Luopuuko kukaan kristitty Jeesuksesta ?

Luopumus2018

Tai tulisi olla?

Mitä lukee 1.Tim.4:1-2? Haluaisin sinun kertovan sen minulle.

http://raamattu.fi/1933,38/1Tim.4.html

21

263

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • VoiHerraJessusPerkele

      http://biblehub.com/greek/868.htm

      Ehkä väärin käännetty? Jos merkitys olisi kausatiivinen:
      Tulevina aikoina monet opettavat poispäin uskon mukaisesta opista, eksyttävät, harhaanjohtavat. Näin verbin merkitys olisi aivan eri kuin luopumista.

      Muiden luopumaan yrittämistä. Juuri tätä harhaopetusta myöhemmin samassa tekstikatkelmassa selitetään, tekopyhyyden tuntomerkkejä. Tämä eksytys muistuttaa sitä, mitä on Matt 24 -luvussa, ja 2. Tess 2. Yrittävät saada, jos mahdollista olisi, valitutkin pois uskosta. Sinällään ei ole mitään järkeä kuvitella, että valitut joutuisivat pois ja kadotukseen.

      • RaamattuMonetUskostaLuop

        Eikö luopuneeet ole valittuja, jotka ovat luopuneet valituksi tulemisestaan jonkin syyn takia?Vaikkapa mammona vienyt mukanaan herättänyt himon saada auton romun tai giljotiinilla suostuteltu luopumaan uskosta.


      • RaamattuMonetUskostaLuop kirjoitti:

        Eikö luopuneeet ole valittuja, jotka ovat luopuneet valituksi tulemisestaan jonkin syyn takia?Vaikkapa mammona vienyt mukanaan herättänyt himon saada auton romun tai giljotiinilla suostuteltu luopumaan uskosta.

        Vaiko pelkän järjen käyttö on luopujille osoittanut kristinuskon mitättömäksi ihmisen luomukseksi?


    • VoiHerraJessusPerkele

      Mitkä luopuneet? Ainoa mahdollinen luopuneista puhuva kohta tulee mieleen Hebrealaiskirjeestä:

      6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
      6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
      6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

      - Mutta tuotakaan ei ole pakko tulkita niin, että valitut luopuvat ja menevät kadotukseen. Jeesuksen perässä kulki suuri määrä ihmisiä, joka luopui kulkemasta perässä, kun Jeesus alkoi puhua verensä juomisesta ja lihan syömisestä:

      https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=joh 6&kirjat=kr

      - Jumala on uskon alkaja ja tekijä, eikä ole mitään järjellistä syytä, miksi pelastaisi ensin ihmisen ja sitten muka kadottaisi. Eri asia, mitä kaikkea pelastus tarkoittaa:

      Johanneksen evankeliumi:
      10:28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
      10:29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.

      Hebrealaiskirje:
      10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

      2.Timoteuksen kirje:
      3:12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.


      Heb 6:6 käyttää luopuneista eri verbiä kuin 1. Tim 4:1 ehkä väärin kääntäen:
      http://biblehub.com/text/hebrews/6-6.htm
      http://biblehub.com/text/1_timothy/4-1.htm

    • yksiplusyksion-kaksi

      Se onkin vaikeata, koska ihminen joutuu myöntämään olleensa väärässä.

      Parempi myöhään, kun ei milloinkaan.

      • järkeilyeituotatulosta

        Mielenmuutoksia tapahtuu puolin ja toisin. Minun vaikea nähdä, että henkilö, joka on vahvassa henkilökohtaisessa suhteessa Jeesukseen Kristukseen, luopuisi helposti..jos ollenkaaan. Hän ei voi kiistää uskoaan. Ehkä syystä tai toisesta hän haluaa elää elämää, jossa vapaasti ilman rajoituksia toteuttaa lihallisiamielitekojaan...ei halua ali stua minkään auktoriteetin alle. Tällainen voi yrittää kieltää Jumalan olemassaolon esim. tieteelliseen näyttöön perustuen, mutta ei tule onnistumaan. Uskon loppuelämän olevan todella ahdistavaa rikkauksista yms. huolimatta, jos usko ei vielä löydy uudestaan. Lujassa uskosssa olevat todella harvoin luopuvat uskostaan...syntiin aina voi langeta, mutta siitä on mahdollisuus nousta ylös.


    • VoiHerraJessusPerkele

      Toisaalta Jumala on peto, joka jallittaa ihmisiä uskoon ja vaivaa vainoilla.
      Toisaalta Jumala on olevinaan hyväntekijä, joka auttaa uskovia.

