Anonyymit Alkoholistit / 12-askeleen ohjelmat

Brainfed

Onko täällä muita jotka ovat irtautuneet tuosta alkoholismi-käsitteestä ja 12 askeleen ohjelmasta?

6

245

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • henryovadiah

      Adventistien happy hand myymälän työntekijä piti 12 kohdan ohjelmaa.

    • M_M

      12-askeleen ohjelmaa sovellutetaan kaikkinaisiin riippuvaisuuksiin.
      Esim. syöpöttelyyn, jolla moni lohduttautuu.

    • Minulle sopii tuo mäyräkoira-ohjelma. Jos illan aikana vetäisee 12 keskaria, niin ei tarvitse unen tuloa kärvistellä.

    • Qvist77

      Itsellä 12 askeleen ohjelma (ns. Isosta kirjasta luettuna ja tulkittuna, ei Bill Wilsonin 12 askelta & 12 perinnettä -kirjasta) ei muodosta ristiriitaa esim. uskoni kanssa. Paavalin roomalaiskirjeen 7. luku on omalla kohdallani kuvausta "pohjan saavuttamisesta" eli 1. askeleesta.

    • Anonyymi

      Minä irtauduin noin kuukausi sitten. Vuoden vanhaan ketjuun jatkan tästä näin ja omia kokemuksia kehiin. Olen ollu raittiina 3 vuotta, suurimmaksi osaksi AA:n avulla, mutta en kokenut, että saan enää mitään apua, koska se johti minut niin pahoihin väärän syyllisyyden kierteisiin ja pelkoon aa ryhmien ulkopuolisesta elämästä. Pystyn myöntämään oman ongelmani alkoholin kanssa ja olemaan täysin rehellinen ulospäin ja itelleni, en yritä miellyttää ketään hakemalla huomiota vääristä syistä. Jopa niin rehellinen, ettei monet kestä kuunnella totuutta. Sitähän ne siellä sanoivat, että AA on yksi ainoita organisaatioita maailmassa, jotka takaavat yksilön ajatuksen ja tuntemisen vapauden. Minä koin 12 askelta turhaksi, koska minulla on Jeesus ja oma halu olla juomatta, mulla on oma peloton ja moraalinen itsetutkija joka tietää minut läpikotaisin, suurempi kuin mun omat tunteet, kokemukset ja omatunto. En silti sano, että pohjasyytä juomiselle ei tarvitse selvittää ja hoitaa sielua. Koen, että seurakunnista, raamatun Sanasta ja oikeista ystävistä saan enemmän toipumista kuin ryhmistä. Miun ei tarvitse enää itse yrittää ponnistella ja ylianalysoida vaan olen vapaa kunhan en vaan tänä päivänä ota viinaa. Ensimmäisessä askeleessa heti ilmaistaan oma voimattomuus alkoholiin ja elämään nähden ja ettei siitä omin voimin kykene selviytymään, toisessa askeleessa oppii uskomaan johonkin itseään suurempaan voimaan, ja se oli ihan sama mitä. Toisen askeleen lopussa ja kolmannen alussa elämä muodostuu oman ylpeyden takia niin kaoottiseksi, että joutuu raittiina tuhon partaalle ja kun on valmis luovuttamaan tahdon ja elämän Jumalan huomaan sellaisena kuin sen käsittää niin sitten voi pelottomasti tehä itsetutkiskelua tai kokemuksen kautta oppia tuntemaan sisällään olevia salattuja asioita ja ne tulee ilmi itselle, viidennessä askeleessa myönnetään väärien tekojen oikea luonne jollekin toiselle ja Jumalalle sellaisena kuin käsittää. Sitten pyydetään Jumala poistaa luonteenvika. Sitten nöyrästi pyydetään poistamaan se. 8-9 hyvitykset ihmisille, jos ei niin tehdessä vahingoita heitä tai muita. Itsetutkiskelua ja heti myöntämistä jos on väärässä, ja hengellinen herääminen ja sanomansaattoa.

      Itse tunnen AA ryhmät monella tavalla enemmän rajoittavammaksi kuin että se vapauttaisi elämään raitista elämää kun se kerta on. Omiin sisäisiin ongelmiin saa kyllä paljon tehokkaampia hoitoratkaisuita. AA meininki on kulttimainen. En mitenkään omalla sisimmän tutkimisella saa mitään aikaan, kun sairas mieli tutkii sairasta mieltä. Mie meen nyt puhtaasti Jeesuksen kanssa nää kaikki läpi ja koen, että olin alkoholisti, mutta uudesti syntymisen jälkeen mie en enää ole ja olen täysin kykenevä normaaleihin asioihin. Ja se itsesyyllistys loppui kuin seinään, kun pääsin armoon sisälle ja tiedän mitä se on. Ihmispelot ryhmien ulkopuolelta lähti kun tunnen, että olen täysin hyväksytty sellaisena kuin olen, eikä tarvitse miettiä miksi täällä on tai miksi olen tällainen.

      AA:ssa pidempään olleet pelaa pelejä tulokkaiden mielellä ainakin siellä missä muutamissa ryhmissä kävin ja yhessä ryhmässä kaikki olivat panneet joskus keskenään. Enkä mie usko, että kukaan ryhmissä on täysin avoin tai rehellinen. Hyvin itsekkäitä ihmisiä siellä kyllä oli, kun he omaksuvat AA:n opetukset tehokkaasti ja ne sadan ensimmäisen holistin kokemukset, jotka on esitetty kirjallisuudessa. Mutta ei voi koskaan olla aidosti hengellinen, vapaa, riippumaton, toipunut, jos se raittius riippuu jostain paikasta missä pitää säännöllisesti käydä hoitamassa holismia. Mie haluan itse olla kuulumatta mihinkään tai henkilöitymättä johonkin tiettyyn ryhmään tai periaatteisiin. Ihan sama juttu seurakuntien kanssa. Käyn niissä, mutta en liity. Ensin AA: ssakin oli kyse että saa lopetettua ottamisen ja myöntää ongelman, mutta sitten tulikin että kyse ei ole alkoholista vaan alkoholismi sairaudesta mikä on parantumaton ja jos jättää käymättä ryhmissä niin joko juo, joutuu valtion laitoksiin tai kuolee. Eli kyse ei edes ole koko alkoholista kun se on vaan oire. Kyseessä on hengellinen sairaus, johon auttaa vain tämä Bill Wilsonin pseudo uskonnollinen kultti missä on sekaisin ties mitä okkultiikkaa ja erilaisia elämänkatsomuksia. Oli siellä kyllä joitakin oikeasti vapautuneen oloisia hyvinkin Hengellisiä ihmisiä. Ne harvat jotka usko Jeesukseen. Kyllähän niissä muissa elämänkatsomuksissa on paljon minkä voi tutkia ja koetella raamatun Sanalla ja pitää sen mikä on hyvää ja hylätä loput. Siitä tykkäsin, että kun saa ite sen armon niin sit voi antaa toisen elää elämäänsä ja antaa toisille sitä samaa armoa ja rakkautta minkä on saanut.

      Oli siinä kai jotain uhmaa, kun lähdin, mutta oon vaan rehellinen, että koen tämän paremmaksi itselleni. Jollekin muullehan AA voi oikeasti sopia todella hyvin ja toimia kanssa. Jos se toimii niin kyllä sinne aina voi mennä kunhan on vaan halu lopettaa juominen.

    • Anonyymi

      Kiitos kirjoituksestasi!

      Itse kamppailen tään asian kanssa.
      En aio mennää AA-ryhmään, rukoilen että pääsisin irti tästä tavasta.
      Yritän koko ajan.
      En juo niin paljoa, mutta kuiteskin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiva kun SDP alkaa hallitsemaan Suomea

      Vanhat hyvät ajat taas palaavat ja kansa vaurastuu. Muistatteko vielä Sorsan aikakauden? Silloin Suomessa tehtiin jopa
      Maailman menoa
      351
      9483
    2. Säästäminen on typerää, muistakaa äänestää demareita

      Säästäminen on typerää, koska aiheuttaa vain talouden taantumista ja lopulta tappaa potilaan. Demareiden tapa on satsat
      Maailman menoa
      88
      5932
    3. Olli Rehn: Eläkkeistä pitää leikata. Nyt tuli Lindtmanille kauhun paikka

      jos johtaa seuraavaa hallitusta. Purra: eläkkeisiin ei kosketa. Eikä tällä hallituskaudella varmasti kosketa, mutta seur
      Maailman menoa
      366
      5537
    4. SDP:n budjetin peruskivi: "Rahaa nimittäin on!"

      Demarien talouspolitiikan ydin on usein tiivistetty klassiseen meemiin: rahaa on, kunhan se on jonkun muun rahaa. Vuoden
      Maailman menoa
      97
      3911
    5. Sara Sieppi umpirehellisenä Amazing Race -kulissien takaisesta elämästä

      Sara Sieppi oli mukana Amazing Race Suomi -realityssä. Somevaikuttajalla oli takana raskasta aikaa ja isoja suruja, eikä
      Suomalaiset julkkikset
      3
      3332
    6. Poliisien suosikkipuolueet ylivoimaisesti: Kokoomus ja persut

      samoin on armeijan henkilöstön kanssa. Sen sijaan sekä vihreät, vasliitto ja SDP ovat hyljeksittyjä puolueita poliisien
      Maailman menoa
      68
      2885
    7. Sdp, Vihreät ja vasemmistoliitto muuttumassa naisten puolueiksi?

      Sdp 64 % naisia, vihreät 70 % naisia ja vasemmistoliitto 60 % naisia. Ilmankos ne puolueet ajaa autoilevien kantasuomal
      Maailman menoa
      75
      2862
    8. Herkkua vai hötöä? Kaksi Beck-leffaa tällä vkolla tv:stä

      Beck-elokuvat tuntuvat olevan suomalaisten makuun. Tällä viikolla televisiosta tulee kaksi ruotsalaista taidonnäytettä,
      Elokuva
      5
      2643
    9. Hatunnosto! Mari Hynynen (os. Perankoski) ja Jouni Hynynen auttavat vähäosaisia upealla tavalla!

      Hatunnosto! Mari ja Jouni Hynynen ovat Vailla vakinaista asuntoa ry:n uudet kummit. Hynysiä motivoi halu lisätä ymmärr
      Maailman menoa
      7
      2578
    10. Ajattelin silloin

      että jos olet kiinnostunut, ihan oikeasti, niin kuulen sinusta vielä.
      Ikävä
      114
      2548
    Aihe