feministinen lukupiiri

voi olla, että tämä on huono idea, mutta ehdotanpa kuitenkin.. Kiinnostaisiko kellään lukupiiri, jossa valittaisiin jokin feminismiin liittyvä kirja luettavaksi ja sitten keskusteltaisiin siitä yhdessä?
672366
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 67

Vanhimmat

Kannatan. Skaala voisi olla aika laaja, runoista ja romaaneista teoriaan. Olen valmis sitoutumaan tällaiseen.

Onko hyviä kirjaideoita?

Äänestä
  • Ándre Brinkin romaani Valkoinen kuivakausi. Ei ole tekemisissä pelkästään naisten sortoon vaan molempien sukupuolten.

    Kertoo Apartheidin ajoista Etelä-Afrikassa. Tässä on sitä joka saa ihmisten haluamaan molemmille sukupuolille tasa-arvoa ei pelkästään toiselle.

    Äänestä

  • kylärakki kirjoitti:

    Ándre Brinkin romaani Valkoinen kuivakausi. Ei ole tekemisissä pelkästään naisten sortoon vaan molempien sukupuolten.

    Kertoo Apartheidin ajoista Etelä-Afrikassa. Tässä on sitä joka saa ihmisten haluamaan molemmille sukupuolille tasa-arvoa ei pelkästään toiselle.

    Tuli heti mieleen semmoinen toistuva painajaisuneni missä kävelen synkässä, tuntemattomassa metsässä. Hämärtää ja alkaa sataa. Haen sateensuojaa luolasta ja liukastun alaspäin viettävässä käytävässä. menetän tajuntani ja herätessäni katson ihmetyksissäni ympärilleni. Suuri luola on valaistu soihduilla, nurkassa on kasa luutia. Keskellä luolaa porisee kattila, sihisten värikästä savua. Sitä sekoittelevat kumarat naishahmot. Minua lähestyy häijynnäköinen naisjoukko, joilla on käsissään Emily Bronten ja Anja Kaurasen kirjoja. Kolhoimman näköinen tokaisee kolkolla äänellä: Poikaseni, tervetuloa Feministien Lukupiiriin! Tämän päälle kimeä naurunkätkätys paisuu aina heräämiseeni saakka...

    Äänestä

  • Sinä kun olet sivistynyt ihminen (oikeasti tuntuu siltä, ilman mitään irvailua), niin pystytkö heittämään malliksi yhden runon, jota kuvaisit feministiseksi.

    Ihan oikeasti kiinnostaisi lukea. Myös se, miksi määrittelisit jonkun runon feministiseksi.

    (Mulla on vähän samanlainen kuva "feministisestä taiteesta" kuin aikoinaan tyylisuunnasta nimeltä "sosialistinen realismi", joka vielä mun aikoina esiteltiin lukiossa ihan vakavalla naamalla... Eli näin jälkeenpäin ei ole esim. feministisestä runoudesta jäänyt oikein mieleen mittään. Korjannet tämän vaurioni hyvällä runolla?

    Mikä tekisi nykykaunokirjallisuudesta feminististä? (myös proosasta?) )

    Äänestä

  • Hienoa! Pitääpä vähän katsella mitä hyviä vaihtoehtoja olisi. Niitähän voi tähän sitten keräillä ja yhdessä miettiä mikä kiinnostaisi eniten. Minulle kyllä sopii niin kaunokirjallisuus kuin teoreettisempikin. Ainakin eri naistutkimuksen opinto-oppaista löytyisi hyviä ideoita enemmän teoreettisista kirjoista. Mutta kaikkia ideoita nyt vaan ylös! :)

    Äänestä

  • kylärakki kirjoitti:

    Ándre Brinkin romaani Valkoinen kuivakausi. Ei ole tekemisissä pelkästään naisten sortoon vaan molempien sukupuolten.

    Kertoo Apartheidin ajoista Etelä-Afrikassa. Tässä on sitä joka saa ihmisten haluamaan molemmille sukupuolille tasa-arvoa ei pelkästään toiselle.

    on yksi parhaista kirjoista mitä olen lukenut..Tarina ja piilotarina viehättivät..Taidampa kaivaa kirjahyllystä taasen lukuun..

    Äänestä

  • Hienoa! Pitääpä vähän katsella mitä hyviä vaihtoehtoja olisi. Niitähän voi tähän sitten keräillä ja yhdessä miettiä mikä kiinnostaisi eniten. Minulle kyllä sopii niin kaunokirjallisuus kuin teoreettisempikin. Ainakin eri naistutkimuksen opinto-oppaista löytyisi hyviä ideoita enemmän teoreettisista kirjoista. Mutta kaikkia ideoita nyt vaan ylös! :)

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    Hienoa! Pitääpä vähän katsella mitä hyviä vaihtoehtoja olisi. Niitähän voi tähän sitten keräillä ja yhdessä miettiä mikä kiinnostaisi eniten. Minulle kyllä sopii niin kaunokirjallisuus kuin teoreettisempikin. Ainakin eri naistutkimuksen opinto-oppaista löytyisi hyviä ideoita enemmän teoreettisista kirjoista. Mutta kaikkia ideoita nyt vaan ylös! :)

    moneen kertaan :)

    Äänestä

  • Yksi hyvä kirja lukea olisi varmasti Anneli Anttosen toimittama kirja "Feministejä: aikamme ajattelijoita"
    Todella teoreettista luettavaa tietenkin, mutta tulisi todella kattava näkemys feministiajattelijoista kuten Judith Butlerista, Teresa de Lauretiksesta, bell hooksista jne.

    Mutta tämä on tietenkin vasta yksi mahdollinen vaihtoehto..

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    Yksi hyvä kirja lukea olisi varmasti Anneli Anttosen toimittama kirja "Feministejä: aikamme ajattelijoita"
    Todella teoreettista luettavaa tietenkin, mutta tulisi todella kattava näkemys feministiajattelijoista kuten Judith Butlerista, Teresa de Lauretiksesta, bell hooksista jne.

    Mutta tämä on tietenkin vasta yksi mahdollinen vaihtoehto..

    ...saako tätä vielä kirjakaupoista?

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    Yksi hyvä kirja lukea olisi varmasti Anneli Anttosen toimittama kirja "Feministejä: aikamme ajattelijoita"
    Todella teoreettista luettavaa tietenkin, mutta tulisi todella kattava näkemys feministiajattelijoista kuten Judith Butlerista, Teresa de Lauretiksesta, bell hooksista jne.

    Mutta tämä on tietenkin vasta yksi mahdollinen vaihtoehto..

    en tosin ole vielä lukenut, mutta varmaan pian olen.

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...saako tätä vielä kirjakaupoista?

    ainakin suomalaisessa on myynnissä. hinta 23 euroa.

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    ainakin suomalaisessa on myynnissä. hinta 23 euroa.

    ...minkäs pistäisit, jos toimit "lukupiirin vetäjänä" (joka on mielestäni hyvä ehdotus, siis, tämä lukupiiri tänne... voisi tulla oikeesti asiallisempaa juttua)..

    niin minkäs pistäisit takarajaksi, että pitäisi saada luetuksi.

    Voin ihan hyvin kannattaa tuota ensimmäiseksi. Olisi mielenkiintoistakin puhua jostain, jota kaikki pitävät "feministisenä" sen sijaan, että toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäästä.

    Tänne tosin mulla menee hetki, ennen kuin Suomesta saa tilattua... joten tarttisi aikaa.

    Jos muutama ihminen sitoutuu tämmöiseen lukupiiriin, niin mikäs etten minäkin sivistäisi itseäni :-) ?

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...minkäs pistäisit, jos toimit "lukupiirin vetäjänä" (joka on mielestäni hyvä ehdotus, siis, tämä lukupiiri tänne... voisi tulla oikeesti asiallisempaa juttua)..

    niin minkäs pistäisit takarajaksi, että pitäisi saada luetuksi.

    Voin ihan hyvin kannattaa tuota ensimmäiseksi. Olisi mielenkiintoistakin puhua jostain, jota kaikki pitävät "feministisenä" sen sijaan, että toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäästä.

    Tänne tosin mulla menee hetki, ennen kuin Suomesta saa tilattua... joten tarttisi aikaa.

    Jos muutama ihminen sitoutuu tämmöiseen lukupiiriin, niin mikäs etten minäkin sivistäisi itseäni :-) ?

    en mä mikään vetäjä halua olla.. turhaa hierarkiaa.. riippuu tietenkin kuinka moni lähtee mukaan ja miten saa kirjan hommattua. ja miten ylipäätänsä ehtii. mikä sinulle olisi sopiva aika? mukava kyllä kuulla, että kiinnostaa!

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    en mä mikään vetäjä halua olla.. turhaa hierarkiaa.. riippuu tietenkin kuinka moni lähtee mukaan ja miten saa kirjan hommattua. ja miten ylipäätänsä ehtii. mikä sinulle olisi sopiva aika? mukava kyllä kuulla, että kiinnostaa!

    ...ei ole turhaa hierarkiaa, vaan jos lukupiiri on, niin kyllä se tarvitsee "tulisielun", joka masinoi sitten keskustelun pystyyn.

    (Raamatullisessakin mielessä johtajan oletetaan olevan "kaikkien palvelija", joten ei se mikään toista ylempi asema sinällään ole - kuten esim. joskus virheellisesti viitataan esim. raamatulliseen käsitykseen siitä, mikä on perheen pää - ja jonka jotkut kristyiksi itseään kutsuneet liikkeetkin ovat käsittäneet väärin)..

    Mutta asiaan - saisin varmaan tilattua kirjan maanantaina, ja tänne menee muutama päivä postissa, ja ehkä saisin luettua kirjan viikon päästä viikonloppuna.

    Idea tuosta lukupiiristä - joka toimisi vieläpä avoimella foorumilla kaikkien ihmeteltävänä - on niin hyvä, että yrittäisin osaltani olla vähän mukana :-)

    Mutta mielestäni homma tarvitsee vetäjän, joka tuikkasee tänne foorumille, että "nyt pitää olla luettu" - ja sitten myös "uskollisia" lukijoita.

    1,5 viikkoa?

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...ei ole turhaa hierarkiaa, vaan jos lukupiiri on, niin kyllä se tarvitsee "tulisielun", joka masinoi sitten keskustelun pystyyn.

    (Raamatullisessakin mielessä johtajan oletetaan olevan "kaikkien palvelija", joten ei se mikään toista ylempi asema sinällään ole - kuten esim. joskus virheellisesti viitataan esim. raamatulliseen käsitykseen siitä, mikä on perheen pää - ja jonka jotkut kristyiksi itseään kutsuneet liikkeetkin ovat käsittäneet väärin)..

    Mutta asiaan - saisin varmaan tilattua kirjan maanantaina, ja tänne menee muutama päivä postissa, ja ehkä saisin luettua kirjan viikon päästä viikonloppuna.

    Idea tuosta lukupiiristä - joka toimisi vieläpä avoimella foorumilla kaikkien ihmeteltävänä - on niin hyvä, että yrittäisin osaltani olla vähän mukana :-)

    Mutta mielestäni homma tarvitsee vetäjän, joka tuikkasee tänne foorumille, että "nyt pitää olla luettu" - ja sitten myös "uskollisia" lukijoita.

    1,5 viikkoa?

    sopiiko jos lisätään viikko siihen eli 2,5 viikkoa? johan sitä ennen voi ruveta keskustelemaan. eli keskustella samanaikaisesti kun lukee. itsellä tässä tenttiä pukkaa useammin kuin kerran päälle, joten tarvin vähän lisäaikaa lukemiseen..

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    sopiiko jos lisätään viikko siihen eli 2,5 viikkoa? johan sitä ennen voi ruveta keskustelemaan. eli keskustella samanaikaisesti kun lukee. itsellä tässä tenttiä pukkaa useammin kuin kerran päälle, joten tarvin vähän lisäaikaa lukemiseen..

    ...tosin, ennen kuin alan tilata kirjaa, toivoisin enemmän osallistujia.

    Nythän meillä lienee Härmä, mariamagda, sinä, ja minä - Pepe haluaisi referaatin :-)

    ...mutta mieluusti näkisin, että meitä olisi yli 5 - koska sitten voisi saada turinaa aikaan.

    Mutta ehkä jo nytkin voisin yrittää tilata kirjan, jos lupaat 2,5 viikon päästä sitten palata aiheeseen aloittamalla aiheesta keskustelun.. Mutta mielellään näkisin tässä vahvistuksen, että useampi kirjoittaja lupaa lukea.

    Ettei vanha nari tule lukeneeksi feminististä kirjallisuutta ihan turhan takia :-)

    Äänestä

  • kylärakki kirjoitti:

    Ándre Brinkin romaani Valkoinen kuivakausi. Ei ole tekemisissä pelkästään naisten sortoon vaan molempien sukupuolten.

    Kertoo Apartheidin ajoista Etelä-Afrikassa. Tässä on sitä joka saa ihmisten haluamaan molemmille sukupuolille tasa-arvoa ei pelkästään toiselle.

    joskus yläasteella. En muista enää edes pidinkö, vain nimen.

    Mutta! Feministiseen lukupiiriin voisi ajatella ensisijaisesti naisten kirjoittamaa kirjallisuutta. Miehet voisivat edustua samassa suhteessa kuin mitä miehet yleensä lukevat naisten kirjoittamaa kirjallisuutta.

    Äänestä

  • Härmän vapaa nainen kirjoitti:

    joskus yläasteella. En muista enää edes pidinkö, vain nimen.

    Mutta! Feministiseen lukupiiriin voisi ajatella ensisijaisesti naisten kirjoittamaa kirjallisuutta. Miehet voisivat edustua samassa suhteessa kuin mitä miehet yleensä lukevat naisten kirjoittamaa kirjallisuutta.

    epäilenpä, että yläasteella oppilaat pistetään lukemaan yli 400-sivuista kirjaa.

    ja tämä koskettaa yhtä paljon miehiä kuin naisia.

    nyt kun feministit tasa-arvoa haluavat, olen sitä mieltä, että tässä on heille oiva kirja luettavaksi, vaikkei se sukupuolia niin esille tuokkaan. kirja pistää ajattelemaan, että kaikki ihmiset ovat ihmisiä (jopa miehetkin)

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    Sinä kun olet sivistynyt ihminen (oikeasti tuntuu siltä, ilman mitään irvailua), niin pystytkö heittämään malliksi yhden runon, jota kuvaisit feministiseksi.

    Ihan oikeasti kiinnostaisi lukea. Myös se, miksi määrittelisit jonkun runon feministiseksi.

    (Mulla on vähän samanlainen kuva "feministisestä taiteesta" kuin aikoinaan tyylisuunnasta nimeltä "sosialistinen realismi", joka vielä mun aikoina esiteltiin lukiossa ihan vakavalla naamalla... Eli näin jälkeenpäin ei ole esim. feministisestä runoudesta jäänyt oikein mieleen mittään. Korjannet tämän vaurioni hyvällä runolla?

    Mikä tekisi nykykaunokirjallisuudesta feminististä? (myös proosasta?) )

    "pystytkö heittämään malliksi yhden runon, jota kuvaisit feministiseksi."

    Lukupiiri on feministinen, ei välttämättä kaikki mitä luetaan. Voidaan lukea naisten kirjoittamaa tai naisista kirjoitettua kirjallisuutta naisnäkökulmasta. Jopa miesten kirjoittamaa tai miehistä kirjoitettua naisnäkökulmasta. (Kalle Päätalo olisi tässä mielessä erityisen mielenkiintoinen.)

    Mutta olen kuullut, että Sapfon tai Edith Södergranin runoja lukevaa aletaan epäillä lesboksi hyvin nopeasti (sinullahan sitä vaaraa ei olisi), joten ilmiselvästi ovat feminististä runoutta.

    Muita mm. Anne Sexton, Sylvia Plath, suomalaisista Heidi Liehu. En ole kirjallisuustieteilijä enkä mitään yllämainituista lukenut. Fem. yhteyksissä olen noihin nimiin törmännyt.

    Mikä runo olisi ollut omasta mielestäni feministinen ja miten sen sellaiseksi määrittelisin? Palaan tähän asiaan heti kun jotain nousee alitajunnasta. En halua tarjota mitään sinne päin, vaan jotain itselleni tärkeää.