      Psalmit:
      121:1 Matkalaulu. Minä nostan silmäni vuoria kohti: mistä tulee minulle apu?
      121:2 Apu minulle tulee Herralta, joka on tehnyt taivaan ja maan.
      121:3 Hän ei salli sinun jalkasi horjua, sinun varjelijasi ei torku.
      121:4 Katso, hän, joka Israelia varjelee, ei torku eikä nuku.
      121:5 Herra on sinun varjelijasi, Herra on suojaava varjosi sinun oikealla puolellasi.
      121:6 Ei polta sinua aurinko päivällä, eikä kuu yöllä.
      121:7 Herra varjelee sinut kaikesta pahasta, hän varjelee sinun sielusi.
      121:8 Herra varjelee sinun lähtemisesi ja tulemisesi, nyt ja iankaikkisesti.

      - Mitä apua Jumala järjesti esim. valitulle kansalleen, israelilaisille, natsi-Saksan polttouuneihin? Eikö polttanut aurinko heitä päivällä, kuten Psalmissa sanotaan?

      • " Mitä apua Jumala järjesti esim. valitulle kansalleen, israelilaisille, natsi-Saksan polttouuneihin? Eikö polttanut aurinko heitä päivällä, kuten Psalmissa sanotaan? "

        Tulihan sinne apua ei se ikuisesti kestänyt, lisäksi sanotaan:

        " Katso, minä avaan teidän hautanne ja nostan teidät, minun kansani, ylös haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan. "


      • VoiHerraJessusPerkele
        fari.g kirjoitti:

        " Mitä apua Jumala järjesti esim. valitulle kansalleen, israelilaisille, natsi-Saksan polttouuneihin? Eikö polttanut aurinko heitä päivällä, kuten Psalmissa sanotaan? "

        Tulihan sinne apua ei se ikuisesti kestänyt, lisäksi sanotaan:

        " Katso, minä avaan teidän hautanne ja nostan teidät, minun kansani, ylös haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan. "

        >> Tulihan sinne apua ei se ikuisesti kestänyt, lisäksi sanotaan:
        " Katso, minä avaan teidän hautanne ja nostan teidät, minun kansani, ylös haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan. " <<

        Lohdullista? Sarjastamme Jumalan kootut valhelupaukset? Oletteko koskaan ajatelleet, millainen petturi Jumala oli Israelin kansalle? Antoi Tooran ja lupauksia luvattuun maahan pääsemisestä. Sitten kansa vaelsi 40 vuotta erämaassa. Yksi Joosua pääsi luvattuun maahan.

        Tuo yllä mainittu kohta, "vien teidät Israelin maahan", voidaan tietysti tulkita kyynisesti kysyen: tarkoittaako se välttämättä ollenkaan paratiisiin tai taivaaseen pääsemistä, vai viimeiselle tuomiolle vain? Voidaanhan väittää, että kaikki pääsevät Jumalan luokse - tosin eri asia, mitä tuomiota saamaan:

        Matt 25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=matt 25&kirjat=kr


    • ReijoRavintola

      Olen ollut Kristuksen Jeesuksen lammaslaumaa pian 9v. Omissa kuvioissani vasta tänä vuonna törmäsin toiseen luopioon. Voiko se olla merkki luopumuksen lisääntymisestä? Suurin osa haluaa pysyä uskossa ja uusia liittyy Kristukseen omien kuvioideni mukaan kuin luopuu mutta nämä omissa pikku ympyröissä.Miten lie laajakuvassa?

      Itse en luovu Jeesuksesta.Hän olkoon ikuisesti Herrani ja Kuninkaani!Amen!
      Rauha, se on kiitosaihe joka päivä! Rakastan Pyhän Hengen vaikuttamaa rauhaa sydämessäni.
      Tunnen Jeesuksen ja jos sinä et tunne ( tämänhetkinen lukija ) niin tutkimalla Raamattua sinä tulet tuntemaan totuuden? Ainoastaan käännöksessä voi olla kielestä toiseen johtuvaa epätarkkuutta, joka tekee lauseen ymmärtämiseen oman vaivansa mutta netin kauttakin pääsy on oikeisiin käännöksiin alkeperäiskielestä käännöskieleen.

    • TexWiller

      Moniaat luopuvat uskosta. Jokainen uskossa Jeesukseen olevana ollut ei pysy loppuun asti uskossa vaan voi luopua.

      Kuka oman homoutensa takia kuka kivannkaverin homouden takia?MKuka lapsensa homostelun takia?

      Etääntyminen voi tapahtua läheisten kautta.Jumalaton lähipiiri muokkaa ihmistä heidän seuraansa sopivaksi kuuluvaksi. Jokainen jumalisesti elävä tulee jollain tavalla vainotuksi tai kyräilyn kohteeksi? Liberaali saa kehuja jumalattomilta syntihyväksyvyydestään.

