Henkien lepyttäminen eläinuhreilla

Helsingin Sanomat 3.7.2018 kirjoittaa Thaimaassa kadonneesta ja luolasta löytyneestä nuorten poikien jalkapallojoukkueesta. Poimin siitä tähän yhden yksityiskohdan:

«Thaimaalaiset ovat uhranneet kanoja ja sikoja lepyttääkseen paikallisten uskomusten mukaan joen ja metsän jumalia poikien pelastamiseksi.

”Pyydämme anteeksiantoa vääristä teoistamme ja pyydämme henkiä vapauttamaan lapset”, kertoi poikien puolesta rukoillut Anucha Poorirucha uutistoimisto AFP:n mukaan.»

Tätä lukiessa tuli sellainen olo, että tuon olen kuullut ennenkin. Eikö vain muistuta varsin paljon Vanhan testamentin eläinuhreja ja katumuksen täyteisiä Jumalan lepyttämisiä?

Voisiko olla niin, että näillä on yhteiset kulttuuriset juuret kaukana menneisyydessä?

41

846

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ukki

      Muinaisuskontoihin on kuulunut uhraukset (ruoka ja eläinuhrit) ennen lukutaitoa.
      Kristinusko, usko Jeesukseen syntyi muinaisuskontojen jälkeen ja lähti leviämään Helluntain jälkeen.

      Jeesus Kristus on ylösnoussut ja voittanut synnin, kuoleman ja perkeleen vallan ilman eläinuhreja.

      • satujavain

        Niin.. Etkös ukki yhtään mieti, miksi Jeesus väittämäsi mukaan uhrattiin? Jottei enää tarvittaisi ELÄINUHREJA luolamies-jumaluudelle, jota laillasi uskovat teloitusvälineen palvojat tahtovat palvella. Omien aivojen, mikäli niistä on mitään tallella, käyttö sallittu. Melko julma ja pikkusieluinen jumala sinulla, sanoisin.


    • TonttuToljanteri

      Nyt se on todistettu että mikä maailman jumalista on aito ja oikea. Ei ole Jahvesta tuohon.

    • Aina kun on puhe suurista uhreista/uhrauksista, niin niihin on liittynyt/liitetty ihmisuhreja.

      Raamatun satukirjassa monessa kohtaa tuodaan esiin se, että ihmisuhrit ovat olleet kaikkein arvokkaimpia uhreja, mitä ihmiset ovat koskaan voineet suorittaa.

      Tarina/satu Jeesuksesta on astetta vielä hivenen korkeammalla tasolla, kun kyse on uhreista, koska tarinan mukaan Jeesus oli aikansa 'hybridi'.
      Hän oli joidenkin kiihkomielisten mukaan ihmisen hahmoon puettu jumala. Sellaisen uhraaminen elävältä oli siis se kaikkein suurin uhraus, mitä sen aikaisten ihmisten mielikuvitukseen olisi voinut juolahtaa. Eläinuhrit eivät joidenkin hörhöjen mielestä olleet enää mistään kotoisin, vaikka niiden suorittaminen olikin jokapäiväistä Jeesus sadun syntymisen jälkeenkin.

    • Juutalaiset-rahastavat

      Tiesittekö muuten sitä, että Jeesus-paskalla ja Raamatun saduilla juutalaiset tienaavat vuosittain rahaa ja helvetisti.
      Siksi juutalaiset sallivat kristilliset lahkot mielihyvin, vaikka ne eivät olekaan kaikilta osin juutalaisen opin mukaisia.

      Pyhiinvaeltajat, jotka matkustavat Israeliin tuovat maahan ulkomaista valuuttaa.
      Se ei kuitenkaan ole mitään verrattuna siihen, mitä USA:ssa juutalaisten taskuihin virtaa kristittyjen taskuista. Silloin puhutaan kymmenistä miljardeista vuodessa.
      Juutalainen mafia on siis todellista, eivätkä kristityt sitä huomaa lainkaan.

      Sitten kun tähän kaikkeen lisätään vielä ne tuhannet kristillistä nimeä kantavat lahkot, jotka rahastavat pölvästejä, niin ihmisen tyhmyydellä ja herkkäuskoisuudella ei tunnu olevan lainkaan rajoja.

      • totta.puhut

        Sehän on hienoa, että rahastavat. Eli tavallaan siinä ateismi oppii näkemään, kuinka ateismi omassa lihassaan pitää ongelmia yllä tässä maailmassa.
        ts. juutalaisuuden kautta ponnistautuu hyvän ja pahanvälinen näköala eteemme, eikä kukaan vänkkyräleuka pääse sanomaan, ettei hää vuan tienny, että omassa pivossa asuu se paskaperkele ja pahatin mualimoo. Sekä kylyvin sittee siementä.

        Eli aivan tosi. Juutalaisilla on erinomainen sanoma. Siksi minäkin pidän maailmaa ja maailmanmielisiä elämälle pahimpina vihollisina. Ja vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Aivan! Kuinka moni ihmiskauppias on tappanut vaikka naisia, koska monet eivät ole halunneet panokohteeksi rahasta. Rahasta, jota ihmiskauppiaat olisivat itselleen tuolla kohteella rahastaneet. Siis maailman paska on näin paljastettu. Siellä on kylkiäisinä huumeet, rosvous, pettäminen, sekoilut jne.


      • huumemaailmasta.tielle
        totta.puhut kirjoitti:

        Sehän on hienoa, että rahastavat. Eli tavallaan siinä ateismi oppii näkemään, kuinka ateismi omassa lihassaan pitää ongelmia yllä tässä maailmassa.
        ts. juutalaisuuden kautta ponnistautuu hyvän ja pahanvälinen näköala eteemme, eikä kukaan vänkkyräleuka pääse sanomaan, ettei hää vuan tienny, että omassa pivossa asuu se paskaperkele ja pahatin mualimoo. Sekä kylyvin sittee siementä.