    Äänestä

  • kylärakki kirjoitti:

    epäilenpä, että yläasteella oppilaat pistetään lukemaan yli 400-sivuista kirjaa.

    ja tämä koskettaa yhtä paljon miehiä kuin naisia.

    nyt kun feministit tasa-arvoa haluavat, olen sitä mieltä, että tässä on heille oiva kirja luettavaksi, vaikkei se sukupuolia niin esille tuokkaan. kirja pistää ajattelemaan, että kaikki ihmiset ovat ihmisiä (jopa miehetkin)

    "epäilenpä, että yläasteella oppilaat pistetään lukemaan yli 400-sivuista kirjaa."

    Minäkin epäilen sitä vahvasti. Vaikka kyllä rajut naintikohtaukset tulisivat ainakin luetuksi.

    Mieti vielä. 14-vuotias olin kun sen luin.

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    Yksi hyvä kirja lukea olisi varmasti Anneli Anttosen toimittama kirja "Feministejä: aikamme ajattelijoita"
    Todella teoreettista luettavaa tietenkin, mutta tulisi todella kattava näkemys feministiajattelijoista kuten Judith Butlerista, Teresa de Lauretiksesta, bell hooksista jne.

    Mutta tämä on tietenkin vasta yksi mahdollinen vaihtoehto..

    ns. naistutkimuksen perusteos on Vastapainon vanhempi Avainsanat. Molempia olen yrittänyt lukea joskus, ja Avainsanoissa pääsin pitemmälle, vaikka sekin oli aika epäselvä. Feministinen teoria on usein tarkoituksellisen epäselvää, olen kuullut.

    Mutta olen edelleen sitoutunut, ja AA on pistetty varaukseen.

    Äänestä

  • Härmän vapaa nainen kirjoitti:

    ns. naistutkimuksen perusteos on Vastapainon vanhempi Avainsanat. Molempia olen yrittänyt lukea joskus, ja Avainsanoissa pääsin pitemmälle, vaikka sekin oli aika epäselvä. Feministinen teoria on usein tarkoituksellisen epäselvää, olen kuullut.

    Mutta olen edelleen sitoutunut, ja AA on pistetty varaukseen.

    Avainsanat on hyvä, mutta aika vaikea. En itse sitä ehdottanut, koska olen sen jo lukenut. Sen kyllä voisi lukea useampaan kertaan, koska siinä on niin paljon asiaa. Se olisi juuri hyvä kirja lukea lukupiirissä, koska siitä saisi sitä kautta enemmän irti.

    Äänestä

Minä olisin kiinnostunut esim. jostakin kirjasta, joka nykyisin olisi vaikkapa suomalaisen feministin kannalta ajankohtainen - ts. vähän kuvaisi, mitkä ovat naisten polttavimmat ongelmat suomessa feministien mielestä ja mitä niille pitäisi tehdä - tai globaalistikin, ja mitä niille feministit ovat tekemässä?

Joku 70-luvun historiallinen eepos ei niinkään.

Äänestä
  • Osoitat tietämättömyytesi feminismistä. Feminismi ei ole pelkästään arkielämän konkreettisten ongelmien ratkaisemista vaan myös esimerkiksi filosofista pohdintaa. Se ei siis rajaudu mihinkään 70-lukuun, vaikka niin kovasti toivoisitkin sitä.

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    Osoitat tietämättömyytesi feminismistä. Feminismi ei ole pelkästään arkielämän konkreettisten ongelmien ratkaisemista vaan myös esimerkiksi filosofista pohdintaa. Se ei siis rajaudu mihinkään 70-lukuun, vaikka niin kovasti toivoisitkin sitä.

    ...vähän eteenpäin.

    Minulle feminismi on selkiytynyt esim. lukiessani viime aikoina konkreettisia toimenpiteitä, joita on esitetty "feministien" (jotka sanovat itseään sellaisiksi) suulla - koska oman filosofiani mukaan teoriat ovat lopulta niitä, jotka pullahtavat käytännössä pintaan.

    Esim. Suomessa feministit ovat esittäneet vanhenpainvapaiden korvausvastuun laajentamista isien työnantajille (josta olen aiemmin puhunut), tutkivat perheväkivaltaa yksinomaan naisnäkökulmasta (toisin kuin useissa länsimaissa, ehkä tämä muuttuu) -> josta käsin sitten on jännää retoriikka, tai vaikkapa kannattavat yhä liberaalimpaa aborttipolitiikkaa.

    Ruotsissa on feministien taholta ehdotettu jopa erityistä miesveroa.

    Norjassa (johon aiemmin pistin lehtilinkin) feministit ehdottavat KANSAN valitsemiin elimiin 50-50 sukupuolikiintiöitä... Ts. jos kansa äänestää "väärin", niin sitten "korjataan" jotta naiset (nykytila) "pääsevät" valtaan enemmän. (Ilmeisesti taustalla on jokin oletus, että naiset osaavat "paremmin" kuin miehet? Koska muutenhan ei olisi järkeä ehdottaa muutosta kansan valitsemien elinten sukupuolijakaumaan).

