Paavali "syntisistä suurin" !

Otakoppieikirj

San Hedrinin 71 henkilön suuren neuvoston kokous kokoontuu. He ovat puoliympyrässä ja oppilaat taaempana seuraavilla riveillä odottaen tulevaisuudessa lähentymistä eturiviin. Paavali fariseuksena jo melkein eturivissä ja kertoo: "edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani." Gal 1:14
Myös Fil 3:6:ssa Paavali kertoo olevansa "lain vanhurskauteen nähden nuhteeton"

Mutta kuitenkin samainen Paavali sanoo... tämä ei riitä... ja toteaakin 1 Tim 1:15:ssa "Kristus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin"
Ja kuten tiedämme Paavalin silmät olivat sittemmin uudestisyntymisessä avautuneet ja jatkaa 1Kor 15:9 "minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

Huomatkaa siis tämä , Jumalan Pyhä Henki tekee Kristuksen kautta ihmeitä vielä tänäkin päivänä. Elämäsi suunta voi muuttua toiseksi. Ja näinhän kävi Paavalillekin "entinen pilkkaaja, vainooja ja väkivallan tekijä", joka "vainosi ja hävitti" Jumalan seurakuntaa "epäuskossaan" muuttui "uudeksi luomukseksi" Kristuksessa!
Ja näin hyvin koulutetusta hyvin lain tuntevasta fariseuksesta Paavalista tuli tärkeä "valittu ase" Jumalan käyttöön.

Iloitkaamme myös hänestä. :)

27

334

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Otakoppieikirj

      Ja mitäpä se Jeesus sanoikaan Paavalille:
      " Minä sinut lähetän avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukosta." Ap.teot 26:18

      • Edes Aabrahamia ei katsottu vanhurskaaksi uskomalla JumalaaN, vaan nimenomaan uskomalla Jumalaa.

        Kenties Paavali kuuli väärin ?


      • Otakoppieikirj
        Exap kirjoitti:

        Edes Aabrahamia ei katsottu vanhurskaaksi uskomalla JumalaaN, vaan nimenomaan uskomalla Jumalaa.

        Kenties Paavali kuuli väärin ?

        "Saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi"

        Miten on sinun jakauksesi laita?


      • Otakoppieikirj kirjoitti:

        "Saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi"

        Miten on sinun jakauksesi laita?

        Jakaukseni on kunnossa, toisin kuin logiikkasi. Paavali ei kehottanut uskomaan Jeesuksen opetusta, vaan "häneen".


      • Exap kirjoitti:

        Jakaukseni on kunnossa, toisin kuin logiikkasi. Paavali ei kehottanut uskomaan Jeesuksen opetusta, vaan "häneen".

        Tässä herää väkisin kysymys, tarkoittiko Paavali tuolla ilmaisullaan jotakin järjellistä vai oliko se jo alkujaan sekopäistä horinaa.


      • Otakoppieikirj
        Exap kirjoitti:

        Jakaukseni on kunnossa, toisin kuin logiikkasi. Paavali ei kehottanut uskomaan Jeesuksen opetusta, vaan "häneen".

        "Uskomalla minuun ("Jeesukseen Kristukseen")synnit anteeksi"

        Room 4:1-4 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan. Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista mutta ei Jumalan edessä. Sillä mitä Raamattu sanoo ? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi". Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa ARMOSTA, vaan ANSIOSTA".


      • Otakoppieikirj
        Otakoppieikirj kirjoitti:

        "Uskomalla minuun ("Jeesukseen Kristukseen")synnit anteeksi"

        Room 4:1-4 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan. Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista mutta ei Jumalan edessä. Sillä mitä Raamattu sanoo ? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi". Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa ARMOSTA, vaan ANSIOSTA".

        Kannattaa myös ehken lukea Gal 3 luku huolella tähän liittyen. En viitsi sitä kokonaisuudessaan tähän kirjoittaa.


      • v.aari kirjoitti:

        Tässä herää väkisin kysymys, tarkoittiko Paavali tuolla ilmaisullaan jotakin järjellistä vai oliko se jo alkujaan sekopäistä horinaa.

        "vai oliko se jo alkujaan sekopäistä horinaa."

        Sekopäistä horinaa. Paavali halusi tarjota markkinoille uskonnon, joka lyö laudalta kaikki muut.

        Iankaikkinen elämä ilman mitään muutosta omaan toimintaan. Ihan vaan uskomalla. Vau !


      • Otakoppieikirj
        Exap kirjoitti:

        "vai oliko se jo alkujaan sekopäistä horinaa."

        Sekopäistä horinaa. Paavali halusi tarjota markkinoille uskonnon, joka lyö laudalta kaikki muut.

        Iankaikkinen elämä ilman mitään muutosta omaan toimintaan. Ihan vaan uskomalla. Vau !

        "Ilman mitään muutosta omaan toimintaan"

        Mitä horiset....Voi voi...

        Paavali puhuu "uudesta luomuksesta" uudessa Hengen tilassa. Tämä on tietysti uudestisyntymättömälle epäuskoiselle täyttä "hepreaa"... Niin myös oli "vainooja"-Paavalillekin aluksi.


      • Exap kirjoitti:

        "vai oliko se jo alkujaan sekopäistä horinaa."

        Sekopäistä horinaa. Paavali halusi tarjota markkinoille uskonnon, joka lyö laudalta kaikki muut.

        Iankaikkinen elämä ilman mitään muutosta omaan toimintaan. Ihan vaan uskomalla. Vau !

        Jeesus ei tällaista opettanut. Luepa vaikka vuorisaarna ja vuohet ja lampaat.


      • Otakoppieikirj
        Exap kirjoitti:

        Jeesus ei tällaista opettanut. Luepa vaikka vuorisaarna ja vuohet ja lampaat.

        Höpöhöpö


      • Otakoppieikirj kirjoitti:

        Höpöhöpö

        Ovatko nuo Matt kohdat mielestäsi höpöhöpöä ?

        Ja Paavali sitten oli ainoa oikea auktoriteetti, vähät välittäen mitä Jeesus opetti ?

        Just juu...


      • Otakoppieikirj
        Otakoppieikirj kirjoitti:

        Höpöhöpö

        Luepa vaikka Fariseus ja Publikaani vertaus Luuk 18:9-14 ja ota opiksi siitä.


      • Otakoppieikirj

      • Otakoppieikirj kirjoitti:

        Luepa vaikka Fariseus ja Publikaani vertaus Luuk 18:9-14 ja ota opiksi siitä.

        "Luepa vaikka Fariseus ja Publikaani vertaus Luuk 18:9-14 ja ota opiksi siitä."

        Kerropa, alkoiko tuo publikaani uskoa Jeesukseen ja sitä kautta vapautui taakastaan kuin koira veräjästä, vai uskoiko hän Jeesuksen sanoja, ja kääntyi Isän puoleen, pyytäen anteeksiantoa ?

        Joo, otan siis opikseni. Otapa sinäkin, veliseni.


      • Otakoppieikirj
        Exap kirjoitti:

        "Luepa vaikka Fariseus ja Publikaani vertaus Luuk 18:9-14 ja ota opiksi siitä."

        Kerropa, alkoiko tuo publikaani uskoa Jeesukseen ja sitä kautta vapautui taakastaan kuin koira veräjästä, vai uskoiko hän Jeesuksen sanoja, ja kääntyi Isän puoleen, pyytäen anteeksiantoa ?

        Joo, otan siis opikseni. Otapa sinäkin, veliseni.

        En pidä sinua veljenäni kristillisen opetuksen perusteella.


      • Otakoppieikirj kirjoitti:

        En pidä sinua veljenäni kristillisen opetuksen perusteella.

        Siis sen katolisen perinnäisopin perusteella, johon niin sokeasti uskot, vaikka itse voit lukea muuta ?

        Nooh, ihan niin kuin haluat, veliseni.


      • Otakoppieikirj
        Exap kirjoitti:

        Siis sen katolisen perinnäisopin perusteella, johon niin sokeasti uskot, vaikka itse voit lukea muuta ?

        Nooh, ihan niin kuin haluat, veliseni.

        Jos tarkoitat sanalla "katolinen" sitä alkuperäistä Kristuksen ja myös apostolien opetukselle perustuvaa universaalia raamatullista kirkkokuntien yläpuolella olevaa ekklesiaa eli Jumalan seurakuntaa ="maailmasta ulos kutsutut", niin silloin siinä tapauksessa kyllä.

        Roomalaiskatolisilla "perinnäisopeilla" johon vihjaat en pidä samaa arvoa.


      • Otakoppieikirj kirjoitti:

        Jos tarkoitat sanalla "katolinen" sitä alkuperäistä Kristuksen ja myös apostolien opetukselle perustuvaa universaalia raamatullista kirkkokuntien yläpuolella olevaa ekklesiaa eli Jumalan seurakuntaa ="maailmasta ulos kutsutut", niin silloin siinä tapauksessa kyllä.

        Roomalaiskatolisilla "perinnäisopeilla" johon vihjaat en pidä samaa arvoa.

        "Jos tarkoitat sanalla "katolinen" sitä alkuperäistä Kristuksen ja myös apostolien opetukselle perustuvaa universaalia raamatullista kirkkokuntien yläpuolella olevaa ekklesiaa eli Jumalan seurakuntaa ="maailmasta ulos kutsutut", niin silloin siinä tapauksessa kyllä."

        Sanoin katolinen, ei roomalaiskatolinen.

        Se on se oppi, joka alkoi kristuksen jumalana pitämisestä ja Paavalin opetuksen arvostuksesta, jatkui lopulta kolmiyhteyteen.

        Eli se oppi, joka oli Jeesukselle vieras.

        Minulle on ihan yksi ja sama, mitä osaa siitä et usko, kun kuitenkin olet nielaissut koukun siimoineen. Se on katolisten isien opetusta, se.


      • nähtyon

        Exap on vain kiistakysymysten kipeä! Turha häneen tuhlata energiaa.


      • Otakoppieikirj
        Exap kirjoitti:

        "Jos tarkoitat sanalla "katolinen" sitä alkuperäistä Kristuksen ja myös apostolien opetukselle perustuvaa universaalia raamatullista kirkkokuntien yläpuolella olevaa ekklesiaa eli Jumalan seurakuntaa ="maailmasta ulos kutsutut", niin silloin siinä tapauksessa kyllä."

        Sanoin katolinen, ei roomalaiskatolinen.

        Se on se oppi, joka alkoi kristuksen jumalana pitämisestä ja Paavalin opetuksen arvostuksesta, jatkui lopulta kolmiyhteyteen.

        Eli se oppi, joka oli Jeesukselle vieras.

        Minulle on ihan yksi ja sama, mitä osaa siitä et usko, kun kuitenkin olet nielaissut koukun siimoineen. Se on katolisten isien opetusta, se.

        Ei vaan Jeesus koukutti minut "tyhjän astian" 30 vuotta sitten "umpimetsästä" ilman kirkkoja ja ooettajia. En siis ole saanut oppejani keltään "kasvatuskristillisesti". Minut vaan otettiin kiinni ja kiitos siitä yksin Jeesukselle elävän Jumalan Pojalle.
        Omatoimisen sanan tutkimisen (johon Kristuksen Hengen johdatuksesta minua neuvottiin) jälkeen olen oppinut ymmärtämään Jumalan tarkoitusperiä meitä syntisiä ihmisiä kohtaan.. ja monesti olen ollut tosi kiitollinen siitä kaikesta mitä hyvää Jumala on saanut elämässäni tehdä...


      • Otakoppieikirj
        Otakoppieikirj kirjoitti:

        Ei vaan Jeesus koukutti minut "tyhjän astian" 30 vuotta sitten "umpimetsästä" ilman kirkkoja ja ooettajia. En siis ole saanut oppejani keltään "kasvatuskristillisesti". Minut vaan otettiin kiinni ja kiitos siitä yksin Jeesukselle elävän Jumalan Pojalle.
        Omatoimisen sanan tutkimisen (johon Kristuksen Hengen johdatuksesta minua neuvottiin) jälkeen olen oppinut ymmärtämään Jumalan tarkoitusperiä meitä syntisiä ihmisiä kohtaan.. ja monesti olen ollut tosi kiitollinen siitä kaikesta mitä hyvää Jumala on saanut elämässäni tehdä...

        Sinun opetuksissasi exap en kuule Paimenen ääntä,vaan jotain muuta.


      • Otakoppieikirj kirjoitti:

        Sinun opetuksissasi exap en kuule Paimenen ääntä,vaan jotain muuta.

        Kas, kun olen pyrkinyt nimenomaan selvittämään sitä, mitä Jeesus opetti, ja jättämään huomioon sen, miten hänen kuolemansa jälkeiset oppi-isät muuttivat hänen opetustaan.


      • Exap kirjoitti:

        Kas, kun olen pyrkinyt nimenomaan selvittämään sitä, mitä Jeesus opetti, ja jättämään huomioon sen, miten hänen kuolemansa jälkeiset oppi-isät muuttivat hänen opetustaan.

        ... jättämään huomiotta... , siis.


    • Paavali oli jo kohdussa pyhän hengen kutsuma oman Benjaminin heimonsa vanhimmaksi. Hän siis jatkoi niiden leirissä pyhän hengen saaneen 70 miehen virkaa, jotka Mooseksen aikana kutsuttiin apuun lainkäytön ja tuomarin vallan suhteen. Eihän hän muuten olisi luultavasti kelvannut kirjoittamaan tai sanelemaan raamatun tekstiä.

      Stefanos oli Naftalin heimoa eikä Benjaminin. Mutta laki sanoo, että kun tulee uusi profeetta niin kulkaa häntä elämänne tähden. Jeesus oli sen kannalla että esivaltaa ei pidä kumota. Tulee kuunnella fariseuksia kaikessa, jotka ovat Mooseksen Istuimen haltijat. Stefanos profetoi, että tulee mies joka opettaa lain kumoamista. Fariseukset tunsivat niiden miesten ajatukset ja sanat jotka nousivat haudoista Jeesuksen tähden. Ehkä he itse olivat tehneet päätöksen että Kristusta tulee yksin kiittää kunnioittaa ja ylistää kuolleiden tuomarina.

      Paavali oli siis täyttänyt kaiken vanhurskauden vaatimuksen . Ja hänellä oli tukea työlleen. Joka noudattaa lakia eniten on SUURIN ja Kristuksen sana kävi toteen Paavalin kohdalla. Paavali oli suurin apsotoleista.

      • "Paavali oli siis täyttänyt kaiken vanhurskauden vaatimuksen . "

        Mielenkiintoista, millaista kuvaa maalailet Paavalista. Eihän tuollainen mies sitten mitään pelastajaa tarvinnutkaan, jos kuvasi olisi totuudellinen. Pyhimyshän tuo olisi.


      • Otakoppieikirj

        Hölynpölyä puhut alfa mikä lie....vrt 1 Kor 15:9


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen markka otettiin käyttöön vuonna 1860

      Suomi käytti vuoteen 1840 asti rahayksikkönään rinnakkain Ruotsin riikintaalareita ja Venäjän ruplaa. Tämän jälkeen oli
      Maailman menoa
      51
      10263
    2. Kaivatullesi viesti ensi vuoteen?

      Kerro meneekö naiselle vai miehelle ja vähintään yksi tunniste, esim. kirjain.
      Ikävä
      120
      6088
    3. "Mä elän vieläkin"

      Ikurin turbiini vetäisi taannoin lainabiisin Topin (RIP också) ja kumppaneiden kanssa. Toivottavasti on yläkerrassa kunn
      Tampere
      68
      4565
    4. Yritystuet pois ja työeläkevaroilla maksettava valtion velka pois

      Nyt on teille kerrottu keino kuinka Suomen velkaongelmasta päästää eroon kertalaakista. Älkää saatanat enää minulle tul
      Maailman menoa
      7
      3422
    5. Pate Mustajärvi on kuollut

      Ihan pari tuntia sitten. Että sellaista. https://www.is.fi/viihde/art-2000011715177.html
      Maailman menoa
      143
      3190
    6. Nyt Yle otti silmätikukseen sisäministeri Rantasen

      Aivan erinomaista työtä tehnyt sisäministeri Mari Rantanen on saanut paljon aikaiseksi. Maahanmuuttoon ja maahanmuuttaji
      Maailman menoa
      281
      3026
    7. Yksityinen sektori aiheuttanut Suomen taantuman

      Investointien sijasta nostaneet voitot osinkoina omistajille. Ehdotan korjausliikkeenä yksityisen sektorin sosialisoimi
      Maailman menoa
      150
      2829
    8. Ylen juttu sisäministeristä oli selvän tarkoitushakuinen

      haluttiin vielä vuoden loppuun saada joku "kohu". (Olisiko Yle tehnyt jutun jos sisäministerinä olisi esim. RKP:n, jota
      Maailman menoa
      65
      2758
    9. Miten ikinä kelpaisin sulle

      Sinä saat niiltä muilta naisilta paljon enemmän, mitä minulta... Tai mihin minä olisin valmis. Enkä edes olisi niin tait
      Ikävä
      31
      2117
    10. Milloin näit kaivattusi edellisen kerran?

      Olitteko juttusilla vai sivusta vain? Miten reagoit?
      Ikävä
      20
      1777
    Aihe