On muutama kiinnostava ydinkysymys Thaimaan luolatapauksesta enkä ole nähnyt niihin vastauksia medioissa.
Lämpötila luolassa,
Veden lämpötila.
Miten pääsivät 3500 metrin päähän paljain jaloin teepaita ja shortsit jalassa kun paluumatkalla vaaditaa kiipeilyvarusteita.
-Minkälaiset lamput heillä oli ?
Monta päivää olivat pilkkopimeässä?
Lämpötila luolassa,
Veden lämpötila.
Miten pääsivät 3500 metrin päähän paljain jaloin teepaita ja shortsit jalassa kun paluumatkalla vaaditaa kiipeilyvarusteita.
-Minkälaiset lamput heillä oli ?
Monta päivää olivat pilkkopimeässä?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Veden lämpötila 23 astetta ja luolailman lämpötila 26 on kerrottu. Yllättävän leppeät oltavat oli odotella vuoren sisässä se ensimmäinen 9 vrk pelastajien tuloa.
Valaisimia koskeva kysymys on askarruttanut itseäkin. Oliko niillä jotkin pitkien, kilometrin mittaisten luolien tutkimuksiin soveltuvat, kolhuja kestävät otsavalaisimet tms matkassa?
Kalliolla kököttävillä pojilla ei vaikuttanut kellään olevan mitään lamppua. Eikä köysiä tms. apuvälineitä.
Kenkiä ei näy tosiaan kenenkään jaloissa olevan, vaikka terävää laavakiveä on koko onkalo.
Pojat lähtivät noin vain, "jalkapalloharjoitusten jälkeen" luolalle. Vaelsivat 12 pojan ja valmentjan ryhmänä 4 km pitkälle luolastoon.
Ehkä näille kaikille löytyy joku luonnollinen selitys. Kenties luolaan meneminen on tuon alueen pojille hyvinkin luonnollista. Kuin meillä Suomessa olisi 12-vuotiaiden porukan soutaa parilla puuveneellä 3 km järvenselän ylitse. Mennä sinne leiriytymään yöksi johonkin korpisaareen
Joopa ehkäpä vielä kuullaan. Jospa retkeily pimeässä luolassa ilman valoja ja tallustelu paljain jalon terävillä laavakivillä kehittää jalkapalossa ja on valmennusmetodi.
Yksi kysymys on joka liittyy pelastusporukkaan kun on tullu sukelettua itsekin.
Veden on kerrottu olevan niin sameaa ettei näkyvyys on vain senttejä, siitä huolimatta menevät niin pienistä aukoista joista ei mahdu sukellusvarusteet päällä vaan ne pitää riisua pois, tätä en pidä edes uhkarohkeana vaan lähes mahdottomana todellisuudessa, eli vaikuttaa että jossain on liioiteltu.
Taitaa vaihdella tilanne eri kohdissa luolaa. En uskoisi että sukeltajat valehtelevat tahallaan, vaan varmasti ovat olleet sellaisissakin paikoissa joissa näkyvyys on 20 mm luokkaa.
Mutta ei tuo vesi ainakaan näissä pumppauskuvissa "kaakaon väristä" ole, niin kuin näkyvyyttä on kuvattu.
https://news.sky.com/video/rescuers-drill-and-pump-water-from-thai-caves-11426601
Lienee kiinnitetty jonkinlaiset LED-valoketjut tms. noihin ahtaimpiin läpimenoihin, ennen kuin poikia aletaan roudaamaan. Tuskin pelkkien otsalamppujen varassa edetään.
Ei ne lähteneet noin vain jalkapalloharjoitusten jälkeen luolalle vaan tuo retki oli suunniteltu jo aikaisemmin ja sen vuoksi heillä oli pyörät ja ruokaakin mukana. Kaksi jalkapallojoukkueen pojista ei ollut mukana; yksi poika ei lähtenyt retkelle kun hänellä ei ollut pyörää ja yksi poika ei saanut vanhemmiltaan lupaa.