        Eli aivan tosi. Juutalaisilla on erinomainen sanoma. Siksi minäkin pidän maailmaa ja maailmanmielisiä elämälle pahimpina vihollisina. Ja vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Aivan! Kuinka moni ihmiskauppias on tappanut vaikka naisia, koska monet eivät ole halunneet panokohteeksi rahasta. Rahasta, jota ihmiskauppiaat olisivat itselleen tuolla kohteella rahastaneet. Siis maailman paska on näin paljastettu. Siellä on kylkiäisinä huumeet, rosvous, pettäminen, sekoilut jne.

        Vieläpä tuosta huumemaailmasta. Huumekauppa jolla haetaan muka- onnea elämään.
        Siinä on sota-aseet kylkiäisenä. Tappavat ja murhaavat jopa toisiaan, kun reviireistä tapetaan.
        Miksi tapetaan, niin yksi syy on, että tarvitaan oma huumeannos. Se rahoitetaan kaupalla.
        Kun myyt, saat fyrkkaa ja fyrkalla maksat oman annoksesi. Tarvitset myyntiin alueen, jota hallitset, hallitset siksi, että on mitä myydä ja millä sitten se huumemyrkky saadaan omaan ruumiseen sen riippuvuuden ylläpitämiseksi ja loppu käyttäjällekin on kuolema.

        Tätä se on maailma. Ja siihen, kun vanhemmat ja yhteiskunnan lait ei tarkoitushakuisesti halua lopettaa, se jatkuu ja toinen, sekä kolmaspovi saa isien antaman kiven ja nautintaoikeuden, jossa vihanmaljat ovat täynnä juotavaksi.

        Siinä on kaikenkarvaista naurajaa ilkamoimassa. Eikä hänen siemensä ainakaan hyvää kasvua anna. Sekä kaikki, joille ei oikea vilja kelpaa, ovat sen rikkaviljan kylväjiä.
        Ts. maailmallisia, väärän kasvun halajavia, joiden elämänpalkka on kuolema.

        Kuoleman merkitys on se, että tulee loppu jollekin. Sille ei ole elämää, eikä tarkoitushakuistakaan, että sellaiselle voitaisiin elämää antaa.

        Siksi, jolla on Elämä hallussa, ei anna elämäää kurantille. Eihän sitä saastaa enää kannata kasvattaa. Ja sitähän ateismi kiroaa, jakaa perkeleitään Jumalaa kohtaan ja huutaa Häntä tyranniksi ja tappajiksi, koska tietää tuomionsa päivän tulevan.

        Ei se tunnu kivalta, että perkeleellinen maa saa loppunsa ja on siinä mukana.
        Mukana, siksi, että se liha, lihallisuus, maailmallisuus muka kutkuttaa addiktioiden kautta elämää, eikä siitä halua luopua. Siitähän se on kiinni.

        Kuinka moni on tavallaan luopunut viljelemästä pahan valtaa ja valtakuntaa.
        Siksi se uskonnollisuus valtaa maailmoja eri puolin, kun ihminen pyrkii jopa ominvoimin näkemään, että tuo on hyvää, tai hyvempää, kuin entinen ja sen kautta se usko - uskonnollisuus syntyy.

        Siihen vain pitäisi jokaiselle se kirjoitus tulla nähtäväksi, että kukin ojentautuisi sen mukaan, mikä on Elämänantajan ohjeet, sekä neuvot.

        Niillä eväillä olisi parempi rakentaa se elävä huone. Mutta, tähän tarvitaankin sitten heitä, joilla on Sana elämäksi ja läsnäolevaksi tässä ajassa. Siis ihmiset, jotka ottavat ikäänkuin hihastasta kiinni ja sanovat tiestä, mikä mihinkin johtaa.


    • »Voisiko olla niin, että näillä on yhteiset kulttuuriset juuret kaukana menneisyydessä?»

      Relevanttien tahojen keskuudessa suosituimman ihmisten maantieteellistä alkuperää koskevan hypoteesin perusteella voi olla ja varmasti onkin niin.

    • Jumalat-ovat-keksittyjä

      Tiedättekös miten nykyään lepytetään jumalia?
      Lahkot ovat keksineet tarinan, että raha on se, jolla nykyään voidaan lepyttää jumalat.
      Adventtikirkossakin kerätään uhrilahjoja, eli rahahaavi kiertää.
      Tyypillistä nykyisille bisnesuskonnoille, joille mammona on tärkein.

      • Jumalan palveleminen on jotenkin kummallisesti hahmotettu organisoituneeksi kerhotoiminnaksi, joka tietysti tarvitsee nykymaailmassa rahaa. Siinä on palkattuja työntekijöitä, kiinteistöjä ja yhtä sun toista muuta touhua, johon rahaa kuluu.

        Jos oikein tosissanne yritätte tajuta, mikä on synoptisissa evankeliumeissa esitetty Jeesuksen käsitys Jumalan palvelemisesta, miten lähelle tai kauas se menee suhteessa organisoitujen uskontokuntien toimintaan nähden?

        Yksi adventistien kannalta lystikäs kysymys on se, mitä tarkoittaa sapatin pyhittäminen. Onko jossakin päin Raamattua opetettu, että silloin kuuluu mennä porukalla kirkkoon harjoittamaan määrämuotoista rituaalia nimeltä jumalanpalvelus?


      • v.v.aarille
        v.aari kirjoitti:

        Jumalan palveleminen on jotenkin kummallisesti hahmotettu organisoituneeksi kerhotoiminnaksi, joka tietysti tarvitsee nykymaailmassa rahaa. Siinä on palkattuja työntekijöitä, kiinteistöjä ja yhtä sun toista muuta touhua, johon rahaa kuluu.

