hallituksen marionetteja, ja tekevät ilmais työtä tai palkattomana? En oikeesti voi käsittää. Sitä enempi ne sitä työttömiltä vaatii kun sitä tehdään! Kuntouttava työ on joillekin se ainoa väylä, mistä voi selvitä jos on elämä raiteiltaan, ja työ voi monet pelastaa oikealle tielle, mutta että työtön jolta on työpaikka mennyt alta , niin suostuu hypytettäväksi.
Työministeri itse sanoi, että työn pitää olla kannattavaa, ja palkalla pitää tulla toimeen, mutta eihän se ole jos ihminen suostuu tuohon 9 e päivärahaan ja tekee työtä.
Kyllä ne kokoajan keksii uusia tapoja millä työttömät saadaan firmoille tekemään ilmaiseksi. Ja palkatta.ottaa, kuka hullu alkaa maksaa enää palkkaa kun työvoimaa saa palkatta. En minäkään ottaisi, jos olisin pomo, pyörittäisin ilmaistyövoimaa koko ajan. Koska se on sallittu.
Mutta työntekijänä en moiseen ryhdy koskaan.
Työministeri itse sanoi, että työn pitää olla kannattavaa, ja palkalla pitää tulla toimeen, mutta eihän se ole jos ihminen suostuu tuohon 9 e päivärahaan ja tekee työtä.
Kyllä ne kokoajan keksii uusia tapoja millä työttömät saadaan firmoille tekemään ilmaiseksi. Ja palkatta.ottaa, kuka hullu alkaa maksaa enää palkkaa kun työvoimaa saa palkatta. En minäkään ottaisi, jos olisin pomo, pyörittäisin ilmaistyövoimaa koko ajan. Koska se on sallittu.
Mutta työntekijänä en moiseen ryhdy koskaan.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Nämä alkoholisoituneet, muuten päihdeongelmaiset, mielenterveysongelmaiset, koskaan töitä tekemättömät ja/tai vuosikymmenenkin verran työelämän ulkopuolella olleet, koulunsa kesken jättäneet, täysin kouluttamattomat ja moniongelmaiset ovat tuetussa työtoiminnassa.
Sinne ei joudu/pääse, jos on ns. tavis, jolla on koulutusta ja kokemusta ja oikeasti meni työpaikka alta.
9 euron päivärahan lisäksi tuetussa työtoiminnassa käyvä saa tietenkin asumistukea ja Kelan työttömyyspäivärahaa ja/tai toimeentulotukea. Ja matkakulut päälle.
Kyllä joutuu jos olet pitkäaikaistyötön eli vuoden ilman töitä,koulua,kurssia tai muuta "työkokeilua".Sitten uhataan että jos et mene niin saat karenssin.Ota asioista selvää!
Laki kuntouttavasta työtoiminnasta säätelee - yllätys, yllätys - juuri kuntouttavaa työtoimintaa. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
4. luku 13§ : "Kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 3–24 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Jakson aikana henkilön tulee osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vähintään yhden ja enintään neljän päivän aikana kalenteriviikossa. Yhden päivän aikana kuntouttavan työtoiminnan tulee kestää vähintään neljä tuntia. (20.2.2015/142)"
2. luku 6§: "Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia yritykseltä."
5.luku 18§: "Henkilöllä on oikeus saada korvaus kuntouttavaan työtoimintaan osallistumisesta aiheutuvista matkakustannuksista siten kuin toimeentulotuesta annetun lain 10 a §:ssä säädetään."
Tuokin on yksi tapa syyllistää, tosin astetta lievempi kuin työttömien syyllistäminen usein. Älä syytä työttömiä työnhakijoita siitä, että heidät kiristetään uhkaillen palkattomaan työhön tai nöyryytystoimintaan, jota he kutsuvat 'kuntouttavaksi'. Köyhällä on vähän vaihtoehtoja. Joko ottaa karenssi, mikä saattaa johtaa velkaantumiseen (entistä enemmän), tai nöyryyttää itsensä muiden silmissä ja osittain omissakin, ja suostua niiden almujen vuoksi rooliin, joka ei todellakaan mitenkään hänelle sovi eikä millään tavalla ole hänelle avuksi, vaan pelkästään haitaksi (paitsi tuo pienen työttömyyskorvauksen säilyttäminen vielä toistaiseksi). Kun sen jälkeen toiset työttömät vielä alkavat syyllistää, että 'mitäs menit', se on kurja tilanne. Meidän pitäisi yhdessä keksiä keinoja tyssätä tämä hirveä systeemi, eikä suostua kinastelemaan porukka toistaan vastaan, kunnes kaikki yhtenäisyys on hävinnyt koko maasta. Onhan se selvää, että kohta kukaan ei palkkaa ketään, jos kuka tahansa saa orjuuttaa toisen kansalaisen oikein valtion tuella. Siinä pitää sitten olla kiikun kaakun ja mielin kielin, että löytää itsensä 'oikeasta' ryhmästä.
Et sinä kyllä 9 e päiväpalkalla mitään asuntolainoja maksele. Et se on sama oletko työttömänä vai 9 e päiväliksalla.
Ei tuo ollut syyllistämistä vaan asiallista kertomista. Tyuöttömiä vaan uhkaillaan ja pakotetaan, ilmaiseen työhön, et menetät kaikki tuet jos et ta ilmaista työtä vastaan! Kyllä siinä ei hallituksellakaan järki paina. No kerroppa sinä sitten niitä keinoja.
Olin yhdes työpaikas ja siellä oli 8 muutakin ilmaistyöntekijää. Laskeskelin huvikseni paljon se firma säästää kuukaudessa ja tulos oli 28 tonnia. Työkokeilijat tekee firmasta kannattavan, kerroin myös pomolle ja kysyin että eikö hävetä käyttää ihmisiä hyväksi. Kysyin että aikooko se palkata ketään työkokeilijaa palkalla töihin, meni äijä vaikeaksi ja sanoin myös sille että jos se ei maksa mulle 2400 palkkaa niin soittaa työkkäriin ettei tarvii minua. Niinhän se sitte teki enkä saanu karenssia.
Vituttaa kaikki ilmaistyö millä nimikkeellä hyvänsä. Kuulun valitettavasti siihen joukkoon, että mulle jossain vaiheessa nakitetaan jotain kuntouttavaa, koska mielenterveysongelma. Aion kyllä viimeiseen asti vältellä sitä. Olen joko työkunnossa tai sitten en. Vuosikausien pyöriminen kuntouttavassa hommissa ei hyödytä mitään.
Ja kun minäkin tarvitsisin rahaa, ihan palkkaa. Jos pystyn tekemään ilmaistyötä, pystyn tekemään työtä myös palkalla. Olen muutaman kerran ollut joillakin haistapaskakursseilla ja niiden harjoittelujen kautta onnistunut saamaan palkkatyötä, mutta ne ovat olleet muutaman viikon tai kuukauden mittaisia, ei vuosikausia.
Juuri näin, tuo on oikea ajattelu tapa.
" Jos pystyy tekemään ilmaistyötä, pystyy tekemään palkkatyötä ", useinpa ne on samaa kuin ilmaistyö. Monissa firmoissa palkalliset ja ilmaistyöntekiäjt tekevät samaa duunia, toinen vaan saa palkan siitä ja toinen ei.
Hallitus vaan rakastaa työnantajia ja suo heille ilmaisia työntekijöitä jotta itse saavat voitot, ja työ tulee tehtyä. Äärimmäisen nöyryyttävää toimintaa.
Työtön on hallituksen mielestä orja joka voidaan pakottaa mihin tahansa eikä mitään tarvi maksaa. Suoraan vaan leipäjonoon ja ulosottoon.
Se ilmaistyötä tekevä vaan on sellainen, että sillä saattaa koska tahansa mielenterveys pettää tai jäädä putki päälle. Ei epäluotettaville henkilöille palkkaa kannata maksaa.
Silloin ei tarvi ottakkaan jo sitä epäilee. Miksi käyttää hyväkseen toisen ihmisen työpanosta jos noin ajattelee? Tarvii se mielenterveyskuntoutujakin ruokaa ja rahaa!
"Tarvii se mielenterveyskuntoutujakin ruokaa ja rahaa!"
Normaalisti kaikissa oikeissa työpaikoissa on koeaika, joskus jopa 6kk. Sinä aikana työnantaja ehtii nähdä millaisesta työntekijästä on kysymys. Samoin myös työntekijä ehtii huomata, viihtyykö työpaikalla vai ei.
Mielenterveyskuntoutujien rahantarve tyydytetään yhteiskunnan eli veronmaksajien pussista. Mielenterveyskuntoutujan elättäminen ei ole yksittäisen työnantajan vastuulla.
Minusta palkkaa pitäisi kuitenkin maksaa siltä ajalta, kun olen työkuntoinen. Jos tulee saikkua, niin se on sitten voi, voi. Onhan työnantajalla mahdollisuus ottaa koeajalle ja työsoppareiden ketjutuskin on yleisesti hyväksyttyä, vaikka periaatteessa ei olekaan sallittua.
Tässä ketjussa käy hyvin ilmi se, miten vajaakuntoisiin suhtaudutaan, heitä voi kohdella miten hyvänsä.
En suostu siihen, että joudun lopun elämääni tekemään työtä ilman palkkaa vain siksi, että kärsin mielenterveysongelmista. Vaikka yhteiskunta maksaa elatukseni, niin se ei ole palkkaa.
Älä ole siitä katkera! Voi olla että joskus itse tarvit yhteiskunnan apua, joten ei kannata olla ylimielinen.
Onko niin vaikeeta maksaa palkkaa "puolikuntoiselle", onko ne vähäpätöisempiä ihmsiä kuin muut? Ei ole. Kaikille löytyy palkkatöitä jos sitä halutaan. Nyt halutaan vaan teettää ilmaista työtä kaikin mahdollisin keinoin ja nimikkein, jottei vaan tarvi sitä maksaa.
Eikö sinustakin mielenkuntoutujille voisi maksaa palkkaa, niin ei tarvisi sinun veroista sitä maksaa????? Siitähän manaat. Puhut niinkuin ristiin. Ei pitäisi maksaa ja kuitenkin valitat että ne menee verovaroista???? Koita nyt päättää mitä tarkoitat.
Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että vajaakuntoisten elättäminen ei ole yksittäisen työnantajan tehtävä vaan yhteiskunnan? Ja kyllä se työnantajakin maksaa veroja, joten hänkin omalta osaltaan kustantaa toisten elättämistä, mutta omalle työpaikalleen ei työnantajan tarvitse näitä vajaakuntoisia ottaa.
Tämänkin keskustelun kommenteissa näkyy täydellinen ymmärryksen puute vajaakuntoisten osaamisesta työpaikoilla. Käytetään nimitystä orjatyö jne., kun kyseessä on sellaisen ihmisen auttaminen työelämään, jonka osaaminen ja jaksaminen on hyvin rajoitettua. Heistä on enemmän vaivaa kuin hyötyä työpaikoilla! Esim. kunta saa rahaa valtiolta, kun noudattaa kuntouttavan työtoiminnan lakia ja kuntouttaa helpoissa hommissa vajaakuntoisia. Valtio antaa sitä rahaa, koska vajaakuntoisten paapominen maksaa kunnan, seurakuntien yms. työpaikoilla. Tarvitaan aina vastuuhenkilö, joka opastaa, valvoo ja ottaa vastuun, koska vajaakuntoinen ei ole (vielä?) varsinaisesti työkykyinen.
Samaisessa laissa lukee, että kuntouttavaa työtoimintaa ei voi hoitaa yksityinen työnantaja.
Jos ymmärryshoi ja muut nikit tutustuisivat voimassa olevaan lainsäädäntään niin säästyttäisiin täällä kaiken maailman idioottikeskusteluilta. Jos haluaa lakeja lähteä muuttamaan, niin siitä sitten vain vaikuttamaan haluamaansa suuntaan poliittisesti, vaikka oman puolueen tai jonkun järjestön kautta.
Kyllä se vaan on jos teettää heillä työtä. Ihan sama oikeus se on saada työstä palkkaa vaikka on vajaakuntoinen.
Mikä siinä on niin vaikeeta käsittää että jos teettää ihmisellä työtä, siitä pitää maksaa palkkaa!!!!j
En erittäin väärin teettää palkatonta työtä. Kuitenkin siellä on ihmsiä jotka saavat työstä palkkaa. Miksi sitä palkatonta työtä on toisille ja toisille ei? On eritasoista työtä ja erilaista osaamista, varmasti jokaiselle kuntoutujallekin löytyy työtä josta voi palkan maksaa.
Jos on tarjolla työtä, niin silloin on tarjolla myös palkkaa.
Tästä kirjoituksesta paistaa tietämättömyys vajaakuntoisista työntekijöistä. Kaikki eivät todellakaan ole mitään idiootteja, joiden perään pitää katsoa, vaan tekevät työtä siinä missä muutkin. Enkä edelleenkään ymmärrä miksi vajaakuntoisille ei sitten voida maksaa palkkaa edes sen työpanoksen edestä, mihin pystyvät, vaan joutuvat työskentelemään ilmaiseksi. Minä en näe asumistukea, kuntoutustukea tai työttömyysturvaa palkkana.
Puhumattakaan siitä, miten kuntouttavaa työtoimintaa yms. käytetään väärin ulottamalla se pitkäaikaistyöttömien jne. Siihen nyt en viitsi tässä edes mennä.
Lakiin voi tietenkin jokainen halutessaan tutustua, mutta ongelma lienee siinä, kun sitä lakia ei noudateta.
Täyttä asiaa kirjoitat!
Jo Perustuslaki ja myös hyvä moraali kieltävät tällaisen eriarvoisen kohtelun. Asia erikseen on sitten oikeat työkokeilut ja opintoihin liittyvä työ yms. Mutta eihän se mitään työkokeilua ole jos tehdään kuukausikaupalla ja jopa entiseen työhön liittyen. Ideana kun pitäisi olla henkilön kyky ja soveltuvuus kyseiseen työhön mitä sitten testataan muutaman tunnin päivittäisellä työajalla muutamia viikkoja.
Tiukemmat ehdot voi ja pitää olla jos selkeitä lusmuilun piirteitä. Tämä ilmiö on kieltämättä lisääntynyt. Jotain osviittaa antaa sekin mitä on uutisoitu alokkaiden kunnon heikkenemisestä ja painon noususta. Uskallan väittää että itselläkin on parempi aerobinen kunto mitä on kansan mediaani, vaikka olen selkeästi vajaakuntoinen. Jotain on kodeissa ja systeemeissä pahasti vialla!
"Lakiin voi tietenkin jokainen halutessaan tutustua, mutta ongelma lienee siinä, kun sitä lakia ei noudateta."
On kyllä uskomatonta tietämättömyyttä tällä palstalla. Selittääkö se köyhyyden? Todennäköisesti....
Kyllä sitä lakia noudatetaan, koska valtio valvoo erittäin tiukasti kuntouttavan työtoiminnan toteuttamista. Satutteko tietämään, että kunta on velvoitettu järjestämään kuntouttavaa työtoimintaa tietyille työttömien ryhmille tietyn työttömyysajan jälkeen (velvoitteet voi lukea sieltä laista)? Ette tietenkään, ettehän te mistään mitään tiedä.....
Jos kunta ei järjestä kuntouttavaa työtoimintaa lain velvoitteiden mukaisesti, käy se kunnalle kalliiksi, sillä valtio alkaa sakottaa asioiden hoitamattomuudesta (senkin voi lukea sieltä laista).
Tässä ketjussa oli kai lähtökohtaisesti kysymys siitä, onko moraalisesti oikein teettää palkatonta työtä, lukipa se laissa tai ei. Minun mielestäni mikään ei oikeuta siihen. En pysty hyväksymään sitä, että osa ihmisistä joutuu ilmaiseksi antamaan työpanoksensa, olipa se suuri tai pieni.
Voihan olla, että joidenkin ihmisten moraali sallii tällaisen "kun se lukee laissakin". Laitkin ovat ihmisten kirjoittamia.
Vain lainlaatijat ja rikkaat ihmiset sallii ilmaisen työn. Ovat niin ahneita, ettei raaski maksaa palkkaa, he joilla olisi mahdollisuus työllistää. Myös näm lainlaatijat, kun ovat tiettävästi rahoissaan, eivät voi tietää miten jonkun on tultava toimeen perheen kanssa 600 e kk!!! He ovat tehneet varattomista orjia, joita voi hyppyyttää ja pakottaa kaikenlaisiin hommiin, kun vielä uhkaa että loputkin korvaukset lähtee jos et mene ilmaiseen työhön.
Suomessa on menty harppauksin vanhaan aikaan, orjuuttamiseen. Suomen kaltaisessa maassa hyvinvointi on vain rikkaiden ominaisuus, se ei ulotu kaikkialle vaikka he niin
Sitä suuremmalla syyllä työtoimintoihin jos vielä perhettäkin eikä siellä kotona vaan pyöritellä asioita kun kuiten saa työttömyyspäivärahoja,asumistukea,sossun rahaa niin että kehdataanki vielä maukua.
Mitä hyötyä on mistään työtominnasta jos siitä ei saa palkkaa? Millä sä elätät perheesi ja maksat laskusi? Kuka hullu menee töihin jos saa korvauksia ja etuuksia enempi kuin palkkaa? Käytä ihminen järkeä.
Tyhjän saa pyytämätäkin. Ei paljon viitsi rasittaa itseään sillä että tekee vieraalle töitä jos teet sen ilmaiseksi. Olet hauska tyyppi ja luulet olevasi viisas??? Mene sinä vaan orjaksi työtoimintaan ja kysy sitten mistä saat ruokaa perheelle ja millä maksat laskut??? Oletko valmis siihen?
Pelleilyä kaiken kaikkiaan hallitukselta tämä työllisyysprosentti jolla on mukamas saatu työttömyys laskettua alas. Muutama tunti työtä viikossa ja sinut lasketaan työttömäksi. Missä se järki oikein luuraa? On vain silmän lumetta ja tilastojen kaunistelua.
Menkää lääkäriin hakekaa semmoinen todistus ettei työkkäri pysty pompottaan syyn saatte sit valita itte nm. kokemusta on 5v. työttömänä
mimmonen esim?
Miksei työtttöniä yksinkeraisesti karkoteta maasta??? Emme tarvitse roskaväkeä tässä maassa.