Sitä en tiedä mitä varusteita heillä oli mukanaan, mutta tuon edellä kerrotun luin jostain uutisista.
Lähtikö ne sinne ilman opasta, vai oliko valmentajalla kokemusta vastaavista luolaretkistä.
Ilmeisesti tämä ei ollut eka kerta kun he olivat yhdessä vastaavanlaisella retkellä. Jossain luki että olisivat ennenkin käyneet jopa tässä luolassakin ja nyt olivat jonkun heidän syntymäpäivän kunniaksi päättäneet tehdä uuden retken luolaan. Nyt rankkasade yllätti ja peitti suuaukon ryöppyävällä vedellä ja eivät enää päässeet takaisin ulos vaan joutuivat pakenemaan yhä syvemmälle luolaan pois veden tieltä. Tällaisia selityksiä olen lukenut, mikä sitten on totta, en tiedä..
Miten pojat ja valmentaja ovat lähteneet luolan suuaukon lähettyviltä tallustamaan pimeässä syvälle luolaan ja menneet jopa 40 senttiä ahtaasta raosta syvemmäll? Yllättikö rankkasateen vedentulo ja muta jo luolan suulla ja heidän oli pakko vettä vastaan lähteä syvemmälle luolaan, vai päättivätkö he vain muuten siirtyä syvälle pimeään luolaan jossa todellakin yhdessä osassa vain 40 sentin rako jonka läpi he ovat menneet syvemmällä? Tuliko vesi luolaan vasta tämän jälkeen kun he olivat jo syvällä ja se katkaisi paluumatkan? Ihme tosiaan jos mukana on ollut luolaseikkailuun soveltuvia lamppuja.
Tosiaan millä ne pääsi sinne jos tarvii kiipeilyvarusteitaki takaisin tullessa ei ilmeisestti järjen jättiläisiä valmentajat tuollakaan viedä nyt kilometrikaupalla vuorensisälle ilmeisestti säätiedotuksia ei alueella ollut saatavilla yms yms
Ja tosiaan, mikä on taas tämä jalkapallovalmentaja, 25 v poikamies joka viettää kaiken aikansa 11-15 v poikien kanssa. Lopulta johdattaa heidät pimeisiin luoliin viettämään öitä kanssaan sen sijaan että olisi menty vaan kotiin..
Onhan näitä jalisvalmentajia ollut Englannissakin.. ja vanhemmat uskookaiken..
Kyllä nää itämaalaiset on semmosia sekoilijoita!! Johan se valmentajakin oli välillä pelastettujen joukossa heikon kuntonsa johdosta... Mutta nyt onkin viimeisten joukossa. Toi itämaalaisten sekoilu alkaa heti Suomen itärajalta ulottuen Bosborinsalmeen ja välimerelle josta alkaa pimeä afrikka, niiden touhussa tai ilmoituksissa ei ole päätä ei häntää..
Mistä sä tiedät kuka sen huhun laittoi alulle että valmentaja olisi pelastettu? Sitä ei viranomaistahot varmistaneet. Jopa täällä Suomessa on somen kirjoituksissa vaikka minkälaisia vääriä uskomuksia ja väitteitä kirjoitettu joten en ihmettele että sellaisia on muuallakin levinnyt.
Mietityttää, että mikä juttu haluttiin, että kansa on hiljaa ja unohtaa kun näin iso juttu haluttiin tästä tehdä.
Aktiivimalli 2 eli suomalaisten vähäosaisten kyykyttäminen peitettiin tällä liioitetulla sadulla
Onko valmentaja palannut takaisin luolaan ,kun oli jo maanantaina maanpinnalla, mutta nyt on taas kuulemma luolan perällä huonossa kunnossa, voiko näihin ylen uutisiin enää luottaa,nehän puhuu trumpistakin huhupuheita jatkuvasti
Eihän se Ylen juttu ollut vaan oli jo aikaisemmin jossain taikku-uutisissa julkaistu. Yle jopa kirjoitti ettei viranomaiset olleet vahvistaneet asiaa.