    Tasa-arvo ihmisten välillä on tasa-arvoiselle ihmiselle luonnollinen asia. Ihmettelen, miksi sitä täytyisi kutsua sukupuolivärittyneellä termillä (ts. en pidä tasa-arvon kannattamista ja feminismiä synonyymeina - ja yhä vähemmän näin tapahtuu, mitä enemmän luen feministien kirjoituksia, niin kovin sukupuolivärittyneitä ne ovat)

    Mutta kerropa minulle esimerkki hyvästä kirjasta, joka tiivistää feministisen filosofian. Minä en toivo mittään - mutta esim. 6-70-lukujen feministikirjailijat ovat (ainakin jotkut USAlaiset) itsekin loiventamassa nykyisin kantojaan... Eli ne eivät liene ajankohtaisia enää?

    Naisasiahan on edelleen ajankohtainen useissa maissa. Esim. Iranissa, josta vaimoni iranilainen ystävätär on kertoillut asioita.

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    Osoitat tietämättömyytesi feminismistä. Feminismi ei ole pelkästään arkielämän konkreettisten ongelmien ratkaisemista vaan myös esimerkiksi filosofista pohdintaa. Se ei siis rajaudu mihinkään 70-lukuun, vaikka niin kovasti toivoisitkin sitä.

    ...filosofinen pohdinta on minulle aina jees. Eikä sitä pidä rajoittaa tai sinänsä koskaan vastustaakaan. Ihminen on tehty ajattelemaan.

    Feminismissä minä lähinnä olen pyrkinyt kritisoimaan

    a) feministien esittämiä joitakin konkreettisia ajatuksia (joita olen sitten perustellut, esittänyt erilaisia näkökantoja aiheeseen)

    b) feminismin retoriikan omaa kaksinaismoralismia - joka esiintyy esim. siinä että toisaalta vaahdotaan, ettei saisi yleistää sukupuolen pohjalta (kun se koskee naisia) ja toisaalta sitten feminismit tekevät karkeita yleistyksiä puhuessaan "miehistä" ja "patriarkaalista" (liittäen tietyt huonot/huonoiksi katsotut ominaisuudet jotenkin "miehisiksi"). Esim. viimeksi, kun törmäsin "feministiseen huumoriin" (linkkasinkin asiaa ;-), en nähnytsiinä mitään eroa "sovinistiseen huumoriin" verrattuna. Jopa sen puolusteluyritys, "ei tosikoille", on sama kuin sovinisteilla kertoessaan omia naisvitsejään.

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...vähän eteenpäin.

    Minulle feminismi on selkiytynyt esim. lukiessani viime aikoina konkreettisia toimenpiteitä, joita on esitetty "feministien" (jotka sanovat itseään sellaisiksi) suulla - koska oman filosofiani mukaan teoriat ovat lopulta niitä, jotka pullahtavat käytännössä pintaan.

    Esim. Suomessa feministit ovat esittäneet vanhenpainvapaiden korvausvastuun laajentamista isien työnantajille (josta olen aiemmin puhunut), tutkivat perheväkivaltaa yksinomaan naisnäkökulmasta (toisin kuin useissa länsimaissa, ehkä tämä muuttuu) -> josta käsin sitten on jännää retoriikka, tai vaikkapa kannattavat yhä liberaalimpaa aborttipolitiikkaa.

    Ruotsissa on feministien taholta ehdotettu jopa erityistä miesveroa.

    Norjassa (johon aiemmin pistin lehtilinkin) feministit ehdottavat KANSAN valitsemiin elimiin 50-50 sukupuolikiintiöitä... Ts. jos kansa äänestää "väärin", niin sitten "korjataan" jotta naiset (nykytila) "pääsevät" valtaan enemmän. (Ilmeisesti taustalla on jokin oletus, että naiset osaavat "paremmin" kuin miehet? Koska muutenhan ei olisi järkeä ehdottaa muutosta kansan valitsemien elinten sukupuolijakaumaan).

    Tasa-arvo ihmisten välillä on tasa-arvoiselle ihmiselle luonnollinen asia. Ihmettelen, miksi sitä täytyisi kutsua sukupuolivärittyneellä termillä (ts. en pidä tasa-arvon kannattamista ja feminismiä synonyymeina - ja yhä vähemmän näin tapahtuu, mitä enemmän luen feministien kirjoituksia, niin kovin sukupuolivärittyneitä ne ovat)

    Mutta kerropa minulle esimerkki hyvästä kirjasta, joka tiivistää feministisen filosofian. Minä en toivo mittään - mutta esim. 6-70-lukujen feministikirjailijat ovat (ainakin jotkut USAlaiset) itsekin loiventamassa nykyisin kantojaan... Eli ne eivät liene ajankohtaisia enää?

    Naisasiahan on edelleen ajankohtainen useissa maissa. Esim. Iranissa, josta vaimoni iranilainen ystävätär on kertoillut asioita.

    katso tuo aiemmin ehdottomani kirja. lue se, palataan sitten asiaan. noita muita viestejäsi en jaksa edes lukea..

    Äänestä

  • Luin itse juuri kirjat Tasa-arvopolitiikan haasteet (toim. Anne Maria Holli ym.) ja Työelämän sukupuolistavat käytännöt (toim. Kinnunen, Merja & Korvajärvi, Päivi). Niissä käsitellään sellaisia tämän päivän ongelmia Suomessa. Eikä ole 70-luvulta nämä...

    Äänestä

Olisi Erin Pizzeyn "Prone to violence", joka tosin on vähän vanha - julkaistu jo toistakymmentä vuotta sitten.