    • Voi. Tai sitten voi käydä niin, että luopuu käsityksestä jumalan kolmesta sivupersoonasta mutta elää edelleen Jeesuksen opetusten mukaan. Voi myös luopua koko jumalakäsityksestä.

      Sattuuhan näitä.

      • AteisminTollousNäkyy24h

        Sattuuhan se kun järki pakenee päästä.


    • Raamattu ei ole totuuden kirja. Totuutta siitä on turha etsiä. Se on henkisen sodankäynnin kirja ja Paavali oli valittu ase. Ase, jolla ennalta estettiin ja ennalta tiedettiin ja ennakoitiin se, että totuus Kristuksesta vähitellen paljastuisi. On kuin uhri olisi hämähäkin seitissä ja hämähäkki nopeasti käärisi uhrin lisäseitteihin.

      • MikäOM

        Oletko joskus ollut kristinuskossa ja sieltä loikannut - minne? Mikä uskonto mielestäsi on sitten se oikea? Islam, satanismi, hindulaisuus?


      • Uskontoja tosiaan on monia. Itse mesoan tällä hetkellä totuuden puolesta, vaikka tiedän sen ulottuvan vain pilviin asti ja armon ulottuvan taivaiden taivaisiin asti.
        Islamin Koraanissa on ilmaus: Tulemme auttamaan totuuden uskonnon VOITTOON. Eilen juuri selailin hindulaisia mantroja, juutalaisia videoita, kristillisiä videoita sekä islamin videoita ja havaitsin, että ENITEN JUMALAA TUNTUU KUNNIOITTAVAN MUSLIMIT. He pitävät kiinni yhdestä Jumalasta sekä kritisoivat kaikkea epäjumalanpalvelusta rohkeasti.
        Muut tuntuivat jopa pilkkaavan niitä arvoja jotka välittyvät pyhien kirjoitusten kautta. Mutta islam rohkeasti asettaa kyseenalaiseksi asioita.

        Kukaan joka rakastaa totuutta ei voi olla huomaamatta tätä.


      • TyhmäPaimenPoika
        alfa123om kirjoitti:

        Uskontoja tosiaan on monia. Itse mesoan tällä hetkellä totuuden puolesta, vaikka tiedän sen ulottuvan vain pilviin asti ja armon ulottuvan taivaiden taivaisiin asti.
        Islamin Koraanissa on ilmaus: Tulemme auttamaan totuuden uskonnon VOITTOON. Eilen juuri selailin hindulaisia mantroja, juutalaisia videoita, kristillisiä videoita sekä islamin videoita ja havaitsin, että ENITEN JUMALAA TUNTUU KUNNIOITTAVAN MUSLIMIT. He pitävät kiinni yhdestä Jumalasta sekä kritisoivat kaikkea epäjumalanpalvelusta rohkeasti.
        Muut tuntuivat jopa pilkkaavan niitä arvoja jotka välittyvät pyhien kirjoitusten kautta. Mutta islam rohkeasti asettaa kyseenalaiseksi asioita.

        Kukaan joka rakastaa totuutta ei voi olla huomaamatta tätä.

        " Itse mesoan tällä hetkellä totuuden puolesta "

        Totuus on se että sun kirjotukset on täynnä eksytystä.


      • MuistankoVäärin
        alfa123om kirjoitti:

        Uskontoja tosiaan on monia. Itse mesoan tällä hetkellä totuuden puolesta, vaikka tiedän sen ulottuvan vain pilviin asti ja armon ulottuvan taivaiden taivaisiin asti.
        Islamin Koraanissa on ilmaus: Tulemme auttamaan totuuden uskonnon VOITTOON. Eilen juuri selailin hindulaisia mantroja, juutalaisia videoita, kristillisiä videoita sekä islamin videoita ja havaitsin, että ENITEN JUMALAA TUNTUU KUNNIOITTAVAN MUSLIMIT. He pitävät kiinni yhdestä Jumalasta sekä kritisoivat kaikkea epäjumalanpalvelusta rohkeasti.
        Muut tuntuivat jopa pilkkaavan niitä arvoja jotka välittyvät pyhien kirjoitusten kautta. Mutta islam rohkeasti asettaa kyseenalaiseksi asioita.

        Kukaan joka rakastaa totuutta ei voi olla huomaamatta tätä.

        Muistelen sun olleen krislamin kannalla. Se onkin säälittävää syyttää muita vääräuskoisiksi kun itse on harhaoppinen. Vainoon kehottava jumala on paha.Mikä on paha?saatana, valehtelija, tuhansien valheiden juonitteleva mestari.


      • Niin raamatun lisäksi myös Koraani on ristiriitainen kirja ilmeisesti. Se sanoo: Uskonnossa ei ole mitään pakkoa ja myös: Kumartakaa tai polvistukaa siellä missä muutkin kumartavat.
        Ja toisaalta se käsittää, että on olemassa uskosta luopumista tai uskonottomuutta. Tämän se tekee pelkästään siksi, että kukaan ei tahdo jäädä vapaaehtoisesti islamiin, jos olisi valinnan mahdollisuus. Mutta tuota valinnan mahdollisuutta ei suoda. Uhataan riistää henki, jos jättää islamin. Israelissa monet naiset valittavat sitä kun ortodoksijuutalaiset eivät kuoleman uhalla salli naisen erota miehestään. Vähän sama on kyseessä.


      • Älyggö
        alfa123om kirjoitti:

        Uskontoja tosiaan on monia. Itse mesoan tällä hetkellä totuuden puolesta, vaikka tiedän sen ulottuvan vain pilviin asti ja armon ulottuvan taivaiden taivaisiin asti.
        Islamin Koraanissa on ilmaus: Tulemme auttamaan totuuden uskonnon VOITTOON. Eilen juuri selailin hindulaisia mantroja, juutalaisia videoita, kristillisiä videoita sekä islamin videoita ja havaitsin, että ENITEN JUMALAA TUNTUU KUNNIOITTAVAN MUSLIMIT. He pitävät kiinni yhdestä Jumalasta sekä kritisoivat kaikkea epäjumalanpalvelusta rohkeasti.
        Muut tuntuivat jopa pilkkaavan niitä arvoja jotka välittyvät pyhien kirjoitusten kautta. Mutta islam rohkeasti asettaa kyseenalaiseksi asioita.

        Kukaan joka rakastaa totuutta ei voi olla huomaamatta tätä.

        Sinulta on jäänyt tajuamatta eräs asia.

        Kristinusko tunnustaa yhden Jumalan.

        Jumalalla on kolme persoonaa.

        Asiaa voi auttaa ymmärtämään sana elohim.Mitä se on suomeksi ? Miksi Elohim on monikko? On paremmin asian ilmaisevia ilmentäviä linkkejä avaamaan elohimiin kuuluvaa "salaisuutta".

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Elohim

        Kun ymmärtää oikean vastauksen , on mahdollista ymmärtää miksi yksi auto sisältää 4 rengasta.


      • En voi uskoa, että yksi auto sisältää neljä rengasta on sopiva kuvaus sillä se tuntuisi viittaavan Intian Brahma Jumalaan.

        Elohim (hepreaksi ‏אלהים‎) on hepreankielisessä Vanhassa testamentissa (Toorassa) käytetty Jumalaa tarkoittava sana. Sana on monikko sanasta eloah (אלוה), "jumala". Monikkomuoto käytettynä yksikössä olevien verbien kanssa on hepreassa käytetty tapa kuvata (pluralis excellentiae) suuruutta ja kunnioitusta.[1]

        Tuon Elohim sanan kun lukee oikealta vasemmalle heprean kielellä niin eka kirjain muistuttaa saksan kielen sanaa Ich - Minä, toinen kirjain on 7 eli seitsemän, kolmas kirjain on käyrän ehkä paraabelin kuvaaja eli tarkoittanee HENKI, ja neljäs kirjain on 0 eli Kaikkeus tai Avaruus.

        MINÄ-SEITSEMÄN - HENKEÄ- KAIKKUDEN

        Tuo yksikkö taas : eka kirjain ICH, toinen kirjain 7, kolmas kirjain 1 eli ykkönen, neljäs kirjain käyrä eli henki.

        MINÄ-SEITSEMÄN-YHDESSÄ -HENGESSÄ


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      258
      2756
    2. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      11
      1723
    3. Mitä haluaisit sanoa hänelle

      Nyt tällä hetkellä?
      Ikävä
      120
      1609
    4. TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun

      Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.
      Maailman menoa
      16
      1502
    5. Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron

      Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun
      Maailman menoa
      96
      1355
    6. Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."

      Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1200
    7. Väliämme on noin 6 km

      Niin lähellä ja niin kaukana. Sinä olet kotona, minä olen kotona. Olet jo unessa. Mutta kun herään, olet jo töissä ja vä
      Ikävä
      9
      973
    8. Odotatko vielä

      Häntä?????
      Ikävä
      61
      928
    9. Mikä biisi

      Kuvaa sinun ja kaivattusi tämänhetkistä tilannetta? Laittakaa biisejä tulemaan ❤️
      Ikävä
      56
      908
    10. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      1
      905
    Aihe