Juntit kuvittelee että ulkomaan uutiset on täällä kirjoitettu vaikka totuus on että ne ovat aina ulkomaan uutislähteistä saatuja.
Kannattaisi ylen lopettaa kokonaan uutisointi, kun eivätosaa kertoa muuta kuin satuja ja huhupuheita, onko sen kaikki toimittelijat H Moilasia
Kun ryhmä meni tähän luolaan, olosuhteet olivat aivan erilaiset. Luola oli lähes kuiva, ei satanut.
Heillä oli kaikki tarpeellinen mukanaan muutaman tunnin retkeä varten.
Sopivat asusteet, lamput, ruokaa, juomaa.
Retken aikana alkoi sataa rankasti ja luolaan tuli rankasti vettä ja mustaa. Niinpä joukko jäi luolaan vngiksi.
Lampuista loppuivat paristot, myös ruoka ja juoma loppuivat.
Valitettava tapahtuma. Toivottavasti pelastustoimet onnistuvat.
Elimistössä pelastetuilla kuulemma jotain häikkää, kosteassa luolassa sienet ja homeet alkavat tekemään tuhoa.
Paikalliset futaajat eivät muka tienneet monsumikauden alkamisesta, vaan menivät syvälle luolaan vailla minkäänlaisia varusteita paljain jaloin.
Tällaisen töpeksinnän uskoisi turisteille tapahtuvan, mutta ei paikallisille.
Jokin tässä mättää pahasti. MM-fudiskisoille saatu mainosta!
Seuraavaksi jo kerätään rahoja operaation kustantamiseksi ja luonnollisesti Peräpohjolan Hölmölästä lähetetään säkkikaupalla veroeurojamme kuten Afrikkaan korruption pönkittämiseen kenenkään rahojen perään kyselemättä.
Mistä tiedät, että menivät paljain jaloin?
Ei sadekausi siellä ole vielä oikeasti alkanut.
Tottahan heillä oli tarvittavat varusteet. Ruokaa ja juomaa myös.
Hohhoijaa. Kyseessä oli lapset ja yksi nuori aikuinen. He eivät olleet siellä kengittä vaikka sinä yhden valokuvan vuoksi luulet niin ja heillä oli jopa varusteita ja ruokaa mukanaan. Monsuunisateet alkoivat yllättäen rajuina viikkoja aikaisemmin kuin yleensä. Varo vaan ettet sinä koskaan joudu sateen kastelemaksi, se vasta olisi typerää ihmiseltä joka luulee olevansa aikuinen.
Kuvissa olivat p?aljain jaloin terävien laavakivien päällä. Missä oli kengät
kengät olivat kuvan ulkopuolella, ne eivät olleet pääasia vaan lapset luolassa. snaijaatsä?
Olen usein lomilla sukeltanut luolastoissa. Vesi on kristallinkirkasta, happea riittää joka paikassa, joissakin luolissa on jopa vetoista.
Media tarvitsee taas shown, jotta saavat mainoksia myytyä.
Niin varmaan joo, uskokoon ken tahtoo. 😂
Kaikkialla on tietysti samanlaisia luolia kuin sun unissasi.
Omituista on. Minäkin olen sukeltanut samassa luolastossa. Ei siellä ole edes pimeää.
Turisteille tehdään jopa sukellusmatkoja samassa paikassa.
Miten mahtuivat siitä 40 cm kapeasta kohdasta menemään onkalon perukoille, kun siitä on nyt niin hankala päästä tulemaan pois? Joutuivatko mennessään sukeltamaan onkalossa vai miten kulkivat vedessä, kun eivät kaikki osaa uida? Ja vaikka siellä ei olisi vettä ollut mennessä, niin kyllä ihmetyttää, että miten ahtautuivat siitä kapeasta kohdasta ja yleensä hengissä selvisivät löytöpaikkaan?
130 senttisiä thaikkupoikia. Thaikut on laihoja ruipeloita, jopa jotkut aikuiset.
Että on se kyllä kumma jos ei valtio siellä sulje tuollaisia luolia vai eikö älli riitä.
Kohta alkaa kova vääntö kuka maksaa kustannukset.
Nyt ruvetaan sitten laskeskelemaan että paljonko oli kustannukset pelastuksesta eri valtioille. Ja kuka ne kulut maksaa, maksaako Thaimaa, vai YK vaiko FIFA omista markkinointibudjeteistaan.
Ei se Mikko Paasikaan ihan halpa äijä ole, kun viikko sukellutetaan, ja miehen tuntiveloitus on jotakin 250 USD/hour luokkaa.
YLE:ltä palanut filmiä vaikka kuinka paljon, kun piti lähettää Jenny Matikainen sinne luolan suulta 300 m päähän raportoimaan. Noi tiedot olisi melkein lukenut Reutersin sivuiltakin, ei Minnalla mitään omaa kerrottavaa ollut koko aikana.
Ylen on sopivaa lähettää oma laskunsa Thaimaan kuninkaalle kanssa, että kuittaisitteko nää kulut pois.
Omaa aikaani on kulunut runsaasti tilanteen seurantaan. Haluaisin mielelläni lähettää minäkin pikku laskun jollekin taholle menneestä parista viikosta, ja sen aihauttamista huolista.
Saamme takuulla nähdä vielä kaiken omin silmin elokuvissa. Ehkä siellä jo tehtiin livenä osa kuvauksista.Jokatapauksessa tässä jutussa on jokin koira haudattuna se on varmaa, eikä se ole ihan pieni.
Kukaan ei kehtaa sanoa ääneen, että pojat eivät ole menneet luolaan tuota kautta. Niin pystysuoria väyliä he eivät mennet edes silloin, kun luola oli jokseenkin kuiva. 10 kilometrin luolastosta on taatusti helpompikin reitti.
Toinen asia on, että poikia ei ole näytetty vielä julkisuudessa pelastuksen jälkeen. Pitkä sairaalajakso meinaa, että pelastuksessa haukottiin myös vettä.
Poikien aivopesu kestää noin 10 vrk verran. Täna aikana kaikille saadaan suggeroitua yhteneväinen tarina tapahtumien alusta ja edistymisestä 19 vrk aikana.
Tarinassa ei ole esimerkiksi tarpeen kertoa siitä yhdestä pojasta, joka syötiin 8 vrk kuluttua luolaan joutumisen jälkeen. Hän ei ollut edes mukana kuuemma. Jäi kotiin, ja sanoi menevänsä merelle yksin purjehtimaan.
Hollywood kelpoinen selviytymistarina on valmiina, ja voidaan esitellä lehdistölle ensi viikolla.
Oletko nähnyt yhtään kuvaa pojista pelastuksen jälkeen? Totuus saattaa olla oikeasti niin karu, että aasialaisessa diktatuurissa elävät eivät kestäneet sitä häpeää, mitä poikien kuolema toisi kansainvälisen lehdistön edessä.
Vanhemmille annetaan kuolleen tilalle saman ikäinen ja veroinen poika jostakin vanhainkodista. Nekään ei kahtaa sanoa mitään, ettei Thaimaan Kuninkaan nimi joutuisi lokaan.
Kaikki ovat lopulta tyytyväisiä järjestelyyn, ja pallo jatkaa kulkua radallansa.
Samaa mietin, että mitä kautta ylipäätään menivät löytöpaikkaansa. Menoreitti ei ole voinut olla sama kuin peastusreitti tuollaiselle joukolle johtuen juuri tuosta 40 cm kapeikosta.
No menihän sinne sitä kautta pahemmassa tilanteessakin kun oli jo vesi täyttänyt osan luolista myös sukeltajia ja lääkäri. Happipullot piti riisua pois selästä ja työntää edellä kapeikon kohdalla. Tosin ei sinne mikään läskikasa olisi mahtunut sukeltelemaan. Tottakai lapset ja tuo valmentaja ovat tuosta reitistä sopineet myös menemään.