        Jos oikein tosissanne yritätte tajuta, mikä on synoptisissa evankeliumeissa esitetty Jeesuksen käsitys Jumalan palvelemisesta, miten lähelle tai kauas se menee suhteessa organisoitujen uskontokuntien toimintaan nähden?

        Yksi adventistien kannalta lystikäs kysymys on se, mitä tarkoittaa sapatin pyhittäminen. Onko jossakin päin Raamattua opetettu, että silloin kuuluu mennä porukalla kirkkoon harjoittamaan määrämuotoista rituaalia nimeltä jumalanpalvelus?

        Sapatissa Herra palvelee omiaan, se täytyy ymmärtää. Pelastus on Jumalantyö.
        Pakanauskonnoissa palvellaan sitä jumalaa, joka tarvitsee perinnäissääntöjen kirjoa, ts. ihmisen luomaa näköalaa. Ja sillä näköalalla sitten lepytellään sitä huonoa omaatuntoa, joka ei siinä lepy.


    • Jumalat-ovat-keksittyjä

      "Onko jossakin päin Raamattua opetettu, että silloin kuuluu mennä porukalla kirkkoon harjoittamaan määrämuotoista rituaalia nimeltä jumalanpalvelus?"

      Joku päivä on tietysti pitänyt valita sellaiseksi päiväksi jolloin se rahastaminen siitä kerhon jäsenyydestä suoritetaan. Adventisteilla se on lauantai.

      • tyhjää.puhettasi

        Väärin ymmärretty, eli ymmärryksesi on maailmallinen.


    • hullujanuoroomalaiset

      Jospa metsän jumalat leppyvät. Tulihan Jahvekin paremmalle mielelle, kun tunsi uhrisavun tuoksun. Se hyvä tuossa on, ettei eläimistä tule riitaa: siat ja kanat metsän jumalille, lampaat ja naudat Jahvelle.

      Viehtymys uhraamiseen on kyllä yksi universaali kummajainen ihmiskunnassa. Myös kristinuskon Jeesus-uhri on peräisin samasta juuresta.

      • kerrotaanse

        Noin puhuu ihminen, jolle sijaisuhri on käsittämätön asia, mutta kuitenkin uhraa lähimmäisen rakastamisen tavallaan vihanmaljoihinsa. Siksi maailmassa on ikävä ihmisillä elää, koska ateismi uhraa heidät omilla alttareillaan, ilman rakkautta.

        Tavallaan maailman raakuuden tähden tuo Golgatanristikin on pystytetty.
        Ja tavallaan maailman raakuuden tähden on Jeesus ristillä.
        Ja tavallaan maailman pahuuden silmävoiteena käytetäänkin juuri sitä uhria, että pääsette näkemään, että te ette rakasta, vaan tapatte ja tämän tähden on se sijaisuhri.
        Sijaisuhri voi muuttaa elämänkatsomuksen ja juuri saada aikaiseksi parannuksen.
        Näin sijainen onkin lääke muuttaa teidän sontapäiväisyytenne, jolla kohtelette lähimmäisen, niin kun parannutte, tekonne paranee ja näin sijainen tuleekin lääkkeeksi silmävoiteena teille.
        Ja näin ette ENÄÄ ole sontakuoriaisia ajassa ja lähimmäinen saakin rakkautta. Eli sijaisen elämä koitui lähimmäisienne onneksi.

        Ymmärtääkö nämä paukapäät, vai sontaako on korvienvälissä? Ehkä, koska se näkyy teidän vastauksissanne.

        SEn uskotte silloin, kun maailmanherranne saa sodan aikaiseksi. Kun herranne juottaa teille vihanmaljat. Kun herranne, tässä maailmassa tuo vihollisen eteenne, pistää punatähtäimen otsaanne ja ampuu aivot taivaalle ja elämänne loppuu siihen, koska maailmannen herra on juuri tappaja.

        Ja sitähän te hekumoitte ja kiroatte sijaisenne. Sijainen voisi herättää parannukseen ja kas, se muuttuja voisi olla vaikka tuo jahvettilainen. Ei ota asetta käteen ei, ja osoita punatähtäintä aivoihinne. Vaan saisitte elää.
        Siksi sijaisessa on sanoma, mutta eihän nämä paukapäät halua sitä tunnustaa, koska sontiaiset istuu korvienvälissä ja rienaaja teettää teillä sanomiset ja tekemiset.
        Tulio asia maanläheisesti kerrottua, että ateistikin ymmärtää yskän.


      • kerrotaanse kirjoitti:

        Noin puhuu ihminen, jolle sijaisuhri on käsittämätön asia, mutta kuitenkin uhraa lähimmäisen rakastamisen tavallaan vihanmaljoihinsa. Siksi maailmassa on ikävä ihmisillä elää, koska ateismi uhraa heidät omilla alttareillaan, ilman rakkautta.

        Tavallaan maailman raakuuden tähden tuo Golgatanristikin on pystytetty.
        Ja tavallaan maailman raakuuden tähden on Jeesus ristillä.
        Ja tavallaan maailman pahuuden silmävoiteena käytetäänkin juuri sitä uhria, että pääsette näkemään, että te ette rakasta, vaan tapatte ja tämän tähden on se sijaisuhri.
        Sijaisuhri voi muuttaa elämänkatsomuksen ja juuri saada aikaiseksi parannuksen.
        Näin sijainen onkin lääke muuttaa teidän sontapäiväisyytenne, jolla kohtelette lähimmäisen, niin kun parannutte, tekonne paranee ja näin sijainen tuleekin lääkkeeksi silmävoiteena teille.
        Ja näin ette ENÄÄ ole sontakuoriaisia ajassa ja lähimmäinen saakin rakkautta. Eli sijaisen elämä koitui lähimmäisienne onneksi.

        Ymmärtääkö nämä paukapäät, vai sontaako on korvienvälissä? Ehkä, koska se näkyy teidän vastauksissanne.

        SEn uskotte silloin, kun maailmanherranne saa sodan aikaiseksi. Kun herranne juottaa teille vihanmaljat. Kun herranne, tässä maailmassa tuo vihollisen eteenne, pistää punatähtäimen otsaanne ja ampuu aivot taivaalle ja elämänne loppuu siihen, koska maailmannen herra on juuri tappaja.

        Ja sitähän te hekumoitte ja kiroatte sijaisenne. Sijainen voisi herättää parannukseen ja kas, se muuttuja voisi olla vaikka tuo jahvettilainen. Ei ota asetta käteen ei, ja osoita punatähtäintä aivoihinne. Vaan saisitte elää.
        Siksi sijaisessa on sanoma, mutta eihän nämä paukapäät halua sitä tunnustaa, koska sontiaiset istuu korvienvälissä ja rienaaja teettää teillä sanomiset ja tekemiset.
        Tulio asia maanläheisesti kerrottua, että ateistikin ymmärtää yskän.

        «Tulio asia maanläheisesti kerrottua, että ateistikin ymmärtää yskän.»

        No ei todellakaan ollut maanläheistä eikä varsinkaan ymmärrettävää. Käsittämätöntä sekasotkua alusta loppuun.

        Voisitko edes joskus muotoilla yhden täysin järjellisen lauseen, ihan vain pikku piristykseksi?


      • hullujanuoroomalaiset
        kerrotaanse kirjoitti:

        Noin puhuu ihminen, jolle sijaisuhri on käsittämätön asia, mutta kuitenkin uhraa lähimmäisen rakastamisen tavallaan vihanmaljoihinsa. Siksi maailmassa on ikävä ihmisillä elää, koska ateismi uhraa heidät omilla alttareillaan, ilman rakkautta.

        Tavallaan maailman raakuuden tähden tuo Golgatanristikin on pystytetty.
        Ja tavallaan maailman raakuuden tähden on Jeesus ristillä.
        Ja tavallaan maailman pahuuden silmävoiteena käytetäänkin juuri sitä uhria, että pääsette näkemään, että te ette rakasta, vaan tapatte ja tämän tähden on se sijaisuhri.
        Sijaisuhri voi muuttaa elämänkatsomuksen ja juuri saada aikaiseksi parannuksen.
        Näin sijainen onkin lääke muuttaa teidän sontapäiväisyytenne, jolla kohtelette lähimmäisen, niin kun parannutte, tekonne paranee ja näin sijainen tuleekin lääkkeeksi silmävoiteena teille.
        Ja näin ette ENÄÄ ole sontakuoriaisia ajassa ja lähimmäinen saakin rakkautta. Eli sijaisen elämä koitui lähimmäisienne onneksi.

        Ymmärtääkö nämä paukapäät, vai sontaako on korvienvälissä? Ehkä, koska se näkyy teidän vastauksissanne.

        SEn uskotte silloin, kun maailmanherranne saa sodan aikaiseksi. Kun herranne juottaa teille vihanmaljat. Kun herranne, tässä maailmassa tuo vihollisen eteenne, pistää punatähtäimen otsaanne ja ampuu aivot taivaalle ja elämänne loppuu siihen, koska maailmannen herra on juuri tappaja.

        Ja sitähän te hekumoitte ja kiroatte sijaisenne. Sijainen voisi herättää parannukseen ja kas, se muuttuja voisi olla vaikka tuo jahvettilainen. Ei ota asetta käteen ei, ja osoita punatähtäintä aivoihinne. Vaan saisitte elää.
        Siksi sijaisessa on sanoma, mutta eihän nämä paukapäät halua sitä tunnustaa, koska sontiaiset istuu korvienvälissä ja rienaaja teettää teillä sanomiset ja tekemiset.
        Tulio asia maanläheisesti kerrottua, että ateistikin ymmärtää yskän.

        En ymmärrä sitä logiikkaa, että Jeesuksen tappaminen (mikäli kyseessä oli todellinen historiallinen tapahtuma) olisi hyvittänyt ainuttakaan pahaa tekoa. Minun nähdäkseni siinä tehtiin vain yksi paha teko lisää.

        Raamatun jumalalla on kummallinen tapa vaatia verta pakkiin anteeksiantamuksen ehtona. Ihan sama, onko veri syyllisen vai syyttömän, kunhan joku kuolee. Primitiivistä. Ymmärrän sen, että muinaiset paimentolaiset ovat noin uskoneet, mutta sitä minun on vaikea ymmärtää, että joku vielä nykyäänkin ajattelee noin ja tyrkyttää luuloaan parhaana, tai jopa ainoana oikeana ajattelutapana.

        P.S. Annat erinomaisen esimerkin kristillisestä lempeydestä ja kärsivällisyydestä.

        P.P.S. Edellinen oli sarkasmia, mikäli et ymmärtänyt.


      • toteampahan.vain
        hullujanuoroomalaiset kirjoitti:

        En ymmärrä sitä logiikkaa, että Jeesuksen tappaminen (mikäli kyseessä oli todellinen historiallinen tapahtuma) olisi hyvittänyt ainuttakaan pahaa tekoa. Minun nähdäkseni siinä tehtiin vain yksi paha teko lisää.

        Raamatun jumalalla on kummallinen tapa vaatia verta pakkiin anteeksiantamuksen ehtona. Ihan sama, onko veri syyllisen vai syyttömän, kunhan joku kuolee. Primitiivistä. Ymmärrän sen, että muinaiset paimentolaiset ovat noin uskoneet, mutta sitä minun on vaikea ymmärtää, että joku vielä nykyäänkin ajattelee noin ja tyrkyttää luuloaan parhaana, tai jopa ainoana oikeana ajattelutapana.

        P.S. Annat erinomaisen esimerkin kristillisestä lempeydestä ja kärsivällisyydestä.

        P.P.S. Edellinen oli sarkasmia, mikäli et ymmärtänyt.

        Tuo on juuri sitä, että ateismi on pihalla, eikä ymmärrä.
        Otetaas nyt sitä "vertapakkiin", että käsität.
        Tässä pelastettiin joukko nuoria luolasta. Elämästähän on kysymys.
        Pelastajia oli sukeltajat ja se joukko huoltojoukkoineen, joka mahdollisti operaation.
        Tämähän me selkokielellä ateismissakin ymmärretään, ettei ole vaikeeta.
        No, mitä pelastukessa tapahtui?
        Yksi pelastaja kuoli. Hän oli sukeltaja. ts. hänestä tuli sijaisuhri, että hänen toimintansa kautta nuoret pelastuisivat.

        Se on sitä rakkautta se. Ja tästähän on ristinsanomallakin viesti.

        Se, miksi verta tuli pakkiin, on tämä ME. Me - osataan tappaa, eikös vain? Me osaamme rakentaa ristin ja jopa oikeuslaitoksena naulata ihminen ristille. Eikös vieläkin näin?
        Ja tämä on se vertapakkiin asia.

        No, mitä se aiheuttaa näköalasta?????? Marttyyri - tai sijainen.

        Eli tavallaan risti on rikollisen paikka. Ja elämälle rikollisia olemme ME. Emme elä elämälle järkevällä tavalla ja sen hedelmää sanomme maailmaksi.

        Ei tämä mitään sekavaa ole. Se on vain kuin peili, kuvastin joka näyttää millaisia me kukin olemme. Tätä yhtälöä katsellen alkaa valjeta se vartapakkiin opetus ja mitä se saa aikaiseksi. ?? Mielenmuutoksen. .... Minkä mielenmuutoksen??? Ettei enää verta pakkiin halajata tässä ajassa ja maailmassa. Ja juuri tuon sijaisen veri pakissa sen opetti.

        Voe, voe, kun me osattiin tehdä orjantappurakruunu. Hakattiin, verille asti. Heitettiin arpaa vaatteista. Kannatettiin risti. Vieläpä tämä sijainen, joka oli virheetön, laitettiin ristille.
        Otettiin naulat ja ristiinnaulattiin hänet siihen, että todella se avaisi silmämme.

        Halasiko Jumala tätä tietä? Ei, vaan rakkaus meihin se sallittiin. Jumala valitsi uhrikaritsansa, eli Hän tuli Pojassaan osoittamanaan isän rakkauden.

        Ja juuri se pelastus on tarkoitettu siksi, että tuota läksypuuta katsellen, otetaan verrokki Israelin erämaa käärmeistä.
        Käärmehän on myrkyllinen. Se tappaa, se pistää, se on kavala, siis yllätyksellinen.
        Käärmehän vertauskuvallisesti tulee esiin kielteisessä merkityksessä Edenissä.
        Eli kyllä meidän pitäisi tajuta hyvän ja pahan taistelun merkitys.
        Käärme nostettiin vaskikäärmeenä tangon nokkaan ja kuka sitä siellä erämaassa Israelin kansasta, käärmeenpuremina katsoi, hän sai elää.

        Eli älliähän tuo kertomus pitäisi saada päänuppiin ateistillekin.
        Se on lääke meille kuoleville, kun perkeleellinen käärme puree, synnin myrkyllä ja myrkkyhampailla, jopa yllättäen vanhurskaankin, valvomattomuudessa.
        Siihen ainut lääke on sijainen. Muutoinhan meidän paikkamme on kuolema.
        Ei pahan siemenellä ole sijaa elää. Se siementää väärää.
        Vain elämänsiemen. Eli näillä kertomuksilla on tarkoitushakuisuus kautta eri aikakausien avata silmiä elämälle.
        Ja kun silmät avautuvat, on mahdollisuus mielenmuutoksen, eli ME -olemme kysymyksessä ja tavallaan MINÄ, koska usko on tuossa on Jumalantyö, sijaisen kautta.
        ja kun MINÄ, kuka se milloinkin on, niin kääntyy samanmieliseksi elämälle, jossa on hyvä siemen HÄN saa elää.
        Näin elämä on armolahja. Iankaikkinen elämä on armolahja.
        koska pelastus on Jumalantyö.
        Tuskin siellä ryövärien ristit olisivat sijaista näyttäneet. Samaa poppoota kukin. Siinä oltaisiin vain syytetty. Oma vika.
        Nyt oli viaton ristillä ja siinä kysymys, että miksi? Siksi, kun MINÄ hänet ristiinnaulitsin, vaikka hän oli viaton.
        Mikä oli viattomuuden mitta sydämelle, on, että ihminen vihaa viattomuutta, luulee sen rajoittavan elämää ja niitä "harrastuksia", mitä se tuo tullessaan.
        Kuinka moni näin haluaakin vain ristiinaulita ja syyttää. Hänelle ei ole sijaista.
        Siksi se ihmisen pahuus, mikä jää sydämeen se tuomitaan. Eli ihminen näin ollen ottaakin oman ristinsä ja kuolee, koska on ryöväri. Ja siinä ristillään tulee tuomituksi.
        Siinä hänet todetaan kuolevan omien tekojensa tähden.
        Synnin palkka on kuolema. Iankaikkinen ero....
        Tämä on sellaista läksynlukua.

        Toiset eivät tajua, menevät sanoista sekasi. En tiedä, eikö sanavarastoon kuulu määrätyn alueen oppiläksyä, että pääsisi sisälle näkemään sitä hyvän ja pahan taistelukentän tapahtumia. Mene ja tiedä.


      • toteampahan.vielä
        toteampahan.vain kirjoitti:

        Tuo on juuri sitä, että ateismi on pihalla, eikä ymmärrä.
        Otetaas nyt sitä "vertapakkiin", että käsität.
        Tässä pelastettiin joukko nuoria luolasta. Elämästähän on kysymys.
        Pelastajia oli sukeltajat ja se joukko huoltojoukkoineen, joka mahdollisti operaation.
        Tämähän me selkokielellä ateismissakin ymmärretään, ettei ole vaikeeta.
        No, mitä pelastukessa tapahtui?
        Yksi pelastaja kuoli. Hän oli sukeltaja. ts. hänestä tuli sijaisuhri, että hänen toimintansa kautta nuoret pelastuisivat.

        Se on sitä rakkautta se. Ja tästähän on ristinsanomallakin viesti.

        Se, miksi verta tuli pakkiin, on tämä ME. Me - osataan tappaa, eikös vain? Me osaamme rakentaa ristin ja jopa oikeuslaitoksena naulata ihminen ristille. Eikös vieläkin näin?
        Ja tämä on se vertapakkiin asia.

        No, mitä se aiheuttaa näköalasta?????? Marttyyri - tai sijainen.

        Eli tavallaan risti on rikollisen paikka. Ja elämälle rikollisia olemme ME. Emme elä elämälle järkevällä tavalla ja sen hedelmää sanomme maailmaksi.

        Ei tämä mitään sekavaa ole. Se on vain kuin peili, kuvastin joka näyttää millaisia me kukin olemme. Tätä yhtälöä katsellen alkaa valjeta se vartapakkiin opetus ja mitä se saa aikaiseksi. ?? Mielenmuutoksen. .... Minkä mielenmuutoksen??? Ettei enää verta pakkiin halajata tässä ajassa ja maailmassa. Ja juuri tuon sijaisen veri pakissa sen opetti.

        Voe, voe, kun me osattiin tehdä orjantappurakruunu. Hakattiin, verille asti. Heitettiin arpaa vaatteista. Kannatettiin risti. Vieläpä tämä sijainen, joka oli virheetön, laitettiin ristille.
        Otettiin naulat ja ristiinnaulattiin hänet siihen, että todella se avaisi silmämme.

        Halasiko Jumala tätä tietä? Ei, vaan rakkaus meihin se sallittiin. Jumala valitsi uhrikaritsansa, eli Hän tuli Pojassaan osoittamanaan isän rakkauden.

        Ja juuri se pelastus on tarkoitettu siksi, että tuota läksypuuta katsellen, otetaan verrokki Israelin erämaa käärmeistä.
        Käärmehän on myrkyllinen. Se tappaa, se pistää, se on kavala, siis yllätyksellinen.
        Käärmehän vertauskuvallisesti tulee esiin kielteisessä merkityksessä Edenissä.
        Eli kyllä meidän pitäisi tajuta hyvän ja pahan taistelun merkitys.
        Käärme nostettiin vaskikäärmeenä tangon nokkaan ja kuka sitä siellä erämaassa Israelin kansasta, käärmeenpuremina katsoi, hän sai elää.

        Eli älliähän tuo kertomus pitäisi saada päänuppiin ateistillekin.
        Se on lääke meille kuoleville, kun perkeleellinen käärme puree, synnin myrkyllä ja myrkkyhampailla, jopa yllättäen vanhurskaankin, valvomattomuudessa.
        Siihen ainut lääke on sijainen. Muutoinhan meidän paikkamme on kuolema.
        Ei pahan siemenellä ole sijaa elää. Se siementää väärää.
        Vain elämänsiemen. Eli näillä kertomuksilla on tarkoitushakuisuus kautta eri aikakausien avata silmiä elämälle.
        Ja kun silmät avautuvat, on mahdollisuus mielenmuutoksen, eli ME -olemme kysymyksessä ja tavallaan MINÄ, koska usko on tuossa on Jumalantyö, sijaisen kautta.
        ja kun MINÄ, kuka se milloinkin on, niin kääntyy samanmieliseksi elämälle, jossa on hyvä siemen HÄN saa elää.
        Näin elämä on armolahja. Iankaikkinen elämä on armolahja.
        koska pelastus on Jumalantyö.
        Tuskin siellä ryövärien ristit olisivat sijaista näyttäneet. Samaa poppoota kukin. Siinä oltaisiin vain syytetty. Oma vika.
        Nyt oli viaton ristillä ja siinä kysymys, että miksi? Siksi, kun MINÄ hänet ristiinnaulitsin, vaikka hän oli viaton.
        Mikä oli viattomuuden mitta sydämelle, on, että ihminen vihaa viattomuutta, luulee sen rajoittavan elämää ja niitä "harrastuksia", mitä se tuo tullessaan.
        Kuinka moni näin haluaakin vain ristiinaulita ja syyttää. Hänelle ei ole sijaista.
        Siksi se ihmisen pahuus, mikä jää sydämeen se tuomitaan. Eli ihminen näin ollen ottaakin oman ristinsä ja kuolee, koska on ryöväri. Ja siinä ristillään tulee tuomituksi.
        Siinä hänet todetaan kuolevan omien tekojensa tähden.
        Synnin palkka on kuolema. Iankaikkinen ero....
        Tämä on sellaista läksynlukua.

        Toiset eivät tajua, menevät sanoista sekasi. En tiedä, eikö sanavarastoon kuulu määrätyn alueen oppiläksyä, että pääsisi sisälle näkemään sitä hyvän ja pahan taistelukentän tapahtumia. Mene ja tiedä.

        Tuosta sukellusoperaatiosta vielä.
        Sinne jää jälkipolville lahjoituksena operaatiossa käytetyt laitteet ja pullot.
        Tavallaan sen Getsemanen taistelu-areenan materiaali.
        Myös siellä kuolleen sukeltajan pullot voisi laittaa näytille. Eli sen sijaisen "risti" - eli pullot.
        Näin tuon sijaisen risti - pullot on esimerkkinä tuleville polville, etteivät enää sinne tunneliin menisi. Ja tuo sanoma tulee laajemmin esiin koko maailmassa.
        Varokaa pahoja paikkoja, älkää menkö. Eli tuo sukeltajien getsemane on kertomus tuleville.

        Toimiiko se? Heille toimii, kuka ottaa vaarin. Heille ei, joka viisveisaa asioihin ja he ovat kuoleman omia, sitten tavallaan.

        Tässä on juuri se viestilläninen kertomus ja tilanteet, joilla meidät tavoitetaan valitsemaan hyvä ja paha. Eikös vain?

        Nyt tulevat polvet tulevat käymään ja tietämään kirjoitusten ja opetusten kautta, miten pitäisi elää.
        Ja tavallaan tuo tapahtuman keskipiste on tuon temppelin viesti, jos vertauskuvaa käytän siksi, että tämä kirjoitettu Sana jotenkin sisäistyisi ihmisen mieliin.

        Me tarvitaan esimerkkejä, me tarvitaan viestintää, merkkejä, että voisimme kukin sukupolvi suunnistaa elämässä. Ei tämä helppoa ole oppia rakastamaan toinen toistamme.
        Siksi on oltava se "läksykoulu", jossa piirretään taululle, mitä meidän pitää oppia.

        Eikä tätä pura ateismi, että kieltäisimme sen, että ei tuota sukellushommaa ole koskaan tapahtunut ja kukaan sukeltaja kuollut. Se on vain paimentolaistarua.
        Siis jossain tulevaisuudessa ihmisten puheenparret.

        Sitä parsipuhettahan mielellään nyt viljellään tänäpäivänä raamatusta.

        Pitäisi ymmärtää, mikä sillä sanomalla on ideaalinen pohja, eli se kulmakivi.

        Siitähän on kyse. Ja siitä, että maailmankaikkeudella on viesti, joka on käsissämme.
        Se on mielissämme, se on sydämessä, se on vain julistettava julki


    • pyhpyh234798234789

      Pilkkanne ei hetkauta.

    • Jahven-tavat-tiedossa

      Palavan lihan tuoksu oli suloinen satujumala Jahven sieraimissa.
      Vain äärimmäisen sadistinen ihminen pitää lampaan karvan ja lihan karrelle palaneesta hajusta.

      • voi.sinua

        puhuu kirjoittaja, joka ei tajua pätkääkään sanomasta ja viestistä, sekä rakastaa maailmaa, kaikkine sen ihmisten tuomin kauheuksin. Siinä ei ikäänkuin näe ongelmaa. Voi millainen fariseus maallisesti olet.


    • Kirjakääröt

      1Moos.8:21 Biblia (1776) Ja Herra haisti lepytyshajun.......

    • KunniaVainJumalalle

      Siitähän on vain haittaa. Toivottavasti kristityt ympäri maailman rukoilevat Jeesusta auttamaan, kuten varmasti tapahtuukin.

    • Jahven-tavat-tiedossa

      Palstan tyhmin ihmispoloinen on Yksi_usko typeryyksineen.

      • Niinkö sinä olet? Kerro vain itsestäsi.


    • Pakanauskontoihin liittyy yllättävän paljon samoja piirteitä kuin oikeaan uskontoonkin. Tästä oli hyvä kirjoitus Batya Woottenin kirjassa Israelin juhlat. Paholainen on usein ennättänyt ensin (kylläkin vääristellen alkuperäistä). Koska on väärennöksiä, niin on myös alkuperäinen. Tämä on yksi tehokkaimpia keinoja hämätä alkuperäinen ja aito.

      • kunhan_kysyn

        Minun mielestäni tuossa ei ole mitään yllättävää. Uskonnot ovat lainailleet materiaalia toisiltaan.

        Ihan mielenkiinnosta kysyn: miten erotat oikean uskonnon pakanauskonnosta?


      • kunhan_kysyn kirjoitti:

        Minun mielestäni tuossa ei ole mitään yllättävää. Uskonnot ovat lainailleet materiaalia toisiltaan.

        Ihan mielenkiinnosta kysyn: miten erotat oikean uskonnon pakanauskonnosta?

        Hyvä kysymys. On nimittäin vaikea erottaa aitoa väärennöksestä. Minulle aito uskonto löytyy Raamatusta ja Jeshua tietenkin aito ja oikea Jumala (yhtä Isän kanssa). Jeshua on ainoa, joka ei makaa enää haudassa, toisin kuin monet monet muut jumalat, joita ihmiset palvovat.


      • kunhan_kysyn
        Yksi_usko kirjoitti:

        Hyvä kysymys. On nimittäin vaikea erottaa aitoa väärennöksestä. Minulle aito uskonto löytyy Raamatusta ja Jeshua tietenkin aito ja oikea Jumala (yhtä Isän kanssa). Jeshua on ainoa, joka ei makaa enää haudassa, toisin kuin monet monet muut jumalat, joita ihmiset palvovat.

        Aito uskonto ei saisi olla mielipidekysymys sen enempää kuin aito rahakaan, vaan objektiivisesti todettava asia.

        Eikä rehellinen totuuden etsijä voi ottaa lähtökohdaksi, että jokin teksti (esim. Raamattu) pitää paikkansa, vaan hänen tulisi tutkia tosiasioiden valossa, pitääkö se paikkansa.

        Miksi meidän olisi syytä uskoa, että esimerkiksi kertomus Jeesuksen ylösnousemuksesta on totta?


    • Jumalat-ovat-keksittyjä

      "...miten erotat oikean uskonnon pakanauskonnosta?"

      Et mitenkään, koska mitään oikeaa uskontoa ei ole olemassakaan.
      Kaikki uskonnot maailmassa ovat pakanauskontoja ja perustuvat ihmisten luomien ja keksimien jumalien palvontaan ja niiden mielikuvitusjumalien lepyttämiseen.

      Keinot niiden jumalien lepyttämiselle vain vaihtelevat lahkoittain.

      Rahasta on tehty nykyään jumalien tärkein lepyttämisväline. Raha ja maallinen mammona ovat nousseet ykkös sijalle ja ohittanut kaikki muut keinot lepyttää jumalten vihaa ja kostoa. Tämä kaikki siitä syystä, että lahkojen valtaapitävien ahneudelle ei ole enää nykyään mitään rajoja. Kaikki keinot kassan kartuttamiseen ovat siis sallittuja.

      • On alkuperäinen, aito ja oikea, jota toiset uskonnot jäljittelevät.


      • kunhan_kysyn
        Yksi_usko kirjoitti:

        On alkuperäinen, aito ja oikea, jota toiset uskonnot jäljittelevät.

        Buddhalaisuudessa ja kristinuskossa on samanlaisia piirteitä. Kumpi on jäljitellyt kumpaa, vai ovatko ne toisistaan riippumatta päätyneet samanlaisiin tuloksiin?


      • kunhan_kysyn kirjoitti:

        Buddhalaisuudessa ja kristinuskossa on samanlaisia piirteitä. Kumpi on jäljitellyt kumpaa, vai ovatko ne toisistaan riippumatta päätyneet samanlaisiin tuloksiin?

        Ainakin buddhalaisuus on muutaman sata vuotta vanhempi ilmiö kuin kristinusko. Voisiko siitä päätellä jotakin?

        Hindujen tekstit ovat vielä vanhempia. Ja sieltä löytyy hämmästyttäviä yhtäläisyyksiä Jeesuksen opetusten kanssa.


    • Pojat pelastuivat, mutta eivät joen ja metsän jumalien avulla, vaikka heille kuinka uhrattiin.

      • loppuhyvin

        Eivätkä myöskään Yahwen tai Jeshuan avulla. Joskus on parasta, että ihminen auttaa itseään ja kanssaihmisiään. Ramen sille!


      • Näin.se.on

        Pojat pelastuivat mm. erään suomalaisen sukeltajan ammattitaidon ansiosta.
        Jahvella ja Jeshualla ei ole ollut mitään osuutta koko asiassa, koska molemmat ovat satuolentoja ja satuolennot eivät voi ketään pelastaa mistään.


      • kiitos_Mustanaamio
        Näin.se.on kirjoitti:

        Pojat pelastuivat mm. erään suomalaisen sukeltajan ammattitaidon ansiosta.
        Jahvella ja Jeshualla ei ole ollut mitään osuutta koko asiassa, koska molemmat ovat satuolentoja ja satuolennot eivät voi ketään pelastaa mistään.

        Ammattitaitoiset, urheat sukeltajat pelastivat pojat, mutta Mustanaamio vaikutti taustalla :)


      • TonttuToljanteri

        Eikös tässä ole melkoinen syy-seuraussuhde kuitenkin. Ihmiset uhrasivat hengille poikien pelastumisen puolesta ja kas kummaa, pojat pelastuivat.

        Vaikuttaa olevan ihan eri luokan jumalia kukn Jahve, joka tunnetaan lähinnä taitavasta tavastaan pysyä piilossa ja toimimattomuudestaan. Kaikista paras rukous Jahven suuntaan lienee, että rakas Jahve, pysy piilossa, äläkä tee mitään tai vaikuta mihinkään. Tämä rukous toimii Jahveen aina.


      • Tässä.faktaa
        TonttuToljanteri kirjoitti:

        Eikös tässä ole melkoinen syy-seuraussuhde kuitenkin. Ihmiset uhrasivat hengille poikien pelastumisen puolesta ja kas kummaa, pojat pelastuivat.

        Vaikuttaa olevan ihan eri luokan jumalia kukn Jahve, joka tunnetaan lähinnä taitavasta tavastaan pysyä piilossa ja toimimattomuudestaan. Kaikista paras rukous Jahven suuntaan lienee, että rakas Jahve, pysy piilossa, äläkä tee mitään tai vaikuta mihinkään. Tämä rukous toimii Jahveen aina.

        "Kaikista paras rukous Jahven suuntaan lienee, että rakas Jahve, pysy piilossa, äläkä tee mitään tai vaikuta mihinkään. Tämä rukous toimii Jahveen aina."

        Ja sellainen rukous myös 100% varmuudella toteutuu, koska jumalat, maahiset, menninkäiset, sarjakuvahahmot jne. esiintyvät vain julkaisuissa, jotka on lapsille ja lapsen asteelle jääneille tarkoitettuja ilta-/nuotiotarinoita.
        Jokainen ajatteleva ihminen ymmärtää varsin hyvin, että Raamattu kuuluu ko. satukirjojen joukkoon ja sen tarinat/sadut ovat olleet ja ovat sivistymättömille ja taikauskoisille ihmisille suunnattuja mielikuvituksen tuotteita.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      91
      1445
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      154
      1137
    3. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      103
      1020
    4. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      15
      877
    5. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      82
      850
    6. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      64
      760
    7. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      40
      747
    8. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      733
    9. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      728
    10. En oikeastaan usko että sinä tai kukaan

      Olisi oikeasti ihastunut tai rakastunut. Se on joku harhakuva joka minusta miehestä syntyi. Ja kun se särkyy, niin "tunt
      Ikävä
      44
      692
    Aihe