Silti se voisi valottaa esim. uutta puolta (ainakin tällä palstalla olijoille) feministiseen väkivaltakeskusteluun turvakotiliikkeen perustajan näkökulmasta... ja kirjan luettuaan sitten voisi kritisoida perustellusti esim. Pizzeyn kokemuksia ja tuota näkökulmaa (tähän saakka sitä on käsittääkseni kritisoitu lukematta ko. naisen teoksia lainkaan - ikään kuin sokeasti).

Toinen syy, miksi ehdotan kirjaa on se, että se löytyy ilmaiseksi on-linena, jolloin voimme jakaa lukukokemuksen:

http://www.bennett.com/ptv/

Kommentteja?

Äänestä
  • j.pukkila luki jutun hyvin kursorisesti läpi, keskeinen teema on ymmärtääkseni
    persoonallisuus, joka on "emotionally, physically and chemically addicted to violence"
    tarina kertoo, miten tämä hajonnut persoonallisuus ilmenee, siitä on lukuisia esimerkkejä,
    se mikä puuttuu, on mistä kaikki saa alkunsa,
    ei kai yksilö synny addiktoituneena..?
    tai tietysti syntyy addiktoituneeseen ympäristöön, mutta mikä tällaisen ympäristön
    synnyttää..?
    muistaakseni eräässä kohdassa mainittiin vanhanaikaisten suurperheiden hajoaminen nykyaikaisiin pienperheisiin,
    toinen kohta rajasi ongelman keskiluokkaan,
    mielestäni nämä kaksi ovat kyseenlaisia..?
    j.pukkilan mielestä sosioekonomisella ympäristöllä on vaikutus, minkä juttu näyttäisi kiistävän,
    mutta ehkä joku luki jutun huolellisemmin...

    Äänestä

  • voisihan tämänkin lukea, kun kerran mainittiin..
    ei täällä yksikseen viitsi lueskella..

    Äänestä

  • j.pukkila kirjoitti:

    j.pukkila luki jutun hyvin kursorisesti läpi, keskeinen teema on ymmärtääkseni
    persoonallisuus, joka on "emotionally, physically and chemically addicted to violence"
    tarina kertoo, miten tämä hajonnut persoonallisuus ilmenee, siitä on lukuisia esimerkkejä,
    se mikä puuttuu, on mistä kaikki saa alkunsa,
    ei kai yksilö synny addiktoituneena..?
    tai tietysti syntyy addiktoituneeseen ympäristöön, mutta mikä tällaisen ympäristön
    synnyttää..?
    muistaakseni eräässä kohdassa mainittiin vanhanaikaisten suurperheiden hajoaminen nykyaikaisiin pienperheisiin,
    toinen kohta rajasi ongelman keskiluokkaan,
    mielestäni nämä kaksi ovat kyseenlaisia..?
    j.pukkilan mielestä sosioekonomisella ympäristöllä on vaikutus, minkä juttu näyttäisi kiistävän,
    mutta ehkä joku luki jutun huolellisemmin...

    äskeinen viesti kuuluu tähän,

    Äänestä

... ja kirjoittakaa ne auki.

Minä kun olen niin kovasti huono lukumies.

Äänestä
  • ...referaateissa on se, että eivät tahdo olla uskollisia alkutekstille.

    Siksi kannattaa aina lukea alkuperäisiä, jos niitä kommentoi.

    (Vrt. esim. kirkkojen toiminta vs. mitä raamattu sanoo - otetaan vaikkapa katolinen kirkkojärjestys).

    Äänestä

"Feministejä: aikamme ajattelijoita", jonka on toimittanut Anttonen, Anneli ym. Kustantaja on Vastapaino ja painovuosi 2000.

Kuinka moni lähtisi mukaan? Eräs osaanottaja toivoisi vahvistuksia, ettei hän turhaan tulisi lukeneeksi femakkokirjallisuutta..

Äänestä
  • ...ja yritän saada kirjan tilatuksi ensi viikolla. (Olisi hyvä, jos saisimme 5 lukijata vähintään, eikä sitten lipsuta.)

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...ja yritän saada kirjan tilatuksi ensi viikolla. (Olisi hyvä, jos saisimme 5 lukijata vähintään, eikä sitten lipsuta.)

    kukaan halua nolata itseään sillä, että muut huomaavat, ettei ole lukenut.. ai niin, mutta tämä palstahan on täynnä juuri sitä... okei pitää vissiin pistää nyt ilkeilyt pussiin ja ruveta viettään viikonloppua.

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    kukaan halua nolata itseään sillä, että muut huomaavat, ettei ole lukenut.. ai niin, mutta tämä palstahan on täynnä juuri sitä... okei pitää vissiin pistää nyt ilkeilyt pussiin ja ruveta viettään viikonloppua.

    ...ovat kommentoineet lukematta (ihan omien sanojensa mukaan) täällä. Siksi en ota aina annettuna, että olisi tullut luettua.

    Minä yleensä kerron, mitä olen lukenut ja mihin viittaan, kun viittaan.

    Äänestä

Oikeastaan kaikien pitäisi lukea Terry Pratchetin Vapaat Pikku Miehet.

Tiffany on tiukka mimmi...

Äänestä

..mutta sähköiset voin lukea, jos kiireiltäni ennätän...

Äänestä

Ei yhtään hullumpi idea. Miehet jotka tällä palstalla ovat, eivät varmaankaan viitsisi kirjaa lukea, joten tuskin alkaisivat mellakkaa nostamaan :) Tätä minä kannatan.

Äänestä

...

Äänestä

Siinäpä kirja.

Äänestä

Tuohan oli todella hyvä idea.

Äänestä

Paasilinnalla on aina asiaa.

Äänestä

siinäpä kirjoja feministien purettavaksi. Hasselin kirjoissa naisia hakataan ja raiskataan, kaikkia naisia nimitellään huoriksi. Maailmansuosiota nauttivia teoksia ovat, faktaa ja fiktiota sekoitettuna.

Äänestä
  • ...kaikki, jotka suomeksi käsiini saanut. Inhorealistista sodan kuvausta - silloin kun mitkään arvot eivät enää ohjaa ihmistä, vaan hänen omat vaistonsa totalitäärisen systeemin reunaehtojen sisällä.

    Tosin vähän puuduttavia sinällään, että kolmen kirjan jälkeen alkavat toistaa itseään...

    Äänestä

Onko Bukowski tuttu.

Äänestä
  • runot olisivat varmaan helpompi käsitellä kuin pitkät proosastoorit..

    Äänestä

Eipäs sitten tainnut tulla niin paljon osallistujia kuin toivottiin ainakaan sitä yhtä kirjaa lukemaan. Pitää katsella sitten uusia vaihtoehtoja.

Äänestä
  • Löytäisitkö mitään feminististä ja mielestäsi hyvää sellaista tekstiä netistä, joka olisi helposti ja ilmaisesti saatavilla... ja josta kannattaisi keskustella.

    (Minä ehdotin tuota Pizzeyn "Prone to violence" -kirjaa, joka on on-linena nykyisin, koska siinä on erilainen näkökulma väkivaltakeskusteluun, ja jonka kokemuksen pohjalta Pizzey on kritisoinut mm. amerikkalaista/englantilaista feminististä väkivaltakeskustelua).

    Mutta koska sinä ehdotit lukupiiriä, niin jos löydät jotain mielestäsi hyvää feminististä tekstiä netistä, niin mielelläni lukisin ja arvioisin sitä. Vai onko kaikki hyvä vain painotuotteina?

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    Löytäisitkö mitään feminististä ja mielestäsi hyvää sellaista tekstiä netistä, joka olisi helposti ja ilmaisesti saatavilla... ja josta kannattaisi keskustella.

    (Minä ehdotin tuota Pizzeyn "Prone to violence" -kirjaa, joka on on-linena nykyisin, koska siinä on erilainen näkökulma väkivaltakeskusteluun, ja jonka kokemuksen pohjalta Pizzey on kritisoinut mm. amerikkalaista/englantilaista feminististä väkivaltakeskustelua).

    Mutta koska sinä ehdotit lukupiiriä, niin jos löydät jotain mielestäsi hyvää feminististä tekstiä netistä, niin mielelläni lukisin ja arvioisin sitä. Vai onko kaikki hyvä vain painotuotteina?

    pitää katsoa. mutta luulenpa, että tämä idea alkaa tulla umpikujaan ainakin minun osaltani. lukupiiri on hyvä tapa lähteä oppimaan ja keskustelemaan yhdessä, mutta itselläni ainakin tämän oman ehdotukseni takana oli se idea, että tutustuttaisiin todella siihen feminismiin, jota täällä kaikki niin asiantuntevasti kommentoivat. siksi pitäisin tärkeänä valita juuri sellainen feminismistä feministien silmien kertova teos, joka olisi myös hyvä aloitus aiheeseen. en ymmärrä miksi pitäisi etsiä vain netistä saatavaa tekstiä, koska kirjastotkin ovat olemassa.. tietenkin riippuu paikkakunnasta ja saatavuudesta yms.. mutta voin katsoa netistä mitä löytyisi. se vaan on sitten lähes 99 prosenttisesti englannin kielistä...

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    pitää katsoa. mutta luulenpa, että tämä idea alkaa tulla umpikujaan ainakin minun osaltani. lukupiiri on hyvä tapa lähteä oppimaan ja keskustelemaan yhdessä, mutta itselläni ainakin tämän oman ehdotukseni takana oli se idea, että tutustuttaisiin todella siihen feminismiin, jota täällä kaikki niin asiantuntevasti kommentoivat. siksi pitäisin tärkeänä valita juuri sellainen feminismistä feministien silmien kertova teos, joka olisi myös hyvä aloitus aiheeseen. en ymmärrä miksi pitäisi etsiä vain netistä saatavaa tekstiä, koska kirjastotkin ovat olemassa.. tietenkin riippuu paikkakunnasta ja saatavuudesta yms.. mutta voin katsoa netistä mitä löytyisi. se vaan on sitten lähes 99 prosenttisesti englannin kielistä...

    ...esim. minkään suomalaisen feministisen ajattelijan perusajatuksia suomeksi - netistä? (jotka olisivat jotakuinkin oikein, eikä vääristyneitä - esim. opiskelijan tekemää asiantuntematonta referaattia jne.).

    Englanniksi on kiva lukea - muutoinkin se on työkieleni.

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...esim. minkään suomalaisen feministisen ajattelijan perusajatuksia suomeksi - netistä? (jotka olisivat jotakuinkin oikein, eikä vääristyneitä - esim. opiskelijan tekemää asiantuntematonta referaattia jne.).

    Englanniksi on kiva lukea - muutoinkin se on työkieleni.

    itse en ole tottunut netistä lueskelemaan erityisesti, koska tykkään perinteisistä kirjoista.. mutta yritän etsiä jotain. paitsi en tänään.. nyt löhöämään...

    Äänestä

  • Olen lukenut ko. kirjan. Voin toki lukaista uudestaan, jos liittyminen lukupiiriin sitä vaatii. Täytyisihän viisi keskustelijaa saada kasaan.

    Äänestä

  • siis salla, Nari, Tittelityy ja minä. Mahdollisesti mariamagda? Entä muut ideasta yleisesti innostuneet?

    Äänestä

  • Härmän vapaa nainen kirjoitti:

    siis salla, Nari, Tittelityy ja minä. Mahdollisesti mariamagda? Entä muut ideasta yleisesti innostuneet?

    ... tuu piiriin pyörimään. Lentää liihotan koht tois puol pallo, lomall vaa (tulikohan tuo nyt lounaissuomeksi, mökillä radio on aina sillä kanavalla - nuotti on tarttuva, mutta murre vaikea).

    Äänestä

  • Härmän vapaa nainen kirjoitti:

    siis salla, Nari, Tittelityy ja minä. Mahdollisesti mariamagda? Entä muut ideasta yleisesti innostuneet?

    Tämä lukupiiri on erittäin hyvä idea, ja pienin varauksin olen innolla mukana. Tuo varaus sen tähden, että aika on välillä vähän kortilla, joten ns. ylimääräiset lukemiset jäävät pakostakin välillä vähiin. Mutta jos sovitaan kohtuulliset lukuajat kirjalle, niin eiköhän sen aina jossain välissä ehdi läpi kahlaamaan.

    Joko täällä sovittiin varmasti jonkin kirjan lukemisesta, vai vieläkö on asia auki?

    Äänestä

  • Härmän vapaa nainen kirjoitti:

    siis salla, Nari, Tittelityy ja minä. Mahdollisesti mariamagda? Entä muut ideasta yleisesti innostuneet?

    Riittääkö keskusteluun sitten neljä? Mielestäni se olisi ihan hyvä määrä vaikka viittä ensin toivottiinkin.

    Äänestä

  • salla kirjoitti:

    Riittääkö keskusteluun sitten neljä? Mielestäni se olisi ihan hyvä määrä vaikka viittä ensin toivottiinkin.

    ...pakko kai se kirja on tilata :-)

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...pakko kai se kirja on tilata :-)

    keskusteluahan voi aloitella jo heti kirjaa lukiessaan, se on jaettu eri feministien mukaan. mä voin aukaista tästä uuden keskustelun vaikkapa nyt loppuviikosta tai ensi viikon alusta. onko se liian aikaista vai halutaanko kirja lukea ensin kokonaisuudessaan ja sitten höristä? ihan kumpi kampi vaan

    Äänestä

  • Härmän vapaa nainen kirjoitti:

    siis salla, Nari, Tittelityy ja minä. Mahdollisesti mariamagda? Entä muut ideasta yleisesti innostuneet?

    varauksella,kun aika riittää.
    Mikä kirja?

    Äänestä

  • mariamagda kirjoitti:

    varauksella,kun aika riittää.
    Mikä kirja?

    Feministejä: aikamme ajattelijoita. toim. Anneli Anttonen ym.

    Äänestä

  • exLotta kirjoitti:

    Tämä lukupiiri on erittäin hyvä idea, ja pienin varauksin olen innolla mukana. Tuo varaus sen tähden, että aika on välillä vähän kortilla, joten ns. ylimääräiset lukemiset jäävät pakostakin välillä vähiin. Mutta jos sovitaan kohtuulliset lukuajat kirjalle, niin eiköhän sen aina jossain välissä ehdi läpi kahlaamaan.

    Joko täällä sovittiin varmasti jonkin kirjan lukemisesta, vai vieläkö on asia auki?

    Anttonen - Lempiäinen - Liljeström: Feministejä - aikamme ajattelijoita.

    En tiedä mitä lukuajasta on sovittu, mutta ilmeisesti käydään osioittain läpi, että välttämättä ei tarvitse lukea koko kirjaa. Teos on aika teoreettinen jos oikein muistan (olen selaillut joskus), mutta yhdessä saadaan varmaan enemmän irti. Ehkä joku voi selkontaa minulle vaikeimmat kohdat...

    Äänestä

  • Härmän vapaa nainen kirjoitti:

    Anttonen - Lempiäinen - Liljeström: Feministejä - aikamme ajattelijoita.

    En tiedä mitä lukuajasta on sovittu, mutta ilmeisesti käydään osioittain läpi, että välttämättä ei tarvitse lukea koko kirjaa. Teos on aika teoreettinen jos oikein muistan (olen selaillut joskus), mutta yhdessä saadaan varmaan enemmän irti. Ehkä joku voi selkontaa minulle vaikeimmat kohdat...

    Toivottavasti kirjan saa jostain kirjastosta ja toivottavasti ehdin jossain välissä lukemaan. Tämä kevät kiirettää meikäläistä. :)
    Mutta idea lukupiiristä on hyvä.

    Äänestä

Voisihan täällä referoida ja keskustella tai suositella myös feministissävytteisiä elokuvia tai tv-sarjoja ja muita kulttuurituotteita?

Eihän sen feminismin välttämättä tarvitse olla pohdiskelevaa ja analyyttistä ja teoreettista, voihan yhtä voimakasta (tai jopa voimakkaampaa) naisen aseman puolesta taistelua esiintyä myös kuvallisessa tai tarinallisessa muodossa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


salla kirjoitti:

voi olla, että tämä on huono idea, mutta ehdotanpa kuitenkin.. Kiinnostaisiko kellään lukupiiri, jossa valittaisiin jokin feminismiin liittyvä kirja luettavaksi ja sitten keskusteltaisiin siitä yhdessä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu