Hurmahenkisyys

No jopa oli lista. Aivan alkoi naurattamaan. Mikä on sinun suhteesi Elleniin. Olitko joskus ihastunut?

Sapatti ja Ellen vie monen adventistin hurmioon.
Jumaloitu Elleni on kaiken arvostelun yläpuolella omiensa keskuudessa.

"saanut lapsena vakavan aivovamman" ????

>>> Mistä tiedät Ellen GW:N "aivovamman?"
Naisen lapsena saatu aivotärähdys ja haava, ei ole sen kummoisempi kuin mitä lapset tänäänkin saavat. -- Nainen oli tuottelias kirjailija.

Adventistipastori toikkaroi kesämökkinsä pihalla viime talvena ja sai vakavia vammoja.
Paskareissussa taisi mennä viriili mieskuntokin.

"- puhuu hurmahengessä ja hurmoksellisuudessa" ??

- Silloin kun Jumalan Henki koskettaa henkilökohtaisesti voimallisesti, se tuppaa heilauttamaan ihmisen käytöstä aina kummalliseksi muiden mielestä.

Silloin kun Raamatun profeetoille Jumala antoi jotakin heistä on mainittu Raamatussa että olivat "hurmoksissa." Tai että olemme suomennetuissa käännöksissä vuosisatoja kääntäneet sanan "hurmokseksi."

Apostolien teot;
10:10; Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin. >>
22:17; Kun olin palannut Jerusalemiin, tapahtui minun rukoillessani pyhäkössä, että minä jouduin hurmoksiin.

Kreikankielen "ekstasia" on käänneety "hurmos," "haltiotila," ekstaasi;" hämmästys; "exitemi" hämmästyttää, saattaa pois tolaltaan.


Jumalalta on saatu tarpeen mukaan jos on ollut vastaanottajia kelvollisia, ryhmälle ohjetta; Apt 21:9, Room 12:6, 1 Kor 12:10.

Ellen White oli tuottelias hengellinen kirjailija ja Raamatun opettaja. White sai ilmoitusta suoraan Jumalalta uskonpuhdistusliikkeen ensiaskeliin, mutta tuotteliaan hengellisen kirjailijan kaikki sanat eivät pidä käsittää profetian sanana. 1 Tess 5:19-23 mukaan arvostellaan.

"- häntä palvotaan (totuuden valona)" ??

Adventtikirkossa ei ole koskaan palvottu ainuttakaan ihmistä. Kirkossa on selkeä käsitys että kaikki palvonta osoitetaan Jeesukselle Kristukselle. Jeesusta Kristusta Ellen White korotti kaikessa.

Jeesus Kristus on Raamatun keskushenkilö; Joh 3:16. Tie, totuus ja elämä.


Kaikki mitä on väitetty profetian sanana -ilmoitukseksi, arvostellaan itse kukin joka pastorikunta ja joka rivijäsen 1 Tess 5:19-23 mukaan henkilökohtaisesti itse kukin koko elämän ajan. Ihmisen tieto ja ymmärrys muuttuu. Uskon palavuus kasvaa ja voi taantuakin ajassa. Kristinuskon asiat ja "salaisuudet" selviävät ajassa vähitellen.

Adventtikiron Raamattu tunneilla voidaan arvostella ydhessä Whiten kirjoituksen pätkiä aihepiireissä, mutta White ei ole kirkossa esillä ihmisenä Jumalan palveluksessa ohjelmassa koskaan.
Kirjouituksien pätkien arvostelua voi Raamatu tunnilla olla -ei muuta.

"- näkee unia seisaaltaan Raamattu kädessä" ??


Hänestä on kerrottu että silloin kun Jumala antoi hänelle sanomaa, hän ei hengittänyt, ja piti painavaa Raamattua pitkään kädessään. Ei tuo ihmeellinen asia ole Häneltä, joka herättää kuolleetkin, ja on luonut olevaisen.

"- ruumista irtaantumiskokemuksia astraalimatkojen avulla" ??

En usko että nykytieteen terminologiaa pitäisi soveltaa pakosta. Ei se hyödytä.

Jari, sinuun on erittäin hyvin tarttunut Ellen Whiten henki.
Näyttää että olet hurmoksessa Elleniisi.

"- näkee sapattikäskyn loistavan kirkkaimmin taivaassa"???

Ellen Whiten tilannekohtainen yksilöllinen terminologia ei saa kaataa ketään uskossa sen vuoksi ettei ymmärrä. Asiayhteys aina pitää katsoa missä asiayhteydessä on jotakin kirjoitettu, eikä irrottaa yhtä lausetta irti asiayhteydestä ja tulkita irrallaan asiayhteydestä. Kaikki kriitikoiden kritiikki on juuri sitä että virkkeitä ja lauseita, kappaleita irrotetaan irti asiayhteydestään, ja viedään sitten lukija harhaan vilpillisin keinoin.


Ellen White kuvasi tilannekohtaisesti sapatin pyhyyttä. Onhan sapatti ollut aina Jumalan palveluksen päivä, joka on pyhitetty kokonaan Jumalalle ihmisen hyvinvoinnin ja Jumalan kunnian vuoksi irti arjesta. (Jes 58:13-14)

Raamattu ei missään puolla luopumusta Jumalan palveluksen seitsemännestä päivästä.
Päivä on säädetty 1 Moos 2:1-4 luomisen kunniaksi. 5 Moos 5 luvussa tulee mukaan tulee mukaan teemaan Egyptistä vapautumisen muisto. Mutta Jumalan kunnia ja ihmisen lepo irti arjesta on aina ollut tärkeä. Ihmisen hyvinvoinnin vuoksi on päivä tärkeä että palautuisi viikon rasituksista. Läheisten kanssa Jumalan seurassa vietetty päivä on ihmisen hyvinvoinnin vuoksi ihmiselle annettu.

Tottakai viikon seitsemäs päivä on suuren kunnian päivä -Jumalan kunnian päivä, ja siksi ihmisen terminologiassakin esiintyy kuvainnollisessa kielessä mahdollisimman kauniisti mahdollisimman kirkkaana Jumalan kunniaksi.

Jeesusta ja Jumalaakin vastaan ihmisen suu puhuu paljon tietysti. Koko ihmiskunta pilkkaa, herjaa ja parjaa Jumalaa, Jeesusta ja uskovaisia ihmisiäkin, 2 Tim 3.


Tietysti tuottelias hengellinen kirjailijakin saa osansa arvostelusta. Saa arvostellakin tietysti kirjailijan kirjoja.

Väite kuitenkin jossa White yhdistetään spiritismiin ei pidä paikkaansa. White ennusti spiritismin uuden nousun, ja varoitti spiritismistä. Hän näki saatanan metkuissa spiritismissä uusia muotoja tulevaksi.

White kirjoitti;
Lainaus Ellen G Whiten kirjoituksesta:
”Miltei kaikki vanhan ajan taikuuden ja noituuden muodot perustuvat siihen uskomukseen että oli mahdollista päästä kosketukseen vainajahenkien kanssa. Kuolleiden esiin manaamista harjoittaneet väittivät olleensa yhteydessä vainajahenkiin ja saaneensa niiltä tietoa tulevista tapahtumista;" (Jes 8:19.)” (Ellen G White:Patriarkat ja profeetat:sivu 670.)

”Seurustelu vainajahenkien kanssa oli julistettu kauhistukseksi Herran edessä ja oli juhlallisesti kielletty kuolemanrangaistuksen uhalla. (3 Moos 19:31, 20:27) Spiritismi jonka kannattajia on satoja tuhansia jopa miljoonia ei ole mitään muuta kuin muinaisajan noituutta joka on herätetty uuten eloon uuteen valepukuun verhottuna. Tämä suunnattoman suuri petos on raivannut itselleen tien tieteellisiin piireihin ja tunkeutunut kirkkokuntiin.” (Lähde: Ellen G White: Suuri Taistelu: Sivut 544-545)

Ellen G White osoitti selvästi mitä mieltä hän henkilökohtaisesti oli spiritismistä. Ellen G White ennusti spiritismin uudesta noususta ja varoitti spiritismistä vakavasti. Hän lainasi teksteissään olevia Raamatun jakeita kirjoituksissaan: Jes 8:19, 3 Moos 19:31, 20:27)


>>>

Vainajahenkiä ei ole olemassakaan. Ihmistä pettämässä on itse saatana muiden langenneiden enkeleiden kanssa. Kuolleet eivät mitään puhu eivätkä ole tietoisessa tilassa vaan odottavat ylösnousemusta. (Ilm 20)

JARI SETÄ PALVOO JA YLISTÄÄ ELLENIÄÄN TÄYSIN SAPATTIPALKEIN.

"- sai jatkuvasti profetioita joita on enemmän kuin Raamatussa yhteensä" ??

Ellen White (1827-1915) palveli oman aikansa seurakuntaa.

Hänen Jumalalta saadut ohjeet olivat oman aikansa seurakunnan tarpeisiin_!_
Nämä eivät ole Raamatun "suurien profeettojen" ilmoituksiin rinnastettavia.
Joitakin Whiten väitetyn profetian sanoja voisi olla ehkä Raamatussakin jos Raamatun kirjojen koostaminen olisi odottanut vielä aikaansa? Olihan Whiten ainakin hengellisen kirjailijan puolen työssä kirjoitusta eskatologiselle ja apokalypsiselle aikakaudellekin -aikakauden kuvaamista.


>>> Mutta itse koen Whiten Apt 21:9, 1 Kor 12:10, Room 12:6 merkityksessä -en nimitä häntä "profeetaksi" juuri sen vuoksi että ihmisen mielikuvat profeetoista vievät aina Jesajaan, Jeremiaan, yms. Raamatun suuriin nimiin joiden nimellä kulkee kokonaisia Raamatun kirjoja.

White on hyvä käsittää mielestäni Jumalan palvelijana, joka kirjoitti hengellistä kirjallisuutta jossa on paljon Jumalan sanaa, ja että Whitellä oli useita hengellisiä Hengen lahjoja. Hän oli oman aikansa tiedon varassa. Hän oli oman aikansa evankeliumin välineiden varassa.

Ellen G White omasi ainakin opettajan ja kirjoittajan lahjan oletetun profetian lahjan lisäksi. (1 Kor 14)
Ellen G White korotti yksin Kristusta ja hänen elämässään vallitsivat ehdottomat Raamatun periaatteet.
Raamattu tuntee joitakin naisprofeettoja. Apt 21:9 lisäksi Tuom 4:4 Debora.

Kaikki kirjoitukset arvostellaan 1 Tess 5:19-23, 1 Joh 4:1 jokainen itse henkilökohtaisesti.

"Raamatun ja Ellen G Whiten kirjoitusten ilmoitus ja innoitus ovat laadultaan samankaltaisia. Tätä ei tule ymmärtää niin että Ellen G Whiten kirjoitukset olisivat samanarvoisia kuin Raamatun kirjoitukset.
Raamattu on se normi jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava."
(Lähde: Seitsemännen päivän adventistien opilliset peruskäsitykset, kohta 17. Profetoimisen lahja)

"Ellen G Whiten kirjoitukset eivät ole Raamatun korvike. Niitä ei voida asettaa samalle tasolle. Pyhä Raamattu on ainoa normi, jolla hänen kirjoituksensa ja kaikkien muidenkin kirjoitukset on aina arvosteltava. Profetoimisen lahja on yksi hengellisistä lahjoista. Niitä on arvosteltava Raamatulla eikä päinvastoin." (Tunnustuskirjana Pyhä Raamattu: s. 256)

"- Pieni Enkelikirja okkultisena oppaana aina mukansa." ??


Ihmisillä on rakkaat muistonsa aina -henkilökohtaiset muistonsa. Minulla on Jörö-Jukka ja Molla-Maija yhä hyllykössäni. Nämä olivat ensimmäiset rakkaat esineet jotka sain jo lapsen kehtooni kainalooni. Mahdollisesti Whitellä oli joku kirja, jonka muistot olivat hänelle kalliit. Onhan enkelin kuvissa aina muistutus taivaallisesta.
Kuvia koristeina aina käyttää voi. Salomon temppeli oli täynnä taivaallisista muistuttavia patsaita.
Liiton arkin päällä oli kaksi enkelipatsasta, ja arkissa lain taulut. Tauluissa luki käsky; "Älä tee Jumalan kuvaa." -- Kuvia koristeeksi tehdä voi, mutta ei palvoa kuvaa jumalallisena voimana. Olihan siihen aikaan ihmisillä pikkupatsaita, joita kutsuttiin "kotijumaliksi" ja näillä kotijumalilla oletettiin sitten olevan palvonnallista merkitystä jumalallisena voimana, ja se oli tietysti väärin.

Vrt. mitä aikaisemmin kirjoitin siitä miten White varoitti spiritismistä.

Ellen White saarnasi hurmoksessa ja ei hengittänyt.

Ellen White ei ole kristityjen profeetta vaan ainoastaan yhden sapattikultin ikioma säätiöity "profetian hengeksi".

"- ilman häntä adventismia ei olisi syntynyt" ??


- Mitä "adventismilla" tarkoitetaan?
Itse käsitän ja miellän asiayhteyden "adventukseen" (latinan kielestä vakiintunut) jossa on kyse Jeesuksen odotuksesta.

"Adventismia" on ollut Amerikan siirtolais-sataman seudulla satoja ja kymmeniä pieniä ryhmiä.
Maahan muutti uskonnon pakolaisia, koska Amerikka oli uskontovapaa maa. Euroopassa Lutherin aikaansaamat vainot aiheuttivat pakolaisia, kun keskiajan kirkko taisteli monopolista. Eurooppa oli hyvin katolinen -aikansa katolinen. Suomen viimeinen katolinen piispa Arwid Kurki vihki Ilmajoen ensimmäisen kirkon 1516. (Muistan tästä) Minulla ja Suomen suurimmalla piispalla Maunu Tawastilla on sama isä. Polveudumme Maunun kanssa samasta isästä.


"Adventistisia" "varhais-adventismia" on ollut sitten ainakin 1700 luvun puolella Amerikassa näissä uskovaisten ryhmissä. Näitä pieniä ryhmiä yhdistyi, ja hajaantui. Näistä kasvoi voi sanoa kaikki maailman protestanttiset kirkot. Mm. "adventistit," "metodistit," "pabtistit," jne.
Meidän kansankirkkomme on eronnut aikoinaan Ruotsin vastaavasta, ja kokenut luterilaisen puhdistuksen vähitellen alkaen 1500 alussa. Esim. Ilmajoen nuijasodan aikainen kirkkoherra Matti Laurinpoika Stuut 1500 luvun viimeisellä vuosikymmenellä oli saanut "Punaisen kirjan" jossa oli uusia Jumalan palvelusohjeita. Polveudun suoraan alenevissa sukupolvissa myös kirkkoherra Matti Laurinpojasta toisen isovanhempani kautta. Polveudun suoraan alenevissa sukupolvissa myös nuijasotapäällikkö Jaakko Ilkasta kolmannen isovanhempani kautta. Kirkkoherran tappoi ylhäisaateliston Flemingin sotilaat. Jaakko Ilkan tappoi myös Flemingin sotilaat. Flemingin armahduskirje ei ehtinyt ajoissa perille. Polveudun viisi sukupolvea Flemingeissä juuri ennen sotamarsalkka Flemingin syntymää. Marsalkka Mannerhemilla ja minulla on yksi sama kantaisä josta polveudumme sotamarsalkan kanssa; Henrik Fleming. Kolmen isovanhempani kautta polveudun näistä mitä mainitsin, ja tietysti paljosta lisää vuosisatojen 1300 luvun lopulta asti alkaen on tietoja minulla minun polveutumisesta alenevissa polvissa isä-äiti linjaa pitkin perhetauluineen.

>>>> Mutta Adventtikirkko on rekisteröity 1863. 1863. Ellen White ei kirjoittanut riviäkään Adventtikirkon teologiaa. Whiten kirjoituksia tutkitaan yhä Raamatun ohjeen 1 Tess 5:19-23 mukaan soveltaen itse kukin.

"- ilman häntä adventismia ei olisi syntynyt" ?


"Adventismiin" ei ole tarvittu Ellen Whitea_!_

Vrt. mitä edellä äsken kirjoitin Amerikan siirtolais-sataman seudun asukkaista.

"-löi laimin omien lastensa hoidon (kuoli 2 lasta)" ??


Kaikki ihmiset ovat tekemisissä aikamme lasten tautien kanssa.
Lapsikuolleisuus oli yleistä.
Isoisäni sisaruksista .(synt.1889) kuoli kaksi lasta kymmenestä. Tämä oli arkipäivää perheissä1800 luvulla. Lääketiede on alkanut kehittyä 1900. Luontaishoidot olivat ainoat keinot, ja ne White osasi.
Minun isoäiti -edellisen I-vaimo, kuoli angiinaan 1941 vain 50 vuotiaana. Suomessa antibiootit testattiin sotilailla II-maailmansodassa. Antibiootit tulivat kansalle 1950 luvulla.

"- haudalla on Obeliski saatanan symboli" ??


- Whiten hautakivi on Whitien naapurien hankinta kiviveistämöltä. Naapuri oli saanut lunastamatta olleen hautakiven pilkkahintaan.
Minun kotikaupungissani on vanhalla hautausmaalla on monta kymmentä samanlaista hautakiveä. Kivi oli yleinen -on ollut yleinen hautakivimalli. Mistä lie mallin ensimmäisen tekijä kiven tehnyt? Ei tiedä. Kriitikon mielikuvitus vie minne vie.

En ole Adventtikirkon tai ja kirkon seurakuntien jäsen. En pidä ristin sieluakaan johtajana, esimiehenä tai tuomarina, että olisin jonkun joidenkin persoonien alainen. Viranhaltijateitä aina pitää mennä joka paikkaan jos vinkumista. Tarkoitan tällä vain sitä että en pidä johtajia. Organisaatiojohtajien ainoat alaiset ovat organisaatioiden palkkahenkilöstöissä. Organisaatiojohtajat ovat prosessien johtajina, ja esimiesasemassa vain joihinkin organisaatioiden sisäisessä työnjohdollisessa prosessissa. Alaisella on poikkeuksetta työsooimus. . Kansalaiset saavat viranhaltijapäätöksiä tämän tästä mm. Kelasta. En ole yhdenkään uskonnollisen tai hengellisen järjestön tai kirkon tai ja näiden seurakuntien jäsen. Vietän eläkepäiviäni harrastuksieni parissa. Viimeinen esimies jäi 1990 luvulle työelämääni. Olen lainkuuliainen kansalainen useita kymmeniä vuosia ollut.

… "työsooimus" -- Korjaus = "työsopimus."


Olen ns. luonnollinen kompetentti juridinen henkilö. En muutu julkiseksi oikeushenkilöksi, en julkiseksi henkilöksi, enkä julkisen oikeushenkilön palveluksessa olevaksi toimihenkilöksi, oikeushenkilöksi, tai viranhaltijaksi foorumin tai yksityisen blogini vuoksi. Luonnollisten henkilöiden kirjoittamaa on web-maailma täynnä.

Hallitsen ja valitsen itse kaiken sen mistä olen kassakuiteissa ja sopimuksissa tehnyt kahden sopijaosapuolten välisiä sopimuksia.

Luonnolliset henkilöt sairastavat eläkepäiviensä tauditkin yksityisesti. Minunkin asuintalooni on vuosikymmenien mittaan kuollut tusina ihmisiä kotiinsa. Yksikin ukko nääkähti syöpään omaan nojatuoliinsa. Ei jokainen ole johtaja jonka naama kiiltää ja henkselit paukkuu. Pitää olla alaisella aina työsopimus josta näkee perustehtävänsä ja alaistaitovaatimukset.
Luottamustehtävissä itsenäinen toimivalta on äänestyslappu toimielimien alaisuudessa. Rahalla ei myydä valtionkonttorilla koskaan valtaa kansalaiseen. Äänestyslapuilla valitaan, ja oma ääni on itsenäinen toimivalta toimielimien päätöksenteossa. -Ei johtajaksi kansalaiseen. Ei esimieheksi kansalaiseen. Ei tuomariksi kansalaiseen. Päätökset kuuluvat toimielimiin -ei mielivaltaan.
Luonnollisen henkilön mikään asia harvoin kuuluu toimielimen päätöksenteon toiminnan rajoihin.
Yhdistystoiminnassa itsenäinen toimivalta on äänestyslappu -ei johtajuus toiseen jäseneen.

Olen opettanut herroja ja daameja asianmukaiseen järjestykseen medsamma samalla.