Mitä mielikuvia teillä on Jeesuksen paluusta? Oletteko ajatelleet vielä asiaa?
Minkälainen on Jeesuksen paluu?
48
617
Vastaukset
Video tuskin vastaa oikeaa Jeshuan tuloa (ei todennäköisesti ole messiaanisten tekemä). Tässä videossa sen sijaan rabbi Schneider opettaa trumpettijuhlasta ja Jeshuan paluusta.
https://www.youtube.com/watch?v=nVq4eGIbNsQTässä toinenkin rabbi Schneiderin video aiheesta. En ole vielä itse katsonut videota, mutta kantson huomenna.
https://www.youtube.com/watch?v=hmun_qnQygALaitatin tuon ensimmäisen videolinkin poistantaan. Toivottavasti poistetaan. On täyttä huuhaata.
- TonttuToljanteri
Kaikki sinun viestisi ovat täyttä huuhaata. Samoin kuin uskontosi ja kaikki mihin uskot uskontosi kontekstissä.
Sinulla tulee olemaan yksi elämä ja se on ennen kuolemaa. Nyt sinä tuhlaat sen odottamalla jotain satujen tyyppiä tänne takaisin ja katsot yöt läpeensä typeriä videoita. Nauti elämästäsi kun vielä voit. - pyhpyh29834723984
TonttuToljanteri kirjoitti:
Kaikki sinun viestisi ovat täyttä huuhaata. Samoin kuin uskontosi ja kaikki mihin uskot uskontosi kontekstissä.
Sinulla tulee olemaan yksi elämä ja se on ennen kuolemaa. Nyt sinä tuhlaat sen odottamalla jotain satujen tyyppiä tänne takaisin ja katsot yöt läpeensä typeriä videoita. Nauti elämästäsi kun vielä voit.Et ole sen arvoinen, että tuohon höpönlöpöösi kannattaisi edes vastata.
- Kuningas.saapuu
Kirjoitukset profetioivat sen, että Hän saapuu. Mitä saapuminen minulle merkitsee, ja mitä sen jälkeen.
Eli se totuus asiassa on ideaalinen. Hän saapuu.
Siksi jätän selittelemättä kohdaltani tapahtumia, jokainen lukekoon sen IsostaKirjasta ja miettiköön asemaansa tuon hallitsijan edessä. Sillä Hän saapuu Kuninkaana.
Tuosta Kuninkaasta, Hänen arvostaan sanotaan, että Hän on kuninkaitten Kuningas ja herran Herra.
Ts. Hän on kaiken Hallitsija ja Hänen edessään on polvistuttava.
Tuossa kun Trumppi oli kuningatar Elisabetin edessä, eikä hän tavallaan etiketin mukaan kumartunut, tai polvistunut.
Siinä sopii miettiä kukin, että kummalla on pidempi valtakausi ja arvo. Tietysi yhteiskunnat elävät ja pysyvät, sekä on tämä hierarkia, joka tavallaan edustaa ihmiskunnassa arvoantoa ja sitä rauhaa, tai esivallanmiekkaa.
Siksi se kumarrus on etikellisesti Trumpinkin kohdalla tosi. Mutta, tekemättä jättäminen kertoo miehestä, jonka tekemiset ovat arvaamattomia. Hän ei tavallaan edusta Jumalan määräämää järjestystä, mikä on asetettu yhteisen edun nimiin. Siis joku voi talloa sen, mikä olisi hänellekin ja edustamalleen kansalle turva. ts. kunnioittaa ikuisia periaatteita.
Hallitsija on hallitsija ja hänen tehtävä, sekä tehtäväkuva on koko yhteiskuntaa ajatelle arvonsa kuva. Siksi sen edustuksellisuuden edessä on hyvä kumartua.
Ihminen, vaikka edustaa kansaansa valinnan tähden ja on, mikä on, tavallaan näin nähdään, ettei se tuo hänen tekojensa henki tule edustamaan hyvää. Hän voi tuoda kansalleen juotavaksi sitä vihanmaljaa, ja jopa koko maailmanrauhan kohdallakin.
Näin voidaan peilata kahden herran ja Herran valta-aluetta.
Sama se on ihmiskunnassakin, kun on Herran ja herran välinen valta-alue.
Jumalan, eli Herrankansalaisuus on opetuslapeus rakkauden sitein rakennettu yhteisö.
Ja sillä on Hallitsija - ja Valtakunta, jolla on lait ja asetukset.
Lait ja asetukset eivät tee itsessään rauhaa, se osoittaa tien rauhaan, se näyttää Valta-alueen missä rauha rakentuu ja siksi lain päämäärä on rakkaus.
Ja valtakunta rakentuu rakkauden siteisiin, eli sydämen tahto elää siinä. Siksi se on Hengellinen rakennus, [yksilöihminen] ja mille idealle se rakentuu, on se kulmakivi.
so. [Vapahtaja] - joka vapahtaa tämän maan hallitsijan valta-alueesta toiseen.
Siksi se vapauden Henki on on Pyhä. Henki kirkastaa Pojan, ja nyt Vapahtajana, kerran Kuninkaana, kun se Valtakunta julistetaan tähän Uuteenaikaan olevaiseksi.
Elämä siinä on heillä, joilla sydän on tahtoelämässä nyt matkalla luvattuu.
Ja tähän näen profeetalliseksi tapahtumaksi Kristuksen paluun ja se on Kuninkaallinen paluu.
Katoavainen, siis kadotettu maa - se tullaan hävittämään ja sen kuvauksen antaa tuo Israelin erämaassa oleva kertomus. Epäuskonsa tähden, he eivät päässeet luvattuun. He kuolivat erämaahan.
Uusitestamentti on muistiin laittanut, meille, jotka elämme lopuaikaa.
Se epäusko on varoittava esimerkki meille. Siksi on ojentauduttava, että tuon maan mullat saavutetaan.
Kuningas saapuu, se on minulle tosi, koska siitä nyt Kirja profetoi, Eli Kirja on kuin junan aikataulu. Sinne ja sinne päämäärän menevä juna on tulossa ja olen siihen menossa.
Sitä ei vielä näy, kiskot ovat, mutta on odotettava H-hetkeä. Senjälkeen kun se on asemallani, nousen matkaan.
Täällä odotetaan. Tämä luotu maailma on kuin ne kiskot, ne ovat todentamassa, että joku on sen rakentanut ja siksi aikataulu pitää. Toiset jää laiturille, ei ole lippua junaan.
Ei ole lunastusta iankaikkiseen elämään. - Kirjakääröt
Ilm.1:7 Biblia (1776) Katso, hän tulee pilvien kanssa, ja kaikki silmät pitää hänet näkemän.... Siis maa on pannukakku.
- ripustettu.avaruuteen
Milloin se pannukakuksi muuttui. Kyllä se historianhavinasta on nähty, että aikansa tieteellinen näköala pannukakkuili ja joku kirkonmies on saattanut sikälaisessä ajassa harhaantuakin. Mutta, kyllä raamattu puhuu sen, että tämä maapallomme on avaruudessa ja aivan siinä olomuodossa, kun se on tehty.
Ja nyt jo ajanpohtijat miettivät, että tämä taitaakin olla ainutkertainen tämä maa, ettei vastaavaa ole näköpiirissä.
Mutta, mitä tästä "pannukakusta" voisi ajatella, kukin aikakausi kyllä voisi ajatella omaksi pannukakuksi. Mekin edustamme aikamme pannukakkua, jota ei ole ennen ollut, ja tähän kohtaan jää, kun uusi pannukakku tulee vastaan. Evankeliumin mukaan Jeesuksen takaisin tullessa ihmiset elävät eri vuorokaudenajoissa. Valtava kirkkaus ympäröi koko pienen maapallon. Kaikki silmät näkevät sen ja jumalattomat turhaan yrittävät piiloutua koloihin.
- Uskonnot.ovat.tätä
Pyhpyh kirjoitti:
Evankeliumin mukaan Jeesuksen takaisin tullessa ihmiset elävät eri vuorokaudenajoissa. Valtava kirkkaus ympäröi koko pienen maapallon. Kaikki silmät näkevät sen ja jumalattomat turhaan yrittävät piiloutua koloihin.
Satujen sankarit saapuvat. Joulupukki saapuu kerran vuodessa. Pääsiäisnoita saapuu joka vuosi.
Jeesuksen on pitänyt on saapua joka päivä 2000 vuoden ajan.
Saduissa kaikki on mahdollista. Raamatun satukirjassa yksikään tapahtuma ei ole oikea, vaan satuilijoiden mielikuvitusta jumalista lähtien. - OiHänSaapuvi
Pyhpyh kirjoitti:
Evankeliumin mukaan Jeesuksen takaisin tullessa ihmiset elävät eri vuorokaudenajoissa. Valtava kirkkaus ympäröi koko pienen maapallon. Kaikki silmät näkevät sen ja jumalattomat turhaan yrittävät piiloutua koloihin.
Kristillisessä fantasiassa on kuin ydinpommi kirkastuisi vähitellen. Majesteettisesti Hän lipuu saattueineen horisontista. Kristityt Karitzat nostavat päänsä ja jumalattomat vaipuvat vapisten kallionkoloihin.
OOOH mitä draamaa!!! OiHänSaapuvi kirjoitti:
Kristillisessä fantasiassa on kuin ydinpommi kirkastuisi vähitellen. Majesteettisesti Hän lipuu saattueineen horisontista. Kristityt Karitzat nostavat päänsä ja jumalattomat vaipuvat vapisten kallionkoloihin.
OOOH mitä draamaa!!!Oikein kuvasit mutta ei fantasiaa. Se tulee olemaan kaikkien aikojen draama.
Pyhpyh kirjoitti:
Evankeliumin mukaan Jeesuksen takaisin tullessa ihmiset elävät eri vuorokaudenajoissa. Valtava kirkkaus ympäröi koko pienen maapallon. Kaikki silmät näkevät sen ja jumalattomat turhaan yrittävät piiloutua koloihin.
>Kaikki silmät näkevät sen ja jumalattomat turhaan yrittävät piiloutua koloihin.
En minä ainakaan mihinkään piiloudu kun hävettävää ei ole. Ei tosin ole aihetta muutenkaan, sillä Jeesus ei loikkaa maihin, ei huomenna, ei ensi kuussa eikä koskaan.
- srthrhxtxjk
Se on kirjoittajan korvienvälissä, sellaista tai jeesusta ei ole olemassakaan kuten ei joulupukiakaan, kannattaa käydä Tibetissä katsomassa paikallisia hautajaisia ja jos turistilla on vähääkään järkeä päässä, niin..................
- Advis
Ei jaksa ruveta ihmettelemään. Kyllä sen sitten näkee kun on sen aika. Raamatun aikalaisten kuvauksiin ei kannata paljoa perustaa. Vai olisiko sinusta todella hienoa kävellä kaduilla, jotka ovat kultaa ja jalokiviä. Teräviä sellaset, sano. Mielummin nurmikolla kävelis ilman punkkeja. Ja käveleskellä uudessa maassa, jossa ei ole merta? Minun mielessäni tuollainen kuvaus on kaukana onnesta ja autuudesta. Meri on jotakin sellaista, minkä vain Jumala on voinut luoda. Niin kaunista! Miksi se puuttuisi uudesta maasta?
Kaikki paitsi purjehdus on turhaa...- kysynpävaa
Eikös taivaassa ole nurmikoita ?
>Vai olisiko sinusta todella hienoa kävellä kaduilla, jotka ovat kultaa ja jalokiviä.
Kullalla ja jalokivillä ei ilmeisesti ole enää mitään arvoa Paratiisissa. Sen sijaan rautakangen omistaja on varakas mies.
Raamatun kirjoituksia voidaan tulkita mm. siten, että
- Jeesus heräsi kuolleista lihaa ja luuta olevassa ruumiissa (aineellinen ruumis)
- Jeesuksen lihaa ja luuta oleva ruumis otettiin ylös muutaman opetuslasten silmien edessä ja hän katosi pilven taakse (pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään)
- Jeesus kulki läpi taivasten isän Jumalan luokse taivaaseen eli paratiisiin. Tämä sijaitsee avaruuden tuolla puolen. Jeesus muuttui hengeksi ennen kuin saapui isän luokse taivaaseen.
- Jeesus tulee henkenä alas taivaasta enkelien saattelemana, mutta jää yläilmoihin ja pilviin, jossa hän muuttuu jälleen ruumiilliseksi olennoksi. Opetuslapset muuttuvat kuolemattomiksi ja katoamattomiksi ruumiillisiksi olennoiksi ja heidät temmataan ylös pilviin Jeesusta vastaan. Kuolleet heräävät samalla ylös haudoistaan (tai missä sitten ovatkaan) ja heidät puetaan kuolemattomiin ja katoamattomiin aineellisiin ruumiisiin, sellaiseen kuin Jeesuksella on. Nämä ruumiit siirretään transportaattisesti maan päältä pilviin sieltä, missä ne ovat (kuolleille luodaan kokonaan uusi ruumis materiasta).
- Alkaa Karitsan häät, jotka kestävät tulkinnasta riippuen 3,5 tai 7 vuotta ja ne vietetään yläilmoissa pilvien päällä (ilmakehässä). Maan päällä on silloin ahdistuksen aika (Jaakobin ahdistus) ja peto saa kaiken vallan Raamatun maailmassa. Jumala antaa vihan maljojen vuotaa maan päälle ja ihmiset kärsivät monista eri vitsauksista, mutta eivät anna kunniaa kaiken luojalle, "meidän taivaalliselle isällemme". Maan päällä on silti muutamia kääntyneitä valittuja, jotka kenties tapetaan uskonsa vuoksi ja he saavat uuden kuolemattoman ruumiin ehkä myöhemmin (ei heti kuoleman hetkellä).
- Seurakunta laskeutuu pilvistä alas maan päälle ja Kristus alkaa hallita sekä tuomita eloon jääneitä ihmisiä yhdessä valittujen ja pyhien Jumalan lasten kanssa.
- Tätä kestää tuhat vuotta, minkä ajanjakson lopulla saatana päästetään irti vankeudestaan (hänet vangitaan Kristuksen tullessa maan päälle kuninkaana) ja hän villitsee maan kansoja sotaan pyhiä vastaan, mutta tuli taivaasta kuluttaa (tuhoaa) näiden kansojen sotajoukot.
- Tuomion ylösnousemukseen tulevat heräävät kuolleista ja heidät tuomitaan tekojensa mukaan.
- Viimeisen tuomion jälkeen alkaa iankaikkinen elämä uudessa maassa ja uudessa taivaassa, jonka Jumala on tekevä valituille ja pyhille (tämä on luultavasti uudistettu maapallo ja sen taivaat).
Raamattu on tosin ristiriitainen kuvauksissaan eikä sen perusteella voida muodostaa yhtä ainoaa tulkintaa, mutta tämän tulkinnan olen oppinut tuntemaan kristittyjen parissa. Omituista tässä on mm. se, että Jeesus herää kuolleista ruumiillisena ihmisenä, sitten hän muuttuu hengeksi (ruumis katoaa) ja sitten hän saa taas ruumiin, joka elää ikuisesti. Valitut ja pyhät saavat sen sijaan vain ikuisesti elävän ruumiin ilman välivaihetta henkenä (adventistien yms. tulkinta). Muiden kristittyjen (valtaosa) mielestä ihminen jatkaa elämäänsä henkenä tai sieluna tai henkenä ja sieluna Jumalan taivaassa tai tuonelassa heti ruumiin kuoleman jälkeen, jolloin ruumiin ylösnousemus on tämän hengen tai sielun liittämistä takaisin ruumiiseen (miksi, jos ihminen eläisi henkenä tai sieluna ikionnellisena "Jumalan taivaassa").Seurakunnan ylöstempaus tapahtuu silmänräpäyksessä. Maan päälle jää ainoastaan valittujen ja pyhien vaatteet, mutta ruumis katoaa: se muuttuu kuolemattomaksi ja katoamattomaksi, minkä jälkeen se siirretään sekunnin murto-osassa pilvien yläpuolelle ilmakehän yläosiin, jossa Karitsan häät alkavat. Sitä ei ole sanottu, kuinka laajalle alueelle ilmakehään maapallon ympärillä nämä valitut ja pyhät ulottuvat: voi olla, että suurin osa ilmakehästä on vapaa valituista ja pyhistä, mutta kukapa sen tietäisi. Joka tapauksessa ruumiilliset olennot alkavat pippalot pilvien päällä yläilmoissa herran Jeesuksen kristuksen kanssa ja sieltä sitten tullaan häiden jälkeen alas maan päälle hallitsemaan ja tuomitsemaan eloon jääneitä ihmisiä (mm. sukulaisia, perheenjäseniä, ystäviä, tuttavia... ja tietysti tuntemattomia). Alkaa tuhat vuotta kestävä rauhan aika maan päällä Kristuksen rautaisen valtikan alla, jona aikana syntyy lapsia ja synnin tekijät joutuvat kiroukseen ja heitä tapetaan tai he kuolevat... ja Herran tulemuksessa kuolleita (Herran surmaamia) ihmisiä nähdään Jerusalemin ulkopuolella olevalla kaatopaikalla: heidän matonsa eivät kuole eikä tuli koskaan sammu... näin siis Jesajan ja Ilmestyskirjan ennustusten mukaan. (Jes 65:17-66:24; Ilm 19:11-20:9)
poleemikko kirjoitti:
Seurakunnan ylöstempaus tapahtuu silmänräpäyksessä. Maan päälle jää ainoastaan valittujen ja pyhien vaatteet, mutta ruumis katoaa: se muuttuu kuolemattomaksi ja katoamattomaksi, minkä jälkeen se siirretään sekunnin murto-osassa pilvien yläpuolelle ilmakehän yläosiin, jossa Karitsan häät alkavat. Sitä ei ole sanottu, kuinka laajalle alueelle ilmakehään maapallon ympärillä nämä valitut ja pyhät ulottuvat: voi olla, että suurin osa ilmakehästä on vapaa valituista ja pyhistä, mutta kukapa sen tietäisi. Joka tapauksessa ruumiilliset olennot alkavat pippalot pilvien päällä yläilmoissa herran Jeesuksen kristuksen kanssa ja sieltä sitten tullaan häiden jälkeen alas maan päälle hallitsemaan ja tuomitsemaan eloon jääneitä ihmisiä (mm. sukulaisia, perheenjäseniä, ystäviä, tuttavia... ja tietysti tuntemattomia). Alkaa tuhat vuotta kestävä rauhan aika maan päällä Kristuksen rautaisen valtikan alla, jona aikana syntyy lapsia ja synnin tekijät joutuvat kiroukseen ja heitä tapetaan tai he kuolevat... ja Herran tulemuksessa kuolleita (Herran surmaamia) ihmisiä nähdään Jerusalemin ulkopuolella olevalla kaatopaikalla: heidän matonsa eivät kuole eikä tuli koskaan sammu... näin siis Jesajan ja Ilmestyskirjan ennustusten mukaan. (Jes 65:17-66:24; Ilm 19:11-20:9)
Ai niin, Paavalin ennustukset unohtuivat, mm. 1Tess 4:13-17; 5:1-11; 2Tess 1-2; 1Kor 15; Fil 3:19-21... ja Jeesuskin puhui jotakin tulemuksestaan... evankeliumien mukaan.
poleemikko kirjoitti:
Seurakunnan ylöstempaus tapahtuu silmänräpäyksessä. Maan päälle jää ainoastaan valittujen ja pyhien vaatteet, mutta ruumis katoaa: se muuttuu kuolemattomaksi ja katoamattomaksi, minkä jälkeen se siirretään sekunnin murto-osassa pilvien yläpuolelle ilmakehän yläosiin, jossa Karitsan häät alkavat. Sitä ei ole sanottu, kuinka laajalle alueelle ilmakehään maapallon ympärillä nämä valitut ja pyhät ulottuvat: voi olla, että suurin osa ilmakehästä on vapaa valituista ja pyhistä, mutta kukapa sen tietäisi. Joka tapauksessa ruumiilliset olennot alkavat pippalot pilvien päällä yläilmoissa herran Jeesuksen kristuksen kanssa ja sieltä sitten tullaan häiden jälkeen alas maan päälle hallitsemaan ja tuomitsemaan eloon jääneitä ihmisiä (mm. sukulaisia, perheenjäseniä, ystäviä, tuttavia... ja tietysti tuntemattomia). Alkaa tuhat vuotta kestävä rauhan aika maan päällä Kristuksen rautaisen valtikan alla, jona aikana syntyy lapsia ja synnin tekijät joutuvat kiroukseen ja heitä tapetaan tai he kuolevat... ja Herran tulemuksessa kuolleita (Herran surmaamia) ihmisiä nähdään Jerusalemin ulkopuolella olevalla kaatopaikalla: heidän matonsa eivät kuole eikä tuli koskaan sammu... näin siis Jesajan ja Ilmestyskirjan ennustusten mukaan. (Jes 65:17-66:24; Ilm 19:11-20:9)
Huomaa, että Jesaja puhuu eri tavalla "uusista taivaista ja uudesta maasta" kuin Ilmestyskirja. (Jes 65:11-66:24; Ilm 21-22) Jesajan mukaan siellä syntyy lapsia, mutta ei äkkikuoleman omaksi ja synnin tekijät joutuvat kiroukseen vasta satavuotiaina. Herran tulemuksessa surmattujen ruumiita voidaan katsella Jerusalemin kaupungin ulkopuolella. Ilmestyskirjan ja Uuden testamentin kuvausten mukaan kuolemaa ei uudessa maassa ja uusissa taivaissa enää ole eikä siellä mennä naimisiin: lapsia ei synny. Kumpaa kuvausta siis olisi uskottava, jos pidetään Raamattua kirjaimellisesti totena?
- Herrapuhuu
poleemikko kirjoitti:
Huomaa, että Jesaja puhuu eri tavalla "uusista taivaista ja uudesta maasta" kuin Ilmestyskirja. (Jes 65:11-66:24; Ilm 21-22) Jesajan mukaan siellä syntyy lapsia, mutta ei äkkikuoleman omaksi ja synnin tekijät joutuvat kiroukseen vasta satavuotiaina. Herran tulemuksessa surmattujen ruumiita voidaan katsella Jerusalemin kaupungin ulkopuolella. Ilmestyskirjan ja Uuden testamentin kuvausten mukaan kuolemaa ei uudessa maassa ja uusissa taivaissa enää ole eikä siellä mennä naimisiin: lapsia ei synny. Kumpaa kuvausta siis olisi uskottava, jos pidetään Raamattua kirjaimellisesti totena?
Matt 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
22:30 Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.
22:31 Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
22:32 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
22:33 Ja sen kuullessaan kansa hämmästyi hänen oppiansa. poleemikko kirjoitti:
Huomaa, että Jesaja puhuu eri tavalla "uusista taivaista ja uudesta maasta" kuin Ilmestyskirja. (Jes 65:11-66:24; Ilm 21-22) Jesajan mukaan siellä syntyy lapsia, mutta ei äkkikuoleman omaksi ja synnin tekijät joutuvat kiroukseen vasta satavuotiaina. Herran tulemuksessa surmattujen ruumiita voidaan katsella Jerusalemin kaupungin ulkopuolella. Ilmestyskirjan ja Uuden testamentin kuvausten mukaan kuolemaa ei uudessa maassa ja uusissa taivaissa enää ole eikä siellä mennä naimisiin: lapsia ei synny. Kumpaa kuvausta siis olisi uskottava, jos pidetään Raamattua kirjaimellisesti totena?
"Huomaa, että Jesaja puhuu eri tavalla "uusista taivaista ja uudesta maasta" kuin Ilmestyskirja. "
Huomaa sekin, että koko muu Raamattu puhuu eri tavalla Ihmisen Pojan (=Messiaan) paluusta kuin ilmestyskirja.
Edes Jeesus ei olettanut Ihmisen Pojan paluun tapahtuvan ilmestyskirjassa kerrotulla tavalla.
Jos ottaa sen kannan, että ilmestyskirja on aivan huuhaata, niin Jeesuksen opetukset, evankeliumit, kirjeet, ja koko VT ovat paremmin synkassa keskenään. Vain tuo yksi opus, jonka kirjoittajaa tai edes kirjoitusaikaa emme oikeastaan tiedä (oikeasti lähes varmaa on vain se, ettei sitä kirjoittanut apostoli Johannes), sekoittaa kokonaan pakan, koska se on niin järkyttävän ristiriidassa kaiken muun kanssa.
Siitä on siis hyvä valita. Uskotko, että koko muu Raamattu ja sen kirjoitukset ovat väärässä ja ilmestyskirja oikeassa, vai toisinpäin ?- adventisti
Exap kirjoitti:
"Huomaa, että Jesaja puhuu eri tavalla "uusista taivaista ja uudesta maasta" kuin Ilmestyskirja. "
Huomaa sekin, että koko muu Raamattu puhuu eri tavalla Ihmisen Pojan (=Messiaan) paluusta kuin ilmestyskirja.
Edes Jeesus ei olettanut Ihmisen Pojan paluun tapahtuvan ilmestyskirjassa kerrotulla tavalla.
Jos ottaa sen kannan, että ilmestyskirja on aivan huuhaata, niin Jeesuksen opetukset, evankeliumit, kirjeet, ja koko VT ovat paremmin synkassa keskenään. Vain tuo yksi opus, jonka kirjoittajaa tai edes kirjoitusaikaa emme oikeastaan tiedä (oikeasti lähes varmaa on vain se, ettei sitä kirjoittanut apostoli Johannes), sekoittaa kokonaan pakan, koska se on niin järkyttävän ristiriidassa kaiken muun kanssa.
Siitä on siis hyvä valita. Uskotko, että koko muu Raamattu ja sen kirjoitukset ovat väärässä ja ilmestyskirja oikeassa, vai toisinpäin ?Tuo on kyllä tulkitsijasta kiinni...
adventisti kirjoitti:
Tuo on kyllä tulkitsijasta kiinni...
Kaikki on tulkitsijasta ja tulkinnoista kiinni. Tuskinpa kenelläkään on hallussaan ehdotonta totuutta kaikissa Raamattuun liittyvissä asioissa?
Exap kirjoitti:
"Huomaa, että Jesaja puhuu eri tavalla "uusista taivaista ja uudesta maasta" kuin Ilmestyskirja. "
Huomaa sekin, että koko muu Raamattu puhuu eri tavalla Ihmisen Pojan (=Messiaan) paluusta kuin ilmestyskirja.
Edes Jeesus ei olettanut Ihmisen Pojan paluun tapahtuvan ilmestyskirjassa kerrotulla tavalla.
Jos ottaa sen kannan, että ilmestyskirja on aivan huuhaata, niin Jeesuksen opetukset, evankeliumit, kirjeet, ja koko VT ovat paremmin synkassa keskenään. Vain tuo yksi opus, jonka kirjoittajaa tai edes kirjoitusaikaa emme oikeastaan tiedä (oikeasti lähes varmaa on vain se, ettei sitä kirjoittanut apostoli Johannes), sekoittaa kokonaan pakan, koska se on niin järkyttävän ristiriidassa kaiken muun kanssa.
Siitä on siis hyvä valita. Uskotko, että koko muu Raamattu ja sen kirjoitukset ovat väärässä ja ilmestyskirja oikeassa, vai toisinpäin ?"Uskotko, että koko muu Raamattu ja sen kirjoitukset ovat väärässä ja ilmestyskirja oikeassa, vai toisinpäin ? "
En tiedä kysyitkö tätä minulta vai oliko tämä vain yleinen kysymys/toteamus, johon et odota minun vastaustani. Vastaan silti näin:
On kyse tulkinnasta ja tulkitsijasta niin kuin veli adventisti sanoikin. Monet kristityt eivät näe merkittäviä ristiriitoja Ilmestyskirjan ja Raamatun muiden kirjoitusten välillä. Ilmestyskirja tavallaan selittää ja täydentää aiemmin esitettyjä profetioita, mutta ei kumoa niitä. Osoitin omassa viestissäni kuitenkin sen, että Jesaja ja Ilmestyskirja ovat ristiriidassa siitä, millainen uusi taivas ja uusi maa ovat oleva. Tätä ristiriitaa ei voida mielestäni selittää pois niin että se ei olisi todellinen. Raamatussa on paljon todellisia ristiriitoja ja asiavirheitä niin kuin myös taruja, myyttejä ja legendoja historiallisesti toden aineiston rinnalla. Otapa sitten selvää, mitkä kohdat ovat totuudellisia ja mitkä eivät...
Tiesitkö, että Aleksandrian koulukunnan sanotaan pitäneen Ilmestyskirjaan Kerinthoksen (Cerinthus) kirjoittamana sen sijaan, että se olisi Johanneksen käsialaa? Asia kerrotaan tuolla:
http://www.ccel.org/ccel/renan/gospels.xxi.html
"We have seen how much there was that was suspicious in the origin of the Apocalypse; objections almost equally grave may be made to theories which maintain the authenticity of this singular book, and which declare it apocryphal. What shall be said of that other eccentricity, that a whole branch of the ecclesiastical tradition, the school of Alexandria, has determined not merely that the Apocalypse shall not be John’s, but that it belongs to his opponent Cerinthus. We shall find the same equivocations surrounding the second class of Johannian writings which will soon be produced, and one thing only remaining clear—that John cannot have been the author of the two series of works which bear his name. One of the two series, at all events, may possibly be his; but both are certainly not. "
Niin, minä en pidä kristinuskoa ja Raamatun kirjoituksia totuudellisen uskonnon lähteenä enkä usko, että mitään sellaisia pyhiä kirjoituksia on edes olemassa, jotka kertoisivat pelkästään totuudellisia asioita luomisesta ja luojasta yms. asioista. Pidän silti Raamatun kirjoituksia arvokkaina hengellisinä opetuksina valituilta osin (esim. rakkauden käskyt) ja sen sisältämät tarut ovat ihmeellisen tarkkoja esikuvia tai kielikuvia Kristuksesta ja hänen seurakunnastaan sekä sielujen pelastuksesta (luomismyytit, Nooan ajan tulva, Exodus, jne.). Joitakin Jeesukseen liitettyjä profetioita (etenkin kärsimys, kuolema ja kuolleista herääminen) on vaikea selittää muuten kuin Ut:ssa esitetyllä tavalla ennustusten täyttymisenä.
Toki tutkimukseni tältä osin ja yleisesti ottaen laajemminkin ovat vielä pahasti kesken, mutta pidän mieleni avoimena eri vaihtoehtojen välillä. Jokin yliluonnollinen henki näyttää vaikuttaneen osaan Raamatun kirjoituksia (profetiat), mutta suurin osa on ihmisten kerrontaa, taruja, myyttejä ja legendoja. Toki viisauskirjallisuus ja laulut ovat hengellisesti antoisia vaikka mikään yliluonnollinen henki ei olisi niitä vaikuttanut: olen niitä lukenut ja niistä iloinnut (Psalmit, Sananlaskut, Saarnaaja, Laulujen laulu, Valitusvirret).poleemikko kirjoitti:
"Uskotko, että koko muu Raamattu ja sen kirjoitukset ovat väärässä ja ilmestyskirja oikeassa, vai toisinpäin ? "
En tiedä kysyitkö tätä minulta vai oliko tämä vain yleinen kysymys/toteamus, johon et odota minun vastaustani. Vastaan silti näin:
On kyse tulkinnasta ja tulkitsijasta niin kuin veli adventisti sanoikin. Monet kristityt eivät näe merkittäviä ristiriitoja Ilmestyskirjan ja Raamatun muiden kirjoitusten välillä. Ilmestyskirja tavallaan selittää ja täydentää aiemmin esitettyjä profetioita, mutta ei kumoa niitä. Osoitin omassa viestissäni kuitenkin sen, että Jesaja ja Ilmestyskirja ovat ristiriidassa siitä, millainen uusi taivas ja uusi maa ovat oleva. Tätä ristiriitaa ei voida mielestäni selittää pois niin että se ei olisi todellinen. Raamatussa on paljon todellisia ristiriitoja ja asiavirheitä niin kuin myös taruja, myyttejä ja legendoja historiallisesti toden aineiston rinnalla. Otapa sitten selvää, mitkä kohdat ovat totuudellisia ja mitkä eivät...
Tiesitkö, että Aleksandrian koulukunnan sanotaan pitäneen Ilmestyskirjaan Kerinthoksen (Cerinthus) kirjoittamana sen sijaan, että se olisi Johanneksen käsialaa? Asia kerrotaan tuolla:
http://www.ccel.org/ccel/renan/gospels.xxi.html
"We have seen how much there was that was suspicious in the origin of the Apocalypse; objections almost equally grave may be made to theories which maintain the authenticity of this singular book, and which declare it apocryphal. What shall be said of that other eccentricity, that a whole branch of the ecclesiastical tradition, the school of Alexandria, has determined not merely that the Apocalypse shall not be John’s, but that it belongs to his opponent Cerinthus. We shall find the same equivocations surrounding the second class of Johannian writings which will soon be produced, and one thing only remaining clear—that John cannot have been the author of the two series of works which bear his name. One of the two series, at all events, may possibly be his; but both are certainly not. "
Niin, minä en pidä kristinuskoa ja Raamatun kirjoituksia totuudellisen uskonnon lähteenä enkä usko, että mitään sellaisia pyhiä kirjoituksia on edes olemassa, jotka kertoisivat pelkästään totuudellisia asioita luomisesta ja luojasta yms. asioista. Pidän silti Raamatun kirjoituksia arvokkaina hengellisinä opetuksina valituilta osin (esim. rakkauden käskyt) ja sen sisältämät tarut ovat ihmeellisen tarkkoja esikuvia tai kielikuvia Kristuksesta ja hänen seurakunnastaan sekä sielujen pelastuksesta (luomismyytit, Nooan ajan tulva, Exodus, jne.). Joitakin Jeesukseen liitettyjä profetioita (etenkin kärsimys, kuolema ja kuolleista herääminen) on vaikea selittää muuten kuin Ut:ssa esitetyllä tavalla ennustusten täyttymisenä.
Toki tutkimukseni tältä osin ja yleisesti ottaen laajemminkin ovat vielä pahasti kesken, mutta pidän mieleni avoimena eri vaihtoehtojen välillä. Jokin yliluonnollinen henki näyttää vaikuttaneen osaan Raamatun kirjoituksia (profetiat), mutta suurin osa on ihmisten kerrontaa, taruja, myyttejä ja legendoja. Toki viisauskirjallisuus ja laulut ovat hengellisesti antoisia vaikka mikään yliluonnollinen henki ei olisi niitä vaikuttanut: olen niitä lukenut ja niistä iloinnut (Psalmit, Sananlaskut, Saarnaaja, Laulujen laulu, Valitusvirret).Joo, tuo oli enemmänkin yleisellä tasolla; ja tarkoitettu muistuttamaan siitä, ettei ole järkevää ottaa minkään kirjan yhtä tekstiä ja koettaa selitellä muiden kirjojen tekstiä samasta asiasta omaa kantaa tukevaksi... kun kerran totuus on se, ettei niitä ristiriitoja voi sovittaa yhteen.
Voi halutessaan ainoastaan valita ottaa yksi faktana ja hylätä muut. Mutta se taas ei sovi fundamentalistin katsantokantaan sitten lainkaan, joten hän joutuu selittelemään ja pehmentämään kaiken yhdeksi puuroksi, josta ei ole mahdollista valita objektiivisesti mitään yhtä "oikeaa", vaan ainoa mahdollinen valinta on subjektiivinen, ja loppuja kohtia silmälapuilla tutkiskeleva.
Paluu tapahtuu kun pakanain luku on täynä taivasten valtakunnassa,ovat kuuleet evankelumin julistuksen,koko ihmiskunnalle.
- Advis
Eikös se Jeesus sanonut opetuslapsilleen että edes israelilaisia ei ehditä evankelioimaan ennen kuin hän jo tulee.
Advis kirjoitti:
Eikös se Jeesus sanonut opetuslapsilleen että edes israelilaisia ei ehditä evankelioimaan ennen kuin hän jo tulee.
Eikö hän sanonut eivät israelilaiset eihdi evankelioida,koko maailmaaa.
- Sijoittajanhuoli
Mitä tapahtuu omaisuudelle, kun temmataan tuuliin ja pilviin?
- q.v
Jos olet sijoittanut Talvivaaraan niin sijoituksesi katoavat taivaan tuuliin.
q.v kirjoitti:
Jos olet sijoittanut Talvivaaraan niin sijoituksesi katoavat taivaan tuuliin.
Ei kannata kerätä aarteita maan päällä, sillä niitä ei saa mukaan.
- Taivasmatkalle-mukaan
Yksi_usko kirjoitti:
Ei kannata kerätä aarteita maan päällä, sillä niitä ei saa mukaan.
Omat Crocsit ja yöpaidan mä kyllä otan mukaan.
Se taivasmatka kestää vuosia, joten Cokista paljon mukaan ja ranskalaisia perunoitakin.
Jääkaappi on myös hyvä ottaa mukaan.
- kerttkl
Atomivoimalat vuotavat säteilyjä luonyoon. Nuo säteet tuhoavat biologisia sluja. Siinävaiheessa, jos solutuhot menevät jokin rajan yli voi alkaa Matteuksen Evankeliuin 24. luvun tapaukset, jossa "kansat itkevät ja parkuvat2"! JEESUKSEN PALUU ON ILMOITETTU TOTEUTUVAN TUOLLOIN!
Ajankohta voi oa jo vuonna 2020.- AivanMahdollista
Toisaalta myös vuotta myöhempi on mahdollinen, tai jopa 2-5 vuotta. Tosin jos tämä menee pieleen, on täysin mahdollista, että oikea vuosi onkin 3939 jolloin vietetään paljon itkua ja parkua aiheuttaneen toisen maailmansodan syttymisen 2000-vuotiskekkereitä. Sanokaa minun sanoneen, jos se ei tapahdu vielä silloinkaan, niin ihme on!
- Eekin_kaveri
Ymmärsin, että 2022.
- Lataamon-ovien-takaa
Tämäkin mies odottaa vain valkoiseen pitkään takkiin pukeutunutta herraa Hesperiasta ovelleen:
https://www.seiska.fi/Uutiset/Jussi-Parviainen-esittelee-hurjasti-sisustetun-taiteilijakotinsa-seinat-vuorattu-kuvilla?_ga=2.159145466.1998969050.1531595230-1812463972.1531595230 Odottavan aika on pitkä ja tähän mennessä kaikki odottajat ovat ehtineet kuolla ennen Jessen tuloa, niin sinäkin.
- Minävainjeesustulee
En ole lukenut yhtään edellistä viestiä.
Sanon että Hän tulee 2019 eli ensi vuonna.
Perustan tämän kirjoituksiin joissa kerrotaan että hän tulee kun hän on neitsyen kohdussa tähtikuviossa. - tornisoturi
Ilmestyy kuulemma jehovien mukaan seuraavaan Trumpin ja Putinin kokoukseen presidentinlinnaan, kokouksen puolenvälin jälkeen.
Kukaan ei aluksi usko, että hän on Jeesus. Nauruja saa ja hullujen huoneelle pistetään. Siihe se sitten vierailu jääkin.
Mielisairaaloissa on paljon Kristuksia ja antikristuksia: ihmisiä, jotka luulevat olevansa jompi kumpi tai jotka kärsivät multipersoonallisuushäiriöistä.
- Sisäinenmaanjäristys
Jesse tulee ja tuo uskon maan päälle, se on oopiumia kansalle, robotit hoitaa työt ja tekoäly suunnittelun ja hallinnon. Kaikki on ilmaista.
Ihmisellä saa olla haaveita, ne on vieneet edistystä eteenpäin, se on luovuuden edellytys ja puhdas mieli.
Mainos vetoaa tyytymättömyyteen ja alkeellisiin vietteihin. Navanalus ratsastajia.
Hyvät aikeet on suora tie helvettiin, suoraan eunukin suusta. Oikeat miehet pistää vaikka kanan pissimään. - huhuh
No eihän tässä ole ollut kuin reilut 2000 vuotta aikaa selvittää asiaa. Luulisi ettei ole enää kysyttävää.
- Odotan-innolla
Odotan innolla, jos se Jeesus tulisi. Minulla on jo risti pystytetty ihan häntä varten. Nakutan sen perversin ristille riippumaan, jos se ilmaantuu.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naisiin ei ole luottamista
Ainakaan useimpiin suurin osa hakee vain hyötyä miehistä tavalla tai toisella.1212960Olet niin lähellä
.... mutta en tiedä haluatko nähdä tai kuulla minusta. Minulla on ikävä sua, minua nuorempi nainen.542253- 552181
Minun täytyisi lopettaa
Kaipaaminen. Siksi kun en pysty mihinkään. Tulee vain harmia kun kaipaan. Olen niin väsynyt, ei kiinnosta mikään, enkä e322094- 1921549
Tänään onkin hyvä päivä
Selata koko päivän Tinderin hunajaisia naisia. Jospa löytyy se rakkaus. Vähän kuin pelaisi hedelmäpelejä. 💘🍑🍍611439Sun kannattais nainen yrittää edes ehostaa
ittees ja olla tyylikkäämpi. Oot kuin navettapiika. Ei millään pahalla. 😃 Mieheltä1211382- 571319
Muistatko? Juha Mieto täräytti Farmilla suorat sanat - Nyt hiihtäjälegenda uudelleen tosi-tv:ssä!
Näinköhän Mietaalle käy Miina Äkkijyrkän kohtalo… Edellisellä Farmi-kaudella Mietaa teki ns. miesten töitä ahkerasti, pä81143Melankolian kosketus
Olet ihana enkä saa sinua öisinkään mielestäni; olet se nouseva aurinko joka minua valvottaa. Rintaani pakottaa ja silmi591053