On uskomatonta että pitkään koulutettu insinööri pitkää päivää tehden tienaa vähemmän kuin ammattikoulun käynyt merimies.
Insinööri tienaa alle 4000 euroa 4 viikon työllä , kun verovaroilla tuetussa varustamossa ammattikoulun käynyt merimies tienaa 4500 euroa kahdessa viikossa.
Koulutus ei todellakaan enää kannata.
Hävetää insinöörin puolesta
osaamistako
48
454
Vastaukset
- Menestystä
Ehkä pitäisi kysyä itseltään ennen ammatinvalintaa mikä työ itselleen olisi sopivin ja kiinnostava, kaikessa kun ei ole kysymys rahasta, vaan jos on edyytyksiä opiskella, niin kannattaisi pyrkiä opiskelemaan alaa jossa näkisi tulevaisuudessakin olevan töitä ja palkka suhteellisen hyvä.
Mutta on myös töitä jotka ovat vaarallisia ja raskaita, ne ovat usein huonosti palkattuja. Merimies ammatti saattaisi olla kiinnostava, mutta se edellyttää monia ominaisuuksia ja siinä on monesta tinkittävä. Mutta toki jos niitä töitä tuetaan verovaroin, ilman painavaa syytä, niin ehkä se olisi syy kirjoittaa vaikka työministerille.
Totta että aina koulutus ei kannata, mutta silti on se parempi kuin ettei olisi opiskellut mitään. Insinöörienkin palkat heittelee aikatavalla ja kehoittaisin sinua hakeutumaan paikkaan jossa olisi paremmat mahdollisuudet edetä tai työnantajasi olisi avokätisempi ja arvostaisi osaamistasi. Toivon, että palkkasi kehittyisi suotaisasti ja eipä sitä tiedä vaikka joskus olisit vaikka pääministeri, nyt vaikuttamaan. Ja paras puolue olisi se SDP, liity siihen, toimi aktiivisesti ja kuka ties, pystyt vaikuttamaan ja korjaamaan asiat oikeudenmukaisemmiksi. - EpäterveMarkkinatalous
Palkansaajien asema on heikentynyt ja tuloerot kasvussa, porvarit haluavat saada isomman osan, ja osan maksukyvystä syö epäterveeksi mennyt markkinatalous, kun kilpailutetaan pian kaikki köyhiksi.
- Kbfbxbxx
Vain lääkärikoulutus kannattaa takuulla, ovat osanneet järjestää siten, että heitä on niin vähän, jotta voivat sanella ehdot ja palkat.
- Oikeudenmukaisuus
Olen samaa mieltä, että yhteistä verovaroista ei saisi suosia toisia aloja, muuten kuin silloin jos joku työtehtävä sitä jostain syystä vaatii ja tulee olennaisena osana meidän kaikkien eduksi, ketään suosimatta ja pois jättämättä.
- KipeeJaKöyhä
Verovaroista noi kansanedustajien ja ministerien palkat ja kulut maksetaan, ja kansalta ei paljon kysellä
- Kaskass
Niiden palkat ei muuten lopulta ole kovin kummoisia. Kulukorvauksiin sen sijaan olisi syytä puuttua. Kansanedustajien määrää voitasisiin myös vähentää. Jos vaikka kilpailu parantaisi laatua hakkaraisten ja kiurujen osalta.
Suurin palkkauksen mätäpaise piilee eläkevakuutusyhtiöiden ja muiden valtion ohjauksessa olevien yhtiöiden sekä ammattiliittojen johdossa.
- PieniPiruVasempaan
Monet yrittäjät ovat miljonäärejä ilman koulutusta. Hävettää merimiehen puolesta?
Koulutus nostaa jonkin verran älykkyyttä, mutta ennen kaikkea se on helpoin tapa oppia asioita. Asiat voi opetella itsekin, mutta se on paljon vaativampaa. Tutkinnolla on myös merkitys osoituksena siitä, että on opetellut tietyt asiat. Jos haluaa palkata inisnöörin tai vaikka merimiehen, voi luottaa siihen, että ainakin perusteet on hallussa. Toki ne voivat olla muillakin, mutta siitä on vain heidän oma sanansa.
Siinä ei ole mitään pahaa, että ihmiset saavat työstään erilaista palkkaa. F1 kuljetajien palkka on omaa luokkansa, vaikkei ole mitään tukintoa. Se ei tarkoita etteikö olisi poikkeuksellista osaamista.- ViisausJaÄly
Koulutus tuskin nostaa älykkyyttä, mutta siinä viisastuu, ja ne ovat eri asioita keskenään. Mensan testiinkin voi harjoitella ja sen omaksumisessa on älystä hyötyä, mutta jossain määrin se on opeteltavissa.
Älykkyttää on monenlaista, tunneälyä, tilanneälyä, vaikeiden ongelmien ratkomisessa tarvittavaa älyä, käytännönälyä, kokonaisuuksien hallintaan tarvittavaa älyä joka pystyy huomioimaan muutakin kuin tilastoja ja laskennallisia yhtälöitä, matemaattista älyä ja sitten sitä tunnettua maalaisjärkeä, jolla pääsee jo montakertaa todella pitkälle.
Älä insinööri masennu, ole ylpeä itsestäsi, opiskelustasi, usko itseesi ja nauti, sillä ei sitä tiedä mitä elämä mukanaan tuo. Onni on se jota kannattaisi tavoitella ja jos pärjäät tuloillasi, niin älä murehdi, se vie voimiasi ja nakertaa onneasi. - PieniPiruVasempaan
ViisausJaÄly kirjoitti:
Koulutus tuskin nostaa älykkyyttä, mutta siinä viisastuu, ja ne ovat eri asioita keskenään. Mensan testiinkin voi harjoitella ja sen omaksumisessa on älystä hyötyä, mutta jossain määrin se on opeteltavissa.
Älykkyttää on monenlaista, tunneälyä, tilanneälyä, vaikeiden ongelmien ratkomisessa tarvittavaa älyä, käytännönälyä, kokonaisuuksien hallintaan tarvittavaa älyä joka pystyy huomioimaan muutakin kuin tilastoja ja laskennallisia yhtälöitä, matemaattista älyä ja sitten sitä tunnettua maalaisjärkeä, jolla pääsee jo montakertaa todella pitkälle.
Älä insinööri masennu, ole ylpeä itsestäsi, opiskelustasi, usko itseesi ja nauti, sillä ei sitä tiedä mitä elämä mukanaan tuo. Onni on se jota kannattaisi tavoitella ja jos pärjäät tuloillasi, niin älä murehdi, se vie voimiasi ja nakertaa onneasi.Kannattaa perehtyä asiaan ennen kuin kirjoittaa siitä.
Koulutus lisää älykkyyttä. Viisautta se lisää vielä enemmän.
Tutkijat epäilevät että älykkyyttä voi lisätä harjoittelemalla. Älyllisesti haastava työ tekee myös älykkäämmäksi.
- viherkesantoa
HS kirjoitti eläkeläisten suuresta rasituksesta yhteiskunnalle.
Insinööri joutuu työskentelemään 68 vuotiaaksi saadakseen täyden eläkkeen.
Merimies pääsee täydelle eläkkeelle 55 vuotiaana , siis lähes 15 vuotta aiemmin.
Valtio maksaa verovaroista merimiehen nuorena alkavasta eläkkeestä 50%.
Ilman satojen miljoonien vuotuista verotukea tämä hulluus ei olisi mahdollista , mutta suomessa tämäkin on , kuten maataloustuki.- rahamenee
Niinä. On paree, että maataloutta tuetaan, pitää sisällää alkutuotannon ja isojen liikkeitten tukemisen kuten Valion ym isokenkäisten yrittäjien bisneksen. Jos näin ei olisi niin maksaisimme todella suurta hintaa elintarvikkeistamme. Ottakaamme selvää mihin tuet menevät.
- Kaskass
rahamenee kirjoitti:
Niinä. On paree, että maataloutta tuetaan, pitää sisällää alkutuotannon ja isojen liikkeitten tukemisen kuten Valion ym isokenkäisten yrittäjien bisneksen. Jos näin ei olisi niin maksaisimme todella suurta hintaa elintarvikkeistamme. Ottakaamme selvää mihin tuet menevät.
Sosiaalitoimen kulut ovat 68 miljardia vuodessa. Ja mitään ei saisi järkeistää ettei jollekin tule paha mieli.
Kaskass kirjoitti:
Sosiaalitoimen kulut ovat 68 miljardia vuodessa. Ja mitään ei saisi järkeistää ettei jollekin tule paha mieli.
Eli reilusti enemmän kuin koko Suomen budjetti?
- Näkemys
Olen SDP :n kannattaja, ja itse kannatan maaseudun tukemista ja suosin kotimaista elintarviketuotantoa sekä yrittäjyyttä, tahdon mieluummin tukea maanviljelijää, kuin se että he vaan lisäisivät työttömien määrää ja olisivat kilpailemassa noista vähistä vapaina olevista työpaikoista, joihin on monta hakijaa ja jotka kuormittavaisivat lisää työvoimaviranomaisia sekä resursseja.
Koska työpaikat eivät riitä, niitä työpaikkoja tulisi jakaa useampien kesken, sillä muuten tilanne on kestämätön. Tämä hallitus pidensi työaikaa, joka sotii työn jakamista vastaan, kun oikeasti pitäisikin lyhentää työpäiviä ja jakaa niitä useammalle, niin löytyisi ratkaisu ongelmaan.
Eläkeikää nostetaan ja samalla nuorempien on vaikeaa työllistyä, se ei oikein käy ymmärrykseen, ja näkisin sen niinpäin, että nuorille töitä ja vanhemmat saisivat antaa tilaa nuorille. Eläkekatto olisi ratkaisu eläkkeiden kustannuksiin, sillä ylisuuret tulot ja isontunut suurituloisten määrä käyttää huomattavan määrän eläkemenoista. Sopeutumiseläkkeet pois ja samaan kastiin muiden palkansaajien kanssa.
Merimiesten asioista en juurikaan tiedä, muuta kuin että saattavat olla pitkiäkin aikoja reissussa, tuulessa ja tuiskussa, joten ehkä se palkka ja eläkeikä on perusteltua. - Bcbcbncfkf
Hävettää ja raivostuttaa veroista ruikkaavien puolesta, he itse ovat oikeasti etuoikeutettuja
sekä onnellisessa asemassa, eivätkä nämä raukat edes ymmärrä miten heidän tulisi olla kiitollisia, vaan kehtaavat valittaa. Moni heistä luulee suurien tulojen olevan heidän omaa ansiotaan, vaikka heillä on käynyt hyvä tuuri ja ovat hyötyneet järjestelmästä, jossa rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy.- PieniPiruVasempaan
Höpö höpö.
Veroillakin on kohtuus eikä oikeudenmukaisuus ole sitä että ihminen saa toiselta rahaa tekemättä mitään. - lipponen
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Höpö höpö.
Veroillakin on kohtuus eikä oikeudenmukaisuus ole sitä että ihminen saa toiselta rahaa tekemättä mitään.Virkamiehelle ja muille verovaroilla eläville yrittäjille riittää kun on olemassa.
Onko kohtuulista että tietty osa kansasta on vapautettu työnteosta koska on saanut viran valtiolta tai muulta julkiselta maksajalta. - PieniPiruVasempaan
lipponen kirjoitti:
Virkamiehelle ja muille verovaroilla eläville yrittäjille riittää kun on olemassa.
Onko kohtuulista että tietty osa kansasta on vapautettu työnteosta koska on saanut viran valtiolta tai muulta julkiselta maksajalta.Virkaa voi hakea kuka vaan. Sinäkin.
Jos et saa sitä, niin olet tehnyt jotain väärin tai jättänyt kokonaan tekemättä.
Mistä korkeakoulusta sinulla on tu - Kfififkgjcjx
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Virkaa voi hakea kuka vaan. Sinäkin.
Jos et saa sitä, niin olet tehnyt jotain väärin tai jättänyt kokonaan tekemättä.
Mistä korkeakoulusta sinulla on tuEn ole hakenut virkaa, enkä tule hakemaan huolimatta siitä että minua on pyydetty useammalta taholta eri puolueisiin. Mutta katson virkaan hakeneilta ja tehtävät vastaanottaneilta , että heidän tulisi olla tehtäviensä mittaisia ja hoitaa työnsä, että virkansa kunnolla sekä vastuullisesti.
Lähtisin politiikkaan mukaan ja epäilemättä tulisin valituksi, mutta olen jo täystyöllistetty, ja koska en ehtisi hoitaa riittävän hyvin tehtäviä, niin jätän sen tilaisuuden käyttämättä, huolimatta siitä, että joskus tuntuu, että pitäisi itse olla siellä mukana. Toisaalta moraalisista syistä en tuollaisen hallituksen kanssa pystyisi toimimaan, ja meno vallassa olevassa politiikassa on muuttunut enemmän kieroiluksi, mm. perussuomalaisten äänestäessä Halla-Ahon puolueenjohtajaksi, kuinkas kävikään.
Sipilän hallituksen aikaan sai Jonkkakin lähteä "eläkkeelle", ja mitä tapahtuikaan YLE:ssä, noiden pitäisi laittaa hälytyskellojen soimaan, ja kertoa omaa kieltään, mihin päin ollaan menty.
Nämä politiikot ovat hakeneet työhön, tehtävään, tulleet valtuiksi ja saaneet valtakirjan kansalta, ja ovat siten vastuussa veronmaksajille. Heidän tulisi käyttää saamaansa asemaa käsi sydämellä, eikä kädet toisten taskuissa, ahneena hoitamaan tiettyjen piirien etuja. Heidän työnantajinaan ovat veronmaksajat, joskin heidän asemansa on muita palkansaajia ja yrittäjiä paremmin turvattu ja he saavat mokailla enemmän joutumatta lähtemään viroistaan. - hyväveliverkosto
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Virkaa voi hakea kuka vaan. Sinäkin.
Jos et saa sitä, niin olet tehnyt jotain väärin tai jättänyt kokonaan tekemättä.
Mistä korkeakoulusta sinulla on tuVirat jaetaan jo ennen työpaikkailmoituksen julkaisua. On ihanaa lapsen uskoa luulla että virkaan valittaisiin paras hakija , poliittisesti sopiva on jo nimitetty ennen hakemusten käsittelyä.
- bon_appetit
Piäminister Lestakyrvälle pitäisi leikata oma mulukku suuhunsa palliensa kera ja napahuttaa kunnolla selkään...
Ja ehkäpä vähän kakka(ra)a perään kyytipojaksi, glunk, glunk... - hyvääruokahalua
Onkohan edelliseltä kirjoittajalta jäänyt lääkkeet ottamatta tai ottanut sekaisin viinaa ja lääkkeitä
pride kulkueen jälkeen.
Teksti kuin kusipään kynästä.- riistäjää
Kertoo vaan kansan tunnoista konnasipilää kohtaan?
- hämmästynyt
Voiko olla totta että merimies tienaa kahdessa viikossa yli neljätonnia?
Onko verotuki niin suuri että varustamo pystyy maksamaan tuollaisen palkan.
Maissa tuo tarkoittaisi 9000 euroa kuussa , siis tuplaten inssin palkka.Muutama pikkujuttu kateellisille.
1. ns. varustamotuki on a) verohelpotuksia ja b) tukia laivanrakennukseen Suomessa.
a) Varustamot saavat takaisin osan palkkaveroista sillä itämerelläkään ei seilaa yhtään kippoa joka sellaisia maksaisi. Miksi Suomi perii veron jonka sitten palauttaa ”tukiaisina”? Eikö olisi helpompi luopua turhasta verosta ja ”tukiaisista” sekä laumasta niiden käsittelijöitä? Nykyjärjestelmä toki paisuttaa Suomen BKT:a
b) Kun Viking tilasi täysin tuettoman laivansa Kiinasta, nousi välittömästi someraivo ja boikottipuheet, kun eivät tilanneet "innovaatiotuin" Suomesta. Tilaa laiva suomalaisena varustamona, niin se on aina väärin.
2. Merimiehen kaksiviikkoinen työviikko.
Eri varustamoilla on eri työajat ja passien pituudet. Yksi niistä on viikko merellä ja viikko maissa.
Viikko merellä on 7 päivää, ei 5. Työpäivä merellä on 12 h, ei 7,5 h.
Neljässä viikossa maakrapu tekee 150 h töitä, merimies 168 h. Merimiehen tunneista 56 h ovat ”ylitöitä”, 24 h lauantaitunteja ja 24 h sunnuntaitunteja.
Jos 4.000 € tienaava inssi tekisi saman verran töitä, palkkapussissa olisi 26 €/h palkalla 18 h enemmän = 468 € 50 % ylityöt = 364 € 100 % ylityöt = 728 € lauantailisät = 208 € lauantai ylityöt 200 % = 416 € sunnuntailisät = 832 € sunnuntai ylityöt 200 % = 416 €.
Yhteensä = 7.432 € 2 viikon töistä, tehtynä kuten merillä tehdään mutta inssien TESsin mukaan. Tähän ei ole laskettu mukaan 14 vrk. yöpymisiä työpaikalla tai päivärahoja komennuksella.
Merimies ei paljoa tuo ja vie lapsia hoitoon, harrastuksiin tai muihin rientoihin ja luopuu monesta muusta, joka on itsestään selvää 8-16 töissä. Mitä jos itse tekisitte enemmän töitä kadehtimisen sijaan tai perustaisitte vaikka oman varustamon fiktiivisten tuki miljoonien toivossa?- PieniPiruVasempaan
Peppu-Reino kirjoitti:
Muutama pikkujuttu kateellisille.
1. ns. varustamotuki on a) verohelpotuksia ja b) tukia laivanrakennukseen Suomessa.
a) Varustamot saavat takaisin osan palkkaveroista sillä itämerelläkään ei seilaa yhtään kippoa joka sellaisia maksaisi. Miksi Suomi perii veron jonka sitten palauttaa ”tukiaisina”? Eikö olisi helpompi luopua turhasta verosta ja ”tukiaisista” sekä laumasta niiden käsittelijöitä? Nykyjärjestelmä toki paisuttaa Suomen BKT:a
b) Kun Viking tilasi täysin tuettoman laivansa Kiinasta, nousi välittömästi someraivo ja boikottipuheet, kun eivät tilanneet "innovaatiotuin" Suomesta. Tilaa laiva suomalaisena varustamona, niin se on aina väärin.
2. Merimiehen kaksiviikkoinen työviikko.
Eri varustamoilla on eri työajat ja passien pituudet. Yksi niistä on viikko merellä ja viikko maissa.
Viikko merellä on 7 päivää, ei 5. Työpäivä merellä on 12 h, ei 7,5 h.
Neljässä viikossa maakrapu tekee 150 h töitä, merimies 168 h. Merimiehen tunneista 56 h ovat ”ylitöitä”, 24 h lauantaitunteja ja 24 h sunnuntaitunteja.
Jos 4.000 € tienaava inssi tekisi saman verran töitä, palkkapussissa olisi 26 €/h palkalla 18 h enemmän = 468 € 50 % ylityöt = 364 € 100 % ylityöt = 728 € lauantailisät = 208 € lauantai ylityöt 200 % = 416 € sunnuntailisät = 832 € sunnuntai ylityöt 200 % = 416 €.
Yhteensä = 7.432 € 2 viikon töistä, tehtynä kuten merillä tehdään mutta inssien TESsin mukaan. Tähän ei ole laskettu mukaan 14 vrk. yöpymisiä työpaikalla tai päivärahoja komennuksella.
Merimies ei paljoa tuo ja vie lapsia hoitoon, harrastuksiin tai muihin rientoihin ja luopuu monesta muusta, joka on itsestään selvää 8-16 töissä. Mitä jos itse tekisitte enemmän töitä kadehtimisen sijaan tai perustaisitte vaikka oman varustamon fiktiivisten tuki miljoonien toivossa?Tuki ei ole rahaa, joka maksetaan. Se on pienempää veroa esimerkiksi polttoaineesta.
Jos kaikki kilpailijat saa polttoaineen pienellä verolla, niin suomalainen alus ei pärjää käymällä st1:n mittarilla tankkaamassa.
Sama pätee myös muihin kuluihin. PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Tuki ei ole rahaa, joka maksetaan. Se on pienempää veroa esimerkiksi polttoaineesta.
Jos kaikki kilpailijat saa polttoaineen pienellä verolla, niin suomalainen alus ei pärjää käymällä st1:n mittarilla tankkaamassa.
Sama pätee myös muihin kuluihin.Pienempi vero on pienempi vero, ei tuki. Se, että joku ottaa sinulta vähemmän ei ole sinun tukemista vaan verottamista.
Tukemista on se, kun joku antaa sinulle jotain mitä sinulta ei ensin otettu pois, esim. rahaa suoraan tilille vastikkeetta.
Valitettavasti jokaisessa suomalaisessa asuu nykyään niin suuri sosialisti, että se ei enää näe tuen ja verohelpotuksen eroa. Niin absurdiksi on Suomi ja Pohjola mennyt. Surullista.
Rautalankamalli: jos ennen vein sinulta jokaisesta saamastasi satasesta 50 €, mutta päätän, että riittäköön 45 €, niin tuenko sinua? Entä jos edelleen vien 50 € ja palautan 3 € (2 € meni turhan toimen käsittelyyn), niin saatko nyt tukia? Ellet, niin eivät saa varustamotkaan.
Entä jos olet ostamassa polkupyörää, mutta valmistamani (kotimainen) pyörä on aivan liian kallis ja harkitset samantasoisen hankkimista ulkomailta halvemmalla. Valtio antaa sinulle lisää rahaa hankintaan sillä edellytyksellä, että ostat fillarin minulta etkä ulkomailta, tuettiinko sinua vai minua? Mikäli minua, varustamot eivät saa tukea, vaan suomalaiset telakat (peitellysti, sillä suora tuki olisi sopimuksenvastaista).
Miten saisi pohjoismaalaisen ymmärtämään, että vero ei ole vakio eikä ohjailuväline, vaan pakollinen paha yhteiskunnan ydintoimintojen ylläpitoon ja kehittämiseen? Siihen riittää hyvin 1/3 nykytasosta.- laskentatoimi
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Tuki ei ole rahaa, joka maksetaan. Se on pienempää veroa esimerkiksi polttoaineesta.
Jos kaikki kilpailijat saa polttoaineen pienellä verolla, niin suomalainen alus ei pärjää käymällä st1:n mittarilla tankkaamassa.
Sama pätee myös muihin kuluihin.Jos työntekijä saa tupla palkkaa , koska verovaroista tulee lenkin kautta rahaa palkan maksajalle , se on kyllä tukea , joskaan ei suoraan säästötilille.
Muutenhan palkan maksaja ei voisi maksaa tupla palkkaa. laskentatoimi kirjoitti:
Jos työntekijä saa tupla palkkaa , koska verovaroista tulee lenkin kautta rahaa palkan maksajalle , se on kyllä tukea , joskaan ei suoraan säästötilille.
Muutenhan palkan maksaja ei voisi maksaa tupla palkkaa.No, kenelle sellainen tulee? Kun pysytään asiassa, voidaan todeta, että työnantajalta viedään merimiesten kohdalta sellainen vero työnantajalta Suomessa, mitä muualla ei viedä. Suomessa tämä raha palautetaan suureksi osaksi työnantajalle (sillä muuten ei Suomessa olisi sitä vähääkään varustamotoimintaa mitä on) jolla toimenpiteellä Suomen lippu on Itämeren kallein, mutta ei niin suurella kaulalla muihin kuin ilman veronpalautuksia. Tällaisen kuppauksen nimeäminen tueksi vaatii jo äidinmaidossaan sosialismia imeneen infantin tai jonkun, joka ei ymmärrä asiasta edes alkeita.
- jaeipihmeetkusollaa
Peppu-Reino kirjoitti:
Pienempi vero on pienempi vero, ei tuki. Se, että joku ottaa sinulta vähemmän ei ole sinun tukemista vaan verottamista.
Tukemista on se, kun joku antaa sinulle jotain mitä sinulta ei ensin otettu pois, esim. rahaa suoraan tilille vastikkeetta.
Valitettavasti jokaisessa suomalaisessa asuu nykyään niin suuri sosialisti, että se ei enää näe tuen ja verohelpotuksen eroa. Niin absurdiksi on Suomi ja Pohjola mennyt. Surullista.
Rautalankamalli: jos ennen vein sinulta jokaisesta saamastasi satasesta 50 €, mutta päätän, että riittäköön 45 €, niin tuenko sinua? Entä jos edelleen vien 50 € ja palautan 3 € (2 € meni turhan toimen käsittelyyn), niin saatko nyt tukia? Ellet, niin eivät saa varustamotkaan.
Entä jos olet ostamassa polkupyörää, mutta valmistamani (kotimainen) pyörä on aivan liian kallis ja harkitset samantasoisen hankkimista ulkomailta halvemmalla. Valtio antaa sinulle lisää rahaa hankintaan sillä edellytyksellä, että ostat fillarin minulta etkä ulkomailta, tuettiinko sinua vai minua? Mikäli minua, varustamot eivät saa tukea, vaan suomalaiset telakat (peitellysti, sillä suora tuki olisi sopimuksenvastaista).
Miten saisi pohjoismaalaisen ymmärtämään, että vero ei ole vakio eikä ohjailuväline, vaan pakollinen paha yhteiskunnan ydintoimintojen ylläpitoon ja kehittämiseen? Siihen riittää hyvin 1/3 nykytasosta.Aivn vastikkeetta tukea maksetaan jo nyt, eli eduskunnan palkkiot, ministereiden palkat, kansanedustajinen sopeutumiseläke, sopeutumisraha, valtion yhtiöiden kultaiset kädenpuristukset, maataloustuki, puoluetuki............
- ettoopituokako
Olen kyllästynyt kokoomuksen nynnyihin päättäjiin.
Hallituksessa politikoivat vain ja katsovat,että tukka on hyvin kuvassa.Jos sitä on. Kska pään sisässä on pelkkää k..ta.- PieniPiruVasempaan
Minä taas ihmettelen miksi kommunistit ja sosialistit eivät itse elä kuten opettavat. Heidän pitäisi jakaa omistuksensa ja tulonsa keskenään jos uskovat sen olevan oikein.
- hiemanoikealla
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Minä taas ihmettelen miksi kommunistit ja sosialistit eivät itse elä kuten opettavat. Heidän pitäisi jakaa omistuksensa ja tulonsa keskenään jos uskovat sen olevan oikein.
Suomen porvarit elävät jakamalla muiden omaisuuden omaan taskuunsa , kun valtion omaisuutta myydään kaveripiirille , virkamiesten avustuksella.
Ammattikoulun käynyt valtion virkamies tienaa 4700 euroa merimiehenä julkishallinnossa , lyhyellä vuotuisella tuntimäärällä.
Tämähän on sitä että jaetaan kansalaisten rahaa toisilleen , ei omaa rahaansa. - Ymmärrys
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Minä taas ihmettelen miksi kommunistit ja sosialistit eivät itse elä kuten opettavat. Heidän pitäisi jakaa omistuksensa ja tulonsa keskenään jos uskovat sen olevan oikein.
Haloo, olet käsittänyt heidät kokonaan väärin, sillä he jos jotkut pääsääntöisesti peräävät oikeudenmukaisuutta, kohtuullisuutta tuloeroihin, vastuullisuutta ja sitä, että verorahoja ja Suomen kansan omaisuutta hoidetaan kaikkien kansalaisten eduksi, ja ketään ei jätetä oman onnensa nojaan, sillä kaikki yhden, ja yksi kaikkien puolesta.
- Ymmärrys
Ymmärrys kirjoitti:
Haloo, olet käsittänyt heidät kokonaan väärin, sillä he jos jotkut pääsääntöisesti peräävät oikeudenmukaisuutta, kohtuullisuutta tuloeroihin, vastuullisuutta ja sitä, että verorahoja ja Suomen kansan omaisuutta hoidetaan kaikkien kansalaisten eduksi, ja ketään ei jätetä oman onnensa nojaan, sillä kaikki yhden, ja yksi kaikkien puolesta.
Toi oli siis pienipirulle...........
- PieniPiruVasempaan
Kyllä vasemmiston rahoillakin voidaan lisätä oikeudenmukaisuutta jakamalla ne uudelleen niin että jokainen tekee kykyjensä mukaan ja saa tarpeidensa mukaan.
Sosialismin voi toteuttaa pienessä ryhmässä ihan hyvin, jos siihen uskoo. Jos sitä ei itse tee, on hurskastelua vaatia sitä muilta.- progressio
On hurskastelua vaatia sosiaalisten ,tasapuolisuutta parantavien tukien leikkauksia , samalla kun nostaa virkaeläkettä , maataloustukea , valtionyhtiön johtajan palkkaa yms. julkista rahaa.
On hurskastelua sanoa että valtiolla ei ole varaa johonkin , kun osingoista useita miljardeja menee verotta ulkomaille ja veropeitto vuotaa kuin seula. - PieniPiruVasempaan
progressio kirjoitti:
On hurskastelua vaatia sosiaalisten ,tasapuolisuutta parantavien tukien leikkauksia , samalla kun nostaa virkaeläkettä , maataloustukea , valtionyhtiön johtajan palkkaa yms. julkista rahaa.
On hurskastelua sanoa että valtiolla ei ole varaa johonkin , kun osingoista useita miljardeja menee verotta ulkomaille ja veropeitto vuotaa kuin seula.Ei tarvitse hakea noin abstrakteja asioita. Jos Rinne on sosialisti hän voi jakaa omaa omaisuuttaan edustamansa aatteen mukaisesti vaikka kukaan muu ei tekisi sitä.
- sotkamolainen
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Ei tarvitse hakea noin abstrakteja asioita. Jos Rinne on sosialisti hän voi jakaa omaa omaisuuttaan edustamansa aatteen mukaisesti vaikka kukaan muu ei tekisi sitä.
Mikä poliittinen viisaus kätkeytyy tuulivoimafirmojen käsittämättömään tukemiseen? Kaikenlaisiin talouden tukijärjestelmiin pesiytyy säännön mukaisesti eriasteista korruptiota. Tällaisesta maan tavasta ei ole välttynyt myöskään tuulimyllybisnes , merenkulku , kaivosteollisuus yms.
Kaikissa näissä on verovarat , jotka siirtyvät valtion kassasta yksityiseen taskuun. Merenkulku ja tuulimyllybisnes saivat viime vuonna 500 miljoonaa tukea vuodessa. Tähän talvivaarat , yms. päälle hyväpalkkaisia hommia , siivoojan veroista elävät nuo johtajat ja virkamiehet. - PieniPiruVasempaan
sotkamolainen kirjoitti:
Mikä poliittinen viisaus kätkeytyy tuulivoimafirmojen käsittämättömään tukemiseen? Kaikenlaisiin talouden tukijärjestelmiin pesiytyy säännön mukaisesti eriasteista korruptiota. Tällaisesta maan tavasta ei ole välttynyt myöskään tuulimyllybisnes , merenkulku , kaivosteollisuus yms.
Kaikissa näissä on verovarat , jotka siirtyvät valtion kassasta yksityiseen taskuun. Merenkulku ja tuulimyllybisnes saivat viime vuonna 500 miljoonaa tukea vuodessa. Tähän talvivaarat , yms. päälle hyväpalkkaisia hommia , siivoojan veroista elävät nuo johtajat ja virkamiehet.En ihan ymmärrä miten tuulivoima liittyy siihen ettei sosiaalidemokraatit elä oppiensa mukaisesti, vaikka siihen olisi erinomainen mahdollisuus.
Jos viidennes suomalaisista jakaa sen ideologian, he voisivat ihan hyvin toteuttaa sosialismia keskenään ilman, että muita tarvittaisiin lainkaan. Jos se näyttää hyvältä, siihen varmasti liittyy muitakin.
Onhans se noloa, kun vaatii muilta rahaa köyhille, muttei itse auta aatetovereita, vaikka se on koko aatteen ydin. - Bcbkvkvkkgxx
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Ei tarvitse hakea noin abstrakteja asioita. Jos Rinne on sosialisti hän voi jakaa omaa omaisuuttaan edustamansa aatteen mukaisesti vaikka kukaan muu ei tekisi sitä.
Miksi Rinne jakaisi, eihän se ole ollenkaan SDP:n visio, vaan se että pidetään toistemme puolia, johon kuuluvat kaikki kansalaiset, niin ettei eliitti kahmisi tavallisilta tallaajilta heidän omaisuuttaan, ylpeyttään, perintöjään, pieniä tiloja, aitoja työmahdollisuuksia, ja elinmahdollisuuksia, ja että kansalaiset tulisivat otetuksi huomioon, heitä kohdeltaisiin oikeudenmukaisesti, eikä revittäisi häikäilemättömästi heidän selkänahastaan kaikkea mahdollista irti, vaan oltaisiin yksi suuri perhe.
- PieniPiruVasempaan
Bcbkvkvkkgxx kirjoitti:
Miksi Rinne jakaisi, eihän se ole ollenkaan SDP:n visio, vaan se että pidetään toistemme puolia, johon kuuluvat kaikki kansalaiset, niin ettei eliitti kahmisi tavallisilta tallaajilta heidän omaisuuttaan, ylpeyttään, perintöjään, pieniä tiloja, aitoja työmahdollisuuksia, ja elinmahdollisuuksia, ja että kansalaiset tulisivat otetuksi huomioon, heitä kohdeltaisiin oikeudenmukaisesti, eikä revittäisi häikäilemättömästi heidän selkänahastaan kaikkea mahdollista irti, vaan oltaisiin yksi suuri perhe.
Sosialismin taloudellinen ideologia perustuu Marxiin.
Sosialistit ovat innokkaasti puheissaan ajaneet taloudellista tasa-arvoa. Se ei kuitenkaan ole näkynyt teoissa.
Jos vaaditaan jonkun muun ideologian kannattajien rahoja omille äänestäjille, niin kyse ei ole sosialimista alkuunkaan. Jo olisi, niin kaikki puolueet ovat sosialisteja, kommunisteja tai punavihreitä.
Sosialismiin kuuluu solidaarisuus omia kohtaan. Sosialistisessa yhteiskunnassa kaikki on yhteistä.
Kun kerran demareilla on mahdollisuus tehdä se keskenään, niin se pitäisi tehdä. Siis vain siksi, että ollaan sosialisteja eikä maajusseja tai kokoomuslaisia. Kun siihen pyritään, pitää näyttää mallia.
Muuten Rinne ja Li ovat vain leipäpappeja , jotka myyvät aatetta koska saavat siitä rahaa ja valtaa. - viinikinon
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
En ihan ymmärrä miten tuulivoima liittyy siihen ettei sosiaalidemokraatit elä oppiensa mukaisesti, vaikka siihen olisi erinomainen mahdollisuus.
Jos viidennes suomalaisista jakaa sen ideologian, he voisivat ihan hyvin toteuttaa sosialismia keskenään ilman, että muita tarvittaisiin lainkaan. Jos se näyttää hyvältä, siihen varmasti liittyy muitakin.
Onhans se noloa, kun vaatii muilta rahaa köyhille, muttei itse auta aatetovereita, vaikka se on koko aatteen ydin.Myös porvarit voisivat lopettaa verovarojen tunkemisen omaan taskuunsa. Monessa yhteiskunnassa toisen omaisuuden ottaminen omaan käyttöön ilman toisen lupaa on varkaus. Suomessa tätä kutsutaan markkinataloudeksi , missä porvari siirtää kansalta kerätyt verot omalle tililleen maatalous yms. yritystukien muodossa.
Lisäksi porvari rajoittaa kilpailua , MTK haluaisi estää elintarviketuonnin suomeen , jolloin "atriat ja valiot" saisivat monopolin.
Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka paljon. - SdpSdpOnParas
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Sosialismin taloudellinen ideologia perustuu Marxiin.
Sosialistit ovat innokkaasti puheissaan ajaneet taloudellista tasa-arvoa. Se ei kuitenkaan ole näkynyt teoissa.
Jos vaaditaan jonkun muun ideologian kannattajien rahoja omille äänestäjille, niin kyse ei ole sosialimista alkuunkaan. Jo olisi, niin kaikki puolueet ovat sosialisteja, kommunisteja tai punavihreitä.
Sosialismiin kuuluu solidaarisuus omia kohtaan. Sosialistisessa yhteiskunnassa kaikki on yhteistä.
Kun kerran demareilla on mahdollisuus tehdä se keskenään, niin se pitäisi tehdä. Siis vain siksi, että ollaan sosialisteja eikä maajusseja tai kokoomuslaisia. Kun siihen pyritään, pitää näyttää mallia.
Muuten Rinne ja Li ovat vain leipäpappeja , jotka myyvät aatetta koska saavat siitä rahaa ja valtaa.Pienipiru, olet luonut omassa pienessä päässäsi vääristyneitä ajatuksia SDP :stä, ja joko muuttelet totuutta tahallasi tai tietämättömyyttäsi.
SDP on hakenut ihmisille perusoikeuksia, jotka luo edellytyksiä hyvinvointiin, ja sitä kautta taloudelliseen hyvään tuottoon, ja että kaikilla ihmisillä olisi oikeus äänestää ja tulla työllään toimeen. Heidän idologiassaan narut pitää tietyllä tavalla pysyä yhteiskunnalla joka huolehtii kansan oikeuksista, ja niin ettei kaikki olisi kaupan, ja tuloerot pysyisivät edes jotakuinkin aisoissa, ja maassa olisi turvallista asua ja olla.
SDP :n ansioita on se, että kansa on aikoinaan vaurastunut ja tuloerot kaventuneet, sekä maassamme on maailman koulutetumpi kansa, ja miten Suomi nousi kehityksessä, että taloudessa nopeasti sotien jälkeen köyhästä kansasta maailman kärkimaihin, ja jossa ihmisoikeudet, luonto sekä talous ovat kulkeneet käsikädessä kohti parempaa, ja turvallisempaa kotimaata. sotkamolainen kirjoitti:
Mikä poliittinen viisaus kätkeytyy tuulivoimafirmojen käsittämättömään tukemiseen? Kaikenlaisiin talouden tukijärjestelmiin pesiytyy säännön mukaisesti eriasteista korruptiota. Tällaisesta maan tavasta ei ole välttynyt myöskään tuulimyllybisnes , merenkulku , kaivosteollisuus yms.
Kaikissa näissä on verovarat , jotka siirtyvät valtion kassasta yksityiseen taskuun. Merenkulku ja tuulimyllybisnes saivat viime vuonna 500 miljoonaa tukea vuodessa. Tähän talvivaarat , yms. päälle hyväpalkkaisia hommia , siivoojan veroista elävät nuo johtajat ja virkamiehet.Mainitsemistasi tukea saivat tuulimyllyt ja kaivokset. Niille annetaan jatkuvasti rahaa. Lue muutama viesti ylempää, niin asia selviää.
Muuten olen samaa mieltä kanssasi siitä, että tuulivoimatuet ja kaivostuet voisi lopettaa heti. Lisäksi varustamojen rahan kierrätys mantereen kautta voisi turhana lopettaa ja sama koskee myös Ahvenanmaan verotusta. En näe muuta syytä rahan turhaan kierrätykseen kuin sen, että se nostaa keinotekoisesti Suomen BKT:tta ja lisää turhaa virkamiestyötä.
- IkäväTosiasia
SDP on syyllinen siihen, että autojen omistaminen ja omistusasuminen ovat yleistyneet ja luokkayhteiskunta on historiaa. Sen vuoksi autot saastuttaa ja liikennemäärät kasvaa, joka lisää haasteita. Luokkayhteiskunnan katoaminen on vähentänyt työpaikkoja, kun piiat, rengit, ja palvelijat ovat vaurastuneet ja torpparit alkoivat kukkoilemaan ja olevinaan tilallisia, ja ovat syyllistyneet työttömyyden lisääntymiseen.
- peräaalto
Luokkayhteiskunnan katoaminen on tuonut hyvin palkatut suojatyöpaikat valtion tukiaisilla eläville yrityksille , kuten viihdelaivat , missä palkat ovat varsin korkeat työn vaativuuteen nähden.
Ilman tätä runsasta verotukea ei varustamolla olisi maksuvalmiutta eikä maksuhalua noille miehistön korkeille ansioille.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 575450
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233497Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281622Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1981564- 761076
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261038Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49897Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259836Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71799Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35798