SFP:s ordförande Anna - Maja Henriksson är kritisk

Turhaan valitat, ei ruoka ole kallista, jos on rahaa. Hanki työ, jossa tienaa. Silakat ovat pahan hajuisia, kun niitä paistaa kotona. Olenkin vaihtanut loheen, sitä on hyvä savustaa tai grillata.
Emme edes tarvitse kalastajia, kun lohi tulee Norjasta. Ainut mitä kaipaisin on tuore savustettu ankerias, mutta sitä ei Lidlistä saa. Ei edes K-Supermarketista.

32514117 kirjoitti:

Turhaan valitat, ei ruoka ole kallista, jos on rahaa. Hanki työ, jossa tienaa. Silakat ovat pahan hajuisia, kun niitä paistaa kotona. Olenkin vaihtanut loheen, sitä on hyvä savustaa tai grillata.
Emme edes tarvitse kalastajia, kun lohi tulee Norjasta. Ainut mitä kaipaisin on tuore savustettu ankerias, mutta sitä ei Lidlistä saa. Ei edes K-Supermarketista.

Lue lisää

Inte behövs det varken bönder eller fiskare, vi har ju Lidl.

32514117 kirjoitti:

Turhaan valitat, ei ruoka ole kallista, jos on rahaa. Hanki työ, jossa tienaa. Silakat ovat pahan hajuisia, kun niitä paistaa kotona. Olenkin vaihtanut loheen, sitä on hyvä savustaa tai grillata.
Emme edes tarvitse kalastajia, kun lohi tulee Norjasta. Ainut mitä kaipaisin on tuore savustettu ankerias, mutta sitä ei Lidlistä saa. Ei edes K-Supermarketista.

Lue lisää

Norsk lax kostar ofta mindre än inhemsk strömming. Därför gör folk som du och köper det billigaste. Felet ligger inte i laxens pris, utan i strömmingens.

Laxen blir god då man grillar eller röker den men var gör du det om strömmingen kontaminerar samma område då du steker den? Har din grill ingen stekyta eller röker och grillar du fisk inomhus? Strömmingen blir annars utmärkt som halstrad.

Ål går utmärkt att köpa, liksom nejonögon t.om. som levande. Man måste bara veta var man handlar och givetvis hur man tillreder dem.

Hade du något att kommentera om själva saken, d.v.s. A-M Henrikssons uttalande?

Om fiskaren får 50 cent/kg och kunden betalar 10 euro/ kg, vem är det som får 9,50 ?
Knappast nu enbart köpmannen ?

frågetecknet kirjoitti:

Om fiskaren får 50 cent/kg och kunden betalar 10 euro/ kg, vem är det som får 9,50 ?
Knappast nu enbart köpmannen ?

0,5 €/kg rensning = svinn frakt (ingenting) köpmannens bidrag moms = försäljningspris.
I € räknat= 0,5 €- svinn = 1 € rensning = 2 € (max) köpmannens bidrag 7 € moms = 10,26 €/kg.

I kött är det helt det samma. Nötkötts rester (10 % fett) 2,5 € malning 0,05 € förpackning 0,1 € frakt (försumbart) köpmannens marginal 8 € moms = 12,14 €/kg.

Flank steak =3,5 € =24,50 €/kg
Nöt ytterfilé 5,5 € = 29 €/kg
Tomahawk (samma med ben och fett = 35 €/kg
Gris kassler 2,5 € = 9 €/kg
o.s.v.

Så fungerar det i Finland och nu vet ni vem som är boven i kedjan. Det finns ingen ursäkt och lantbruksstöden är ingen lösning på problemet. Ta bort inköpspriset ur kalkylerna och se hur försäljningspriset är nästan det samma.

Peppu-Reino kirjoitti:

0,5 €/kg rensning = svinn frakt (ingenting) köpmannens bidrag moms = försäljningspris.
I € räknat= 0,5 €- svinn = 1 € rensning = 2 € (max) köpmannens bidrag 7 € moms = 10,26 €/kg.

I kött är det helt det samma. Nötkötts rester (10 % fett) 2,5 € malning 0,05 € förpackning 0,1 € frakt (försumbart) köpmannens marginal 8 € moms = 12,14 €/kg.

Flank steak =3,5 € =24,50 €/kg
Nöt ytterfilé 5,5 € = 29 €/kg
Tomahawk (samma med ben och fett = 35 €/kg
Gris kassler 2,5 € = 9 €/kg
o.s.v.

Så fungerar det i Finland och nu vet ni vem som är boven i kedjan. Det finns ingen ursäkt och lantbruksstöden är ingen lösning på problemet. Ta bort inköpspriset ur kalkylerna och se hur försäljningspriset är nästan det samma.

Lue lisää

"Köpman" är lite föråldrat för köpmannen betalar till kedjan för butiken i förhållande till omsättningen (K-kedjan) eller är 100 % torpare (S-kedjan).

Visst förstår man att ungdomar inte vill fortsätta med jordbruk och mjölkproduktion.
Det finns lättare jobb.

vikanimporteramat kirjoitti:

Visst förstår man att ungdomar inte vill fortsätta med jordbruk och mjölkproduktion.
Det finns lättare jobb.

Bra på alla sätt, Östersjön är redan så förstörd av alla utsläpp från jordbruken så.....

lapppåluckan kirjoitti:

Bra på alla sätt, Östersjön är redan så förstörd av alla utsläpp från jordbruken så.....

Så är det. Finland är fullt av mark och tomt på folk. trots det odlas det ut till den sista kvadratmetern vid vattendrag. Varför?
Stöd betalas för än det ena och än det andra. Nu funderar man på gips vid åkerkanten som är vid vattendrag. Kan man inte bara förbjuda odlandet vid vattendrag där gödseln hamnar i vattnet och därmed i Östersjön?

En annan liten grej; varför måste villa ägare ha reningsverk för sina några få sommarkorvar och alla fritidsbåtar sugtömning då bonden bredvid kör ut traktorlass av svinskit på åkern och kanske har kossor som svalkar sig i vattnet som de också bajsar och kissar i?

Peppu-Reino kirjoitti:

Så är det. Finland är fullt av mark och tomt på folk. trots det odlas det ut till den sista kvadratmetern vid vattendrag. Varför?
Stöd betalas för än det ena och än det andra. Nu funderar man på gips vid åkerkanten som är vid vattendrag. Kan man inte bara förbjuda odlandet vid vattendrag där gödseln hamnar i vattnet och därmed i Östersjön?

En annan liten grej; varför måste villa ägare ha reningsverk för sina några få sommarkorvar och alla fritidsbåtar sugtömning då bonden bredvid kör ut traktorlass av svinskit på åkern och kanske har kossor som svalkar sig i vattnet som de också bajsar och kissar i?

Lue lisää

Nu är det ju inte enbart Finland som förorenar havet, vi har grannar som gör det ännu mera.

dkkfhlv kirjoitti:

Nu är det ju inte enbart Finland som förorenar havet, vi har grannar som gör det ännu mera.

Det är så sant men kolla var algerna blommade i sommar. Ganska tätt såg det ut att vara vid finska jordbruk.
Hur som helst, det att andra (mindre bemedlade på många sätt) också smutsar ner är väl ingen ursäkt? Logiken i politiken är väldigt haltande. Några exempel:

Problem: Båtarnas bottenfärger förgiftar (minimalt) haven.
Åtgärd: Förbjud färgen på fritidsbåtar (vilket ökar utgifter kraftigt) medan skepp kan målas med vad som helst.

Problem: Avföring dumpad i havet gynnar algernas tillväxt.
Åtgärd: Obligatorisk sugtömning för fritidsbåtar medan passagerarfärjorna dumpar skiten rakt i Östersjön.

Problem: Inget
Åtgärd: Glesbygdens befolkning måste bygga reningsverk för ringa avföring medan bonden bredvid kör ut tonvis av det samma på sin åker. Endast det senare är ett problem.

Modellen är alltid den samma. Den enskilda individen kläms åt. Ny lagstiftning gör spekulanter rika då onödigt skräp prackas på de förvaltningsunderordnade och de verkliga bovarna går fria.

Men måste det göras genom att ha jordbruk norr om Lahtis? Stöden rullar iväg till KePu-landia och nyttan med det är verkligen tvivelaktig.

Vad vill du egentligen? Man får inte odla nära stränderna, och man får inte odla norr om Lahtis? Sluta odla helt och hållet då?

märkligt kirjoitti:

Vad vill du egentligen? Man får inte odla nära stränderna, och man får inte odla norr om Lahtis? Sluta odla helt och hållet då?

Nog kan man odla norr om Lahtis men varför skall det göras med flerdubbla stöd? Söder om Lahtis finns det gott om mark som inte gränsar till stränder, så vad har du för problem med att hållas borta från stränderna med odlingen?
För min del kan du odla var du vill så länge som du inte skitar ner och kräver att jag betalar din odling i annan form än genom produkterna och EU understöd. Idag är det väldigt långt ifrån så.

Peppu-Reino kirjoitti:

Nog kan man odla norr om Lahtis men varför skall det göras med flerdubbla stöd? Söder om Lahtis finns det gott om mark som inte gränsar till stränder, så vad har du för problem med att hållas borta från stränderna med odlingen?
För min del kan du odla var du vill så länge som du inte skitar ner och kräver att jag betalar din odling i annan form än genom produkterna och EU understöd. Idag är det väldigt långt ifrån så.

Lue lisää

Alla länderna stöder sin egen produktion, ingen är så dum att lita på att någon matar dom. Visst kan man mera utveckla hur man odlar, vi alla vill ha rena vatten osv. men de verkliga smutsare är inte finska bönderna, ryssarna, mellan-, och södereuropa, där händer vad som helst, där de respekterar inte så mycket laglighet eller regler från tex. EU.

märkligt kirjoitti:

Alla länderna stöder sin egen produktion, ingen är så dum att lita på att någon matar dom. Visst kan man mera utveckla hur man odlar, vi alla vill ha rena vatten osv. men de verkliga smutsare är inte finska bönderna, ryssarna, mellan-, och södereuropa, där händer vad som helst, där de respekterar inte så mycket laglighet eller regler från tex. EU.

Lue lisää

"Alla länderna stöder sin egen produktion"

Det gör de inte alls. Finland är ett särfall. Inom EU stöds jordbruket kollektivt via EU understöd. Finland har utöver det massiva nationella stöd, vilket inte alls är kutym

Vilka smutsarna är enligt dig klarnar inte ur din text. I och för sig är det inte så relevant då diskussionen handlar om SFP:s syn på akuta tilläggsstöd för jordbruket. Jag tycker mig ha läst att det finska jordbruket står för 90 % av utsläppen som göder algerna i Finland. Korrigera mig om jag har fel.

Peppu-Reino kirjoitti:

"Alla länderna stöder sin egen produktion"

Det gör de inte alls. Finland är ett särfall. Inom EU stöds jordbruket kollektivt via EU understöd. Finland har utöver det massiva nationella stöd, vilket inte alls är kutym

Vilka smutsarna är enligt dig klarnar inte ur din text. I och för sig är det inte så relevant då diskussionen handlar om SFP:s syn på akuta tilläggsstöd för jordbruket. Jag tycker mig ha läst att det finska jordbruket står för 90 % av utsläppen som göder algerna i Finland. Korrigera mig om jag har fel.

Lue lisää

Du har fel, men du får vara det.

märkligt kirjoitti:

Du har fel, men du får vara det.

Hur skulle det vara med en lite hållbarare argumentering? Du påstår att alla länder stöder sitt jordbruk. Var snäll och bevisa det.

Peppu-Reino kirjoitti:

Hur skulle det vara med en lite hållbarare argumentering? Du påstår att alla länder stöder sitt jordbruk. Var snäll och bevisa det.

Det stöder på sätt eller annan, alla vet det. Vilken verklighet lever du? Fråga tex. Finlands lantbruksministeriet, om du inte tror mig.

märkligt kirjoitti:

Det stöder på sätt eller annan, alla vet det. Vilken verklighet lever du? Fråga tex. Finlands lantbruksministeriet, om du inte tror mig.

"Alla vet" är inte ett argument. Finlands lantbruksminister ljuger eller så har du hört/läst fel. Fram med bevisen!

Några närliggande exempel: utöver EU stöd betalar den svenska staten mindre än 10 % av et som den finska gör trots att Finlands befolkning är ca. 50 % i jämförelse med den svenska.
Estland, Lettland och Litauen har 0 € i nationella stöd. Resten av EU länderna kan du själv klura ut men ditt argument faller redan här.
Den finska bonden får mera stöd än någon annan. Trots det är maten i Finland svindyr. Det är fakta.

Peppu-Reino kirjoitti:

"Alla vet" är inte ett argument. Finlands lantbruksminister ljuger eller så har du hört/läst fel. Fram med bevisen!

Några närliggande exempel: utöver EU stöd betalar den svenska staten mindre än 10 % av et som den finska gör trots att Finlands befolkning är ca. 50 % i jämförelse med den svenska.
Estland, Lettland och Litauen har 0 € i nationella stöd. Resten av EU länderna kan du själv klura ut men ditt argument faller redan här.
Den finska bonden får mera stöd än någon annan. Trots det är maten i Finland svindyr. Det är fakta.

Lue lisää

Baltit, Puola ym. vanhat itäblokin maat saa hurjat määrät tukea EU:sta, kuka takaa ettei ne mene juuri maataloustukeen siellä? Filunki osataan kyllä perinteisesti näissä maissa.
Miksi vertaat selvästi paremmissa olosuhteissa viljelevää Ruotsia Suomeen? Lähes koko Ruotsin viljelyala on maantieteellisesti Suomen eteläpuolella.
En todistele mitään, ota itse selvää Maatalousministeriöstä, vai etkö uskalla?

märkligt kirjoitti:

Baltit, Puola ym. vanhat itäblokin maat saa hurjat määrät tukea EU:sta, kuka takaa ettei ne mene juuri maataloustukeen siellä? Filunki osataan kyllä perinteisesti näissä maissa.
Miksi vertaat selvästi paremmissa olosuhteissa viljelevää Ruotsia Suomeen? Lähes koko Ruotsin viljelyala on maantieteellisesti Suomen eteläpuolella.
En todistele mitään, ota itse selvää Maatalousministeriöstä, vai etkö uskalla?

Lue lisää

Påståendet lyder: alla länder stöder sitt jordbruk. Som du kan läsa ovan, skrev jag att nationella lantbruksstöd utöver EU stöden inte är en regel. Och så är det.

De finska jordbruksstöden är fullkomligt vansinniga. 2 mrd. € i direkt stöd! Utöver det är det EU tullar på mycket som vi köper för att den dyra EU maten skall gå åt. Där ryker 2 mrd. € till ur våra plånböcker.

Varför skulle jag ta reda på EU ländernas jordbruksstöd då jag redan har kullkastat påståendet? den som påstår är upp till bevis, så plocka nu fram bevisen.

P.S: Polen som du utan bevis kritiserar, lyfter med sina 40 milj. invånare mindre stöd (1/3) än Finland med sina 5 milj. invånare. Skulle det vara dags att inse faktum och sluta käftas? Förutom det klår de polska produkterna i pris/kvalitetsförhållande de finska 6-0 rakt av.

Peppu-Reino kirjoitti:

Påståendet lyder: alla länder stöder sitt jordbruk. Som du kan läsa ovan, skrev jag att nationella lantbruksstöd utöver EU stöden inte är en regel. Och så är det.

De finska jordbruksstöden är fullkomligt vansinniga. 2 mrd. € i direkt stöd! Utöver det är det EU tullar på mycket som vi köper för att den dyra EU maten skall gå åt. Där ryker 2 mrd. € till ur våra plånböcker.

Varför skulle jag ta reda på EU ländernas jordbruksstöd då jag redan har kullkastat påståendet? den som påstår är upp till bevis, så plocka nu fram bevisen.

P.S: Polen som du utan bevis kritiserar, lyfter med sina 40 milj. invånare mindre stöd (1/3) än Finland med sina 5 milj. invånare. Skulle det vara dags att inse faktum och sluta käftas? Förutom det klår de polska produkterna i pris/kvalitetsförhållande de finska 6-0 rakt av.

Lue lisää

Itse otit Ruotsin esiin, koita kestää myös muiden näkemykset. "Tietosi" ovat vain kuulemma tasoa, luulottelet yhtä lailla kuin pakkoruotsimaanikot.
Puolalaiset tuotteet ovat kaikkea muuta, kuin suomalaisia laadukkaampia, torjunta-ainemäärät esim. hedelmissä huomattavasti suurempia, siellä myrkytetään surutta, ja viedään muiden maiden syötäväksi polkuhintaan.
Kuten todettua. ex-kommunistimaat saavat mahtavia tukiaisia vielä, mut sitten kun ne loppuvat, alkaa arki. Tuki on tuki, vaikka sillä on eri nimitys, miljardit kilisevät aivan samalla lailla muillekin, kuin vain Suomelle.

avaa.silmät kirjoitti:

Itse otit Ruotsin esiin, koita kestää myös muiden näkemykset. "Tietosi" ovat vain kuulemma tasoa, luulottelet yhtä lailla kuin pakkoruotsimaanikot.
Puolalaiset tuotteet ovat kaikkea muuta, kuin suomalaisia laadukkaampia, torjunta-ainemäärät esim. hedelmissä huomattavasti suurempia, siellä myrkytetään surutta, ja viedään muiden maiden syötäväksi polkuhintaan.
Kuten todettua. ex-kommunistimaat saavat mahtavia tukiaisia vielä, mut sitten kun ne loppuvat, alkaa arki. Tuki on tuki, vaikka sillä on eri nimitys, miljardit kilisevät aivan samalla lailla muillekin, kuin vain Suomelle.

Lue lisää

Åsikter spelar mindre roll i en sakdiskussion. Var god och plocka fram bevis för dina påståenden. Du påstår = du bevisar. Polens jordbruksstöd är 1/3 av de finska, men du lyckades tydligen försumma den delen av texten? Polen har 8 dubbelt mera invånare än Finland.

Hål dig till saken, plocka fram bevisen och försök inte med billiga käpphästar som frukter.

Peppu-Reino kirjoitti:

Åsikter spelar mindre roll i en sakdiskussion. Var god och plocka fram bevis för dina påståenden. Du påstår = du bevisar. Polens jordbruksstöd är 1/3 av de finska, men du lyckades tydligen försumma den delen av texten? Polen har 8 dubbelt mera invånare än Finland.

Hål dig till saken, plocka fram bevisen och försök inte med billiga käpphästar som frukter.

Lue lisää

Et kestä vastaväitteitä debatissa, se on jo huomattu usein. Heittelet ihan omiasi maataloudesta yms. ja kun joku huomauttaa, kieroilet ja kuvittelet olevasi oikeassa, pyytämällä muita todistamaan, vaikka omat väitteesi ovat täyttä huhua, ja kuulemmafaktaa.

qawsxz kirjoitti:

Et kestä vastaväitteitä debatissa, se on jo huomattu usein. Heittelet ihan omiasi maataloudesta yms. ja kun joku huomauttaa, kieroilet ja kuvittelet olevasi oikeassa, pyytämällä muita todistamaan, vaikka omat väitteesi ovat täyttä huhua, ja kuulemmafaktaa.

Lue lisää

Ganska löjligt trollande. Kom fram med siffror som stöder dina "alla vet" argument.
Läs fast detta: https://juhanavartiainen.fi/2017/maatalouspolitiikka-tarvitsee-aimo-ravistelun/
medan du försöker plocka fram bevis för dina falska påståenden.

Juhana Vartianinen undrar varför diskussionen kring jordbruket ofta är så häftig och varför argumenten ofta snällt sagt är tomma. I denna "diskussion" har du redan använt flera av dem. Vartiainen har definitivt rätt i det att jordbruksstöden, så som vi känner igen dem idag inte är motiverade.

Kyllä taitaa Venäjä olla se pahin saastuttaja, eivät välitä mitään, meri on jokin viemäri vain, suomalaiset jopa kävivät rakentamassa Pietariin jätevedenpuhdistamon, itse ne eivät saaneet aikaiseksi. Suuri maa ja hälläväliä touhaavat.

nhrd33 kirjoitti:

Kyllä taitaa Venäjä olla se pahin saastuttaja, eivät välitä mitään, meri on jokin viemäri vain, suomalaiset jopa kävivät rakentamassa Pietariin jätevedenpuhdistamon, itse ne eivät saaneet aikaiseksi. Suuri maa ja hälläväliä touhaavat.

Lue lisää

Så är det när man har dåliga grannar.

Kyllä se on pientä mitä 5milj. suomalaista, yli 100 miljoonaiseen verrattuna pilaavat luontoa ja meriä.

Vilka är det som gör supresor till de baltiska länderna ?

suhteellisuudentajua kirjoitti:

Kyllä se on pientä mitä 5milj. suomalaista, yli 100 miljoonaiseen verrattuna pilaavat luontoa ja meriä.

Vilka är de 100 milj. som smutsar ner Östersjön utöver finländare vid Östersjön?

Peppu-Reino kirjoitti:

Vilka är de 100 milj. som smutsar ner Östersjön utöver finländare vid Östersjön?

Oj då, de bor visst inte 100 milj. människor utöver finländarna kring Östersjön, inte fast alla länders kustbefolkning kring Östersjön skulle inkluderas.

Fast Donald bara fittas, