkin, jotta tekisitte saman minkä minä tein teille.
Jeesuksen opetus nöyryydestä. Miten paljon tahansa peset jalkoja, jos nöyryys puuttuu. Fariseuksethan olivat tarkkoja kymmenysten antamisen mintuista ja tilleistä.
Onko tapanasi pestä toisten jalkoja? Se oli tapana Jeesuksen aikoihin, ei tänään. Nöyryys tulee esiin halukkuudessa tehdä Juman tahto. Alistua hänen ohjaukseensa. Erilaiset muotomenot eivät tee ihmisestä vanhurskaita.
Eli poimitte Raamatusta joitakin ohjeita noudatettavaksi, mutta jotkin ohjeet torjutte vedoten esim. siihen, että ei ole tapana nykyään? Eivätkö kaikki muutkin suuntaukset tee samoin - miksi siis teidän oppinne olisi yhtään raamatullisempi kuin muillakaan?
Jeesuksen aikana jalat pestiin, koska käytettiin sandaaleja ja tiet olivat pölyisiä. Se ei ollut mikään uskonnollinen seremonia vaan kohtelias tapa.
Jeesus antoi myös opetuksen nöyryydestä Luukkaan 22:24-27.
Nykyaikana ei pestä vieraiden jalkoja, mutta osoitetaan vieraanvaraisuutta.
Jeesus esitti monia tärkeitä asioita vertauksin ja halusi niiden avulla kertoa ymmärrettävällä tavalla sisällön. Hän kehoitti nöyryyteen ollessaan kanssakäymisissä opetuslasten kanssa ja näin myös meille.
Hän ei opettanu, miten jalkoja pestäisiin, vaan tuon teon avulla, miten tärkeää nöyryys on.
Nykyaikana ei myöskään ole tapana soitella tuntemattomien ihmisten ovikelloja, ainakaan Suomessa. Siellä voi olla esimerkiksi vuorotyöläinen unillaan tai perhe aterialla, ja "pölynimurikauppiaita" inhotaan yleisesti (eli huonoa PR:ää). Silti Vartiotorni velvoittaa Jehovan todistajat ovelta ovelle -työhön.
Poimitte Raamatusta mitä haluatte, ohitatte ja selittelette loput. Sandaaleista tuli mieleen toinen raamatullinen malli, jota ette myöskään noudata:
Matt. 10:14 Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne.
Ap. t. 13:51 Silloin Paavali ja Barnabas todisteeksi heitä vastaan pudistivat kaupungin pölyt jaloistaan ja siirtyivät Ikonioniin.
Millä tavalla nöyryys ilmenee Jehovan todistajien hallintoelimen toiminnassa?
Jeesus ei asettanut jalkojenpesurituaalia, vaan osoitti, että on valmis tekemään vähenpiarvoisia tehtäviä toisten hyväksi.Hallintoelin näkee paljon vaivaa suunnattoman tietomäärän varaamiseksi ja kääntävät luettavaa kaikkein pienimmillekin kieliryhmille. Epäitsekkäästi he huolehtivat siitä, että suurten katastrofien sattuessa kaiken menettäneet saavat sekä aineellisen, että hengellisen huolenpidon, tapahtuipa se, missä tahansa.
He näkivät myös paljon vaivaa Venäjän ongelmien kohdatessa. Yksi hallintoelimen jäsen matkusti oikeudenkäyntiin ja hänen kanssaan monen eri maan Betelperheen jäsen. He olivat suureksi rohkaisuksi veljilleen Venäjällä. He näkevät myös paljon vaivaa käymällä eri maissa kannustaakseen ihmisiä pysymään lujina kaikenlaisissa koettelemuksissa.
He ovat vaatimattomia ja uhrautuvaisia korkeasta iästään huolimatta. Eivät vaadi kultatuolissa kantamista, eikä prameita vaatteita. Heitä ei kuljeteta kaikkien ihmisten ihailtavaksi, eivätkä istu valtion päämiesten kanssa juhlallisilla aterioilla.
He eivät vaadi ihmisten palvontaa, vaan ovat valmiit käyttämään voimansa Jumalan valtakunnan etujen hyväksi. Heille ei ole mikään tehtävä liian halpa-arvoinen tehtäväksi. Ja ovat malli uskollisuudesta Jumalan tahdon tekemisessä. Heillä on suuri vastuu Jehovan kansasta viedä se läpi tulevien tapahtumien.
Olemme kiitollisia, että he seurakunnan pään Kristuksen alaisuudessa opastavat meitä ja antavat tietoa oikeaan aikaan. Täyttävät sen työn, jonka ovat saaneet Kristukselta hengellisen ravinnon varaajana.
"Yksi hallintoelimen jäsen matkusti oikeudenkäyntiin ja hänen kanssaan monen eri maan Betelperheen jäsen."
Tarkoittanet Sandersonia. Hallintoelimen jäsen Jackson kävi Australian Royal Commissionin kuulusteltavana, kun ei sitä oikein voinut välttääkään (hän sattui olemaan Australiassa tuolloin). Se ei kuitenkaan osoittanut nöyryyttä, sillä hän puhui ylimielisesti ja valheellisesti kuulustelussa. Video löytyy netistä.
"Heitä ei kuljeteta kaikkien ihmisten ihailtavaksi, eivätkä istu valtion päämiesten kanssa juhlallisilla aterioilla."
Hallintoelimen jäsenet nauttivat suoranaista henkilöpalvontaa Jehovan todistajien keskuudessa ja viettävät muutenkin varsin mukavan oloista elämää runsaasti matkustellen, tarvitsematta tehdä lainkaan varsinaista ansiotyötä.
"Olemme kiitollisia, että he seurakunnan pään Kristuksen alaisuudessa opastavat meitä ja antavat tietoa oikeaan aikaan. Täyttävät sen työn, jonka ovat saaneet Kristukselta hengellisen ravinnon varaajana."
Anna yksikin (1) todiste siitä, että hallintoelimen jäsenet ovat saaneet Kristukselta tehtävän jakaa hengellistä ravintoa.
On nähtävissä käytännössä. Ansaitsevat syvän kunnioituksemme ahkeran työnsä vuoksi, mutta ei palvontaa. Se kuuluu Jehovalle. Eivät laiskottele, pitävät hyvää huolta lampaistaan joka tavalla. Eivät he yksin sitä tee, vaan uskollisia paimenia apunaan ympäri maailman.
Oletko vieraillut heidän kodeissaan? Ylellisyydessäkö? Ei heillä ole prameita huoneistoja, eikä palatseja asuntoinaan. Asuvat niinkuin muutkin beteliläiset, suhtkoht vaatimattomissa asunnoissa.
On hyvä ottaa selvää, ennekuin kirjoittelee asioista, joista ei ole mitään käsitystä, omien mustien silmälasien kautta.
Vertailla voi myös muiden uskonnollisten johtajien elämään.
Voitko vielä täsmentää tuota, miten Jeesuksen ohjaus näkyy? Minä näen vain kahdeksan pukumiestä, en Jeesusta. Järjestössä ei ole mitään sellaista, mikä todistaisi yliluonnollisesta ohjauksesta - päin vastoin, inhimillisiä virheitä sattuu jatkuvasti ja järjestö on useassa asiassa suorastaan epärehellinen. Se myös kerjää lahjoituksia kuten mikä tahansa ihmisvetoinen organisaatio. Myös skandaaleja paljastuu, esim. hyväksikäyttötapausten peittely. Järjestö ei edes pysty toimimaan kaikkialla maailmassa, vaan työ pysyy kiellettynä monissa maissa. Eikö Jehova kykene avaamaan ovia vai eikö halua?
Ehkä Hän ei halua tämän höpöhöpölahkon panevan nokkaansa Hänen asioihinsa.
Entä kun vartiotorni vetoaa joskus Raamattuun, mutta
1) on väärentänyt sen. Oppinut Barclayn lausunto asiasta Turusen kirjassa. Tuon lausunnon edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Tämäkin tarkistettavissa Turusesta
2) Kun Raamattu sallii veren syömisenkin, 3 Moos 17:15, tarkoittaen eläinverta, niin vartiotorni kieltää veren elinsiirron, ihmisverellä. Syyllistyen siis murhaan, jonka Raamattu kieltää 10 käskyssään.
3) Kun Raamattu neuvoo väärän profeetan tunnistamiseen toteutumattoman ennustuksen perusteella, 5 Moos. 18:20-22, niin vartiotorni on ennustanut toistuvasti, yli 100 vuoden ajan.
kuten vuosille 1914, 1925 ja 1975. Tämän 1975 esittelemikseen sanomilla ylitsepursuavilla toditeilla Herätkäässä n:o 23 v. 1968.
4) Kun vartiotorni kieltää ikuisuusrangaistuksen, niin juuri sen Raamattu määrää väärälle profeetalle ilm. 20:10 -jakeessa.
5) Raamattu, Matteus 12:33: "Hedelmästään puu tunnetaan" - Ja vartiotorniuskonto tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän
Jututin tuossa jokin aika sitten Jehovaa, ja hän tykkää aika kyttyrää Vartiotornin pieleen ennusteluista ja pedofiilien hyysäämisestä. Evoluutionkin vartiotornilaiset ovat vääntäneet olkiukko-versioksi, kun eivät sitä ymmärrä tai halua ymmärtää, vaikka kyseessä on Luojan taitavasti käyttämä luomisen instrumentti. Vedenpaisumuskertomuksen puolestaan piti olla pelkkä opettavainen tarina, jota edes Jeesuksen aikalaiset eivät ottaneet täysin todesta, mutta nämä nykyajan torvelot ottavat ja vääntelevät luonnontieteenkin siihen ympärille. Rahaa eivät taatusti tule saamaan, saati vuorten kultaa ja hopeaa. Saavat itse siivota sotkunsa. Näin sanoo Jehova.
Amen!!
Onhan näitä keskustelutilaisuuksia ollut ennenkin. Muistan Tv:stä Luomiskertomus-keskustelun, jossa oli edustettuna eri uskontojen ja aatteiden edustajia. Raamatun tuntemus ja sen puolustaminen oli todistajien vahvin puoli. Sen tunnustivat monet muutkin.
Samoin keskustelu mielenterveyttä koskevassa keskustelussa, joka nähtiin myöskin Tv:ssä. Siinä ainoana todistaja haki opastuksen ja neuvot Raamatusta.
Kun olin lapsi, paikkakuntamme pappi järjesti tilaisuuden, jonka tarkoitus oli varoittaa todistajista. Silloin vielä mentiin mukaan tällaisiin tilaisuuksiin ja vanhempieni lisäksi suuri joukko muitakin todistajia meni paikalle. Se hämmensi niin aloitteen tekijät, että tilaisuuden tarkoitus jäi hyvin vaisuksi.
Tulee mieleen tällaisista tilaisuuksista poliittisten puolueiden kokoukset, jossa poissaolevia toisten puolueiden jäseniä pyritään saamaan mahdollisimman huonoon valoon. Mitäs sille voi. Vapaa maa. Onneksi mekin saamme kokoontua yhteen säännöllisesti vahvistamaan uskoamme.
" Raamatun tuntemus ja sen puolustaminen oli todistajien vahvin puoli. "
-Mutta se tapahtuu vartiotorniuskonnon puitteissa ja määrittämänä.
Elikkä Raamattu kun on lahkossa väärennetty UM-pamfletti, niin on Raamatussa myös tabu-jakeita, kiellettyjä.
Kuten
Joh. 1:1, Sana oli Jumala, eli Jeesus oli Jumala
Filipp. jae, jossa "otti orjan osan" eli Jeesus oli ihmisenä.
Ne monet jakeet, joissa ilmoitetaan jumalattomina kuolleiden ikuisuus
"pappi järjesti tilaisuuden, jonka tarkoitus oli varoittaa todistajista. Silloin vielä mentiin mukaan tällaisiin tilaisuuksiin ja vanhempieni lisäksi suuri joukko muitakin todistajia meni paikalle"
-Todistajat perustettiin raamatuntutkijain jäämistön oikeustaistelun voittaneen Rutherfordin toimesta. Tärkein syy, että osa raamatuntutkijoista ei liittynyt, oli Rutherfordin vallan haaliminen, jopa paikallisseurakunnan johdon, vanhimpien määräämistä myöten. Russell oli aikoinaan kirjoittanut vartiotorniin, kuinka seurakuntavanhimpien valitseminen oli Raamatussa määrätty seurakuntalaisten vaalilla toimitettavaksi.
Russellin ajoista lähtien on vartiotorniopeista enintään 3 jäljellä, riippuen vähän miten oppi määritellään.
Jeesuksen sanominen enkeli Mikaeliksi oli matkittu adventisteilta, ja tämäkin asia, että Jeesus sanotaan Mikaeliksi, on värväyksessä tabu. Todistajilta kun on tälle foorumille tulo kielletty, niin täällä käy vain erityisiä mainosvaltuutettuja, ja värväystarkoituksessa vain.
Tyypillistä kirjoitteluasi. Itsellesi on paljon tabuja, tai paremminkin ymmärryksen puute monista Raamatun opetuksista. Ps. 37:29, Matt. 24:14, Saarnaaja 9: 9: 5. Joh:14: 28. Joh. 13: 35. ;Room 6:23 ;Joh 5: 28, 29. 1:Moos. 2: 7 jne. Loputon määrä raamatunpaikkoja, jotka sivuutat ja jotka eivät sovellu uskontoosi.
Tämähän on oma pilkkaus ja värväysosastosi. Kaikki eivät vain usko juttujasi, ja huomaavat opetustesi epäraamatullisuuden.
Vaikka olisitkin Rapun tuttu on foorumis varattu lahkon käsittelyyn.
Jotkut sanovat tosin havainneensa että lahkon opin "teokraattisesta sodankäynnistä" soveltamisestamisesta eli valehtelemisesta lahkon etujen hankkimiseksi, on kysymys kun lahkolainen rupeaa kirjoittelemaan tietojaan kirjoittajaenkilöstä, muista uskonnoista yms.
Yksi lahkolaistekniikka onkin verrata lahkoa muihin uskontoihin, missä on sekin etu, että kukaan ei voi olla monesta uskonnosta perillä kovinkaan tarkasti, ja kun vartiotorniseura julkaisi esim. kirjan, jossa lahkoa verrattiin azteekkien uskontoon, ja siihen että nämä olisivat leikanneet ihmisen rinnasta sydämen - niin olipa leikkaus totta tai ei, esi siitä kirjoittamiseen aihetta ole.