Tiltu: "Ukraina on erittäin jakautunut maa. Itä-Ukraina ei halua EUroopan Unioniin. Ei auta, vaikka EU kuinka haluaisi liittää sen Euroopan Unioniin. Suomessa on ollut paljon "reppumiehiä" Ukrainasta mm. hitsaus- ja asennustöissä. He ovat sanoneet, että EU ei ole haluttava vaihtoehto heidän kannaltaan. Sen olen kuullut heiltä itseltään, kun olen ollut samoilla työmailla. Miksi siis pakottaa liittymään länteen, kun se ei palvele heitä. Sama asia Krimin kanssa. Eivät he kaipaa länttä. Heidän kulttuurinsa on aivan jotain muuta."
Itä-Ukrainan kapina-alueet kuuluvat edellen Ukrainaan. Muu on laitonta. Ukraina ei kelpaa EU:iin, niin kauan kuin suhde Venäjään on epäselvä eli Venäjä miehittää Krimiä ja tukee kapinaa.
"Länsi ja Nato / USA tavoitteli Sevastopolin sotilastukikohtaa itselleen. Se oli tavallaan taktiikkaa, koska liittymällä EU:iin liitytään samalla Nato:on ja USA:n vaikutuspiiriin."
Toistelet Kremlin propagandaa. Mitään tuollaista ei ollut tekeillä.
"Tässä kriisissä ei ole kuin yksi hyvä vaihtoehto: Itä-Ukraina erotetaan Ukrainasta joko autonomiseksi alueeksi tai itsenäiseksi valtioksi. Länsi pitkittää sotaa, koska ei hyväksy tätä. "
Tuo ratkaisu on vain Ukrainan käsissä. Länsi ei käy sotaa Ukrainassa.
"Mitä tehtiin Kosovon kanssa? Länsi itsenäisti Kosovon. Sama ei käy lännelle Ukrainassa! Miksei? Lännen syytä koko sota ja sen jatkuminen. Ne, jotka asiaa lähemmin tuntevat, eivät usko lännen valehteluihin."
Kosovo julistautui itse itsenäiseksi. Osa länsimaista on sen tunnustanut. Jugoslavia oli hajonnu.t Ukraina ei ole.
Ukrainan kapina on Venäjän tukema. Länsi tukee jonkin verran Ukrainan laillista hallitusta.
Itä-Ukrainan kapina-alueet kuuluvat edellen Ukrainaan. Muu on laitonta. Ukraina ei kelpaa EU:iin, niin kauan kuin suhde Venäjään on epäselvä eli Venäjä miehittää Krimiä ja tukee kapinaa.
"Länsi ja Nato / USA tavoitteli Sevastopolin sotilastukikohtaa itselleen. Se oli tavallaan taktiikkaa, koska liittymällä EU:iin liitytään samalla Nato:on ja USA:n vaikutuspiiriin."
Toistelet Kremlin propagandaa. Mitään tuollaista ei ollut tekeillä.
"Tässä kriisissä ei ole kuin yksi hyvä vaihtoehto: Itä-Ukraina erotetaan Ukrainasta joko autonomiseksi alueeksi tai itsenäiseksi valtioksi. Länsi pitkittää sotaa, koska ei hyväksy tätä. "
Tuo ratkaisu on vain Ukrainan käsissä. Länsi ei käy sotaa Ukrainassa.
"Mitä tehtiin Kosovon kanssa? Länsi itsenäisti Kosovon. Sama ei käy lännelle Ukrainassa! Miksei? Lännen syytä koko sota ja sen jatkuminen. Ne, jotka asiaa lähemmin tuntevat, eivät usko lännen valehteluihin."
Kosovo julistautui itse itsenäiseksi. Osa länsimaista on sen tunnustanut. Jugoslavia oli hajonnu.t Ukraina ei ole.
Ukrainan kapina on Venäjän tukema. Länsi tukee jonkin verran Ukrainan laillista hallitusta.
Vastaukset 10
Vanhimmat
aina kaikkeen Kremlin propagandaa. Ja uskoo siihen.
Aloittaja on täyskahjo,mitään asiantutemusta ei ole hänellä.Vieläpä kuvittelee olevansa joku asiantuntija.Kirjoita mummollesi noita juttuja ,ehkäpä uskoisi.
Kumoa sitten esittämäni faktat.
Et muuten pysty. Kremlin propagandan toistelu puree vain tiltuihin.
Minkäs tälle asiantuntijalle mahtaa.
Kun muodostat herkeämättömasti länsimerioiden uutisia seuraamalla oman puolueettoman mieli piteesi, jättämällä ylen keksimän aivopesun, tapahtumille taustaa värittelyn pois, sinun väitetään toistavan Kremlin mielipiteitä.
Kun päivänselvästi tyrkyttää Länsimaisia arvoja lisäämällä Ylen uutisiin vielä täysin keksittyjä , mutta Naton hyväksymiä väitteitä puhut muka totta.
Vielä näyttää olevan niitäkin jotka vain virka-aseman vuoksi pitää upseerismiestä asiantuntijana.
Vai onko jäänyt mieleen varusmiespalvelusta: Rangaistaan ...... jättämällä osoittamasta sitä kunnioitusta jonka esimies on virkansa tai asemansa vuoksi oikeutettu vaatimaan.
Älkää nyt reserviläisinä enää menkö halpaan.
Minkäs tälle asiantuntijalle mahtaa.
Totuutta ei muuta tiltujen tyrkyttämä Kremlin propaganda keksittyine jenkkien toimineen.
Länsimainen media ja tutkimus pitää totuutta yllä.
Vain Kremlin kellokkaat toistelevat isäntiensä näkemyksiä
"Vielä näyttää olevan niitäkin jotka vain virka-aseman vuoksi pitää upseerismiestä asiantuntijana."
Jaa.No,kumoa sitten nuo esitetyt faktat. Kremlin propaganda ei kelpaa.
Nato värkkäili taloussopimuksen tietäen ettei Janukovits voi sitä allekirjoittaa, olkoonkin Venäjän kiltäessä.
Käytetään tässä nimikettä EU. Amerikan määräyksestä, ei väitetystä sivistyneisyydestään huolimatta tehnyt elettäkään että aseidenkäytöstä vältyttäisiin, päin vastoin , kaikin tavoin lisättiin ristiriitoja.
Voi olla että Venäjä holusi sotaa vielä enemmän, mutta ihmekös tuo kun pidätte Venäjää roistovaltiona ja Putinia hulluna.
Mutta lännen käsissä oli välineet rauhoittaa tilanne, mutta haluttomana ei tehnyt muuta kuin heitteli pensaa. Se että väitätte Venäjän halunneen sotaa ei vähennä Lännen vastuuta sodasta.
Mutta kun Natokin piti saada taas tarpeelliseksi, niin unohtui Länsimaiset arvot ja sivistys.
Natottajan kiistämisellä nämä tosiasiat eivät kumoudu.
"Nato värkkäili taloussopimuksen tietäen ettei Janukovits voi sitä allekirjoittaa, olkoonkin Venäjän kiltäessä."
Tosiasiassa tun kauppasopimuksen sopimuksen neuvotteli EU, ei NATO, eikä EU:lla ollut mitään syytä epäillä, etteikö sen ukrainalainen osapuoli Janukovitsh hallintoineen sitä allekirjoittaisi, koska se oli molemmille osapuolille hyödyllinen. Vasta venäjän kiristys ja lahjonta muuttivat tilanteen.
"Käytetään tässä nimikettä EU."
No kun se oli assosiaatiosopimus Ukainan ja EU:n välillä, niin tietenkin toinen osapuoli oli EU eikä NATO. Harvinaista kuitenkin, että tiltulta löytyy edes tuon verran rehellisyyttä.
"Amerikan määräyksestä, ei väitetystä sivistyneisyydestään huolimatta tehnyt elettäkään että aseidenkäytöstä vältyttäisiin, päin vastoin , kaikin tavoin lisättiin ristiriitoja."
Aivan uskomatonta bullshittiä. EU teki yhdessä USA:n kanssa lukuisia vetoomuksia Janukovitshille ja mielenosoittajille voimankäytön hillitsemiseksi ja lopulta onnistui välittämään sovun, jossa kumpikin osapuoli etäytytyi ja rauhasta sovittiin. Ja tämän sopimuksen välitti nimenomaan länsi Venäjän katsellessa sivusta. Ja pettäessä tuon sopimuksen seuraavana yönä viemällä Janukovitshin rahoineen Venäjälle.
"Voi olla että Venäjä holusi sotaa vielä enemmän, mutta ihmekös tuo kun pidätte Venäjää roistovaltiona ja Putinia hulluna."
Niin, se ei ole ihme, koska Venäjä on roistovaltio ja Putin on sotahullu.
"Mutta lännen käsissä oli välineet rauhoittaa tilanne, mutta haluttomana ei tehnyt muuta kuin heitteli pensaa."
Valehtelet. Länsi välitti rauhaa, teki vetoomuksia ja uhkailuja ja lopulta onnistui saamaan aikaan sopimuksen levottomuuksien lopettamisesta Janukovitshin ja opposition välillä. Minkä länsi mahtoi sille, että Venäjä ei kunnioittanut tuota sopimusta, vaan vei Janukovitshin rahoineen Venäjälle heti seuraavana yönä kun sopimus oli saatu aikaan? Ja sitten vasta, kun tilanne oli jo Kiovassa rauhoittunut, Venäjä aloitti sodan Ukrainaa vastaan ensin valtaamalla Krimin ja lietsomalla levottomuuksia itä-Ukrainassa ja kun ne olivat laantumassa, koska itä-Ukrainan väestöä ei todellisuudessa uhannutkaan mikään Venäjän propagandan maalailema kohtalo, niin Venäjä hyökkäsi Girginin johtamalla joukko-osastollaan aloittamaan oikean sodan Ukrainaan. Lännellä ei ole mitään tekemistä noiden Venäjän rikosten kanssa.
"Se että väitätte Venäjän halunneen sotaa ei vähennä Lännen vastuuta sodasta."
Lännellä ei ole vastuuta Venäjän sotarikoksista. Kai sinä nyt sen verran ymmärrät? Jos Venäjä hyökkää naapurimaahansa valloittamaan alueita ja sotimaan, niin syyllinen on Venäjä. Mikä tuossa muka on niin vaikeaa?
"Mutta kun Natokin piti saada taas tarpeelliseksi, niin unohtui Länsimaiset arvot ja sivistys."
Länsimaiset arvot eivät ole unohtuneet. Päinvastoin, nyt vasta ukrainalaiset todella ymmärtävät, mitä he oikeasti haluavat ja tarvitsevat ja siksi ovatkin kääntäneet selkänsä Venäjälle.
"Natottajan kiistämisellä nämä tosiasiat eivät kumoudu."
Sinulla ei ollut esittää tosiasioita, vaan vain Venäjän valhepropagandaa.
Seuraan kielitaidottomana vain ns. länsimedioita.
Miksi Venäjä meni Itä-Ukrainaan, arvatenkin pysäyttämään kansanmurhaa. niinkuin Georkiaankin.
Länsi on kuin Audikuski joka näkee kaistallaan vastaantulevan Ladan. Lada rikkoo lakia ja minun ei tarvitse sitä väistää.
Nyt koko länsi , suurimmin meidän politiikkomme pelkää että Putin ja Trump sopivat etteivät enää lisääkkään vastakkainasettelua ja Nato alkaisi taas lahoamaan.
Länsimaiset arvot tunnustava Suomikin on suunnittelemassa mielenosoituksia tätä jumalatonta rauhanmenoa vastaan.
Tiltu: "Miksi Venäjä meni Itä-Ukrainaan, arvatenkin pysäyttämään kansanmurhaa. niinkuin Georkiaankin."
Kummassakaan ei ollut kansanmurhaa meneillään. Venäjä hyökkäsi valtapiiriään laajentaakseen. Se miehittää edelleen Georgian osia ja Krimiä.
"Länsi on kuin Audikuski joka näkee kaistallaan vastaantulevan Ladan. Lada rikkoo lakia ja minun ei tarvitse sitä väistää."
No, kuinka siinä kävi?
"Nyt koko länsi , suurimmin meidän politiikkomme pelkää että Putin ja Trump sopivat etteivät enää lisääkkään vastakkainasettelua ja Nato alkaisi taas lahoamaan."
Trumphan on lisännyt USA:n puolustusmenoja rajusti ja vaatii muilta Nato-mailta samaa.
Saattavat kylläPugtinin knssa sopia komeasta julkilausumasta.
"Länsimaiset arvot tunnustava Suomikin on suunnittelemassa mielenosoituksia tätä jumalatonta rauhanmenoa vastaan."
Ei ole.
Suomi toimii kokouksen hyvänä isäntänä.
Jotain kyllä tvanomaiset touhutaunot ja rähinäliisat suunnnittelevat.
"Trumphan on lisännyt USA:n puolustusmenoja rajusti ja vaatii muilta Nato-mailta samaa."
Näyttää kuitewnkin siltä että obn muutama Natomaa joka ei siihen suostu ja eihän siitä mitääntule kun kerran yksimielisiä päätöksiä tulee tehdä.
Hienoa, Amerikka saakin sitten vetäytyä Euroopasta ja keskittyä joka suunnasta uhattuna oleviin rajoihinsa.
Eiköhän anneta olla. Korostan vain että minun ajatuksissani ei ole uhkailla ketään ja minun ajatuksillani edetään vakuuttavasti kohti rauhaa ja yhteistyötä.
Entes Sinu mietteesi, pelkoa pitää lietsoa ( Venäjä hyökkää) niin oman maan kuin vieraiden valtioidenkin välille ja rautaa sitä pitää lisätä ja sijoitella pyynnöstä ja pyytämättä.
Vai olenko sittenkin ymmärtänyt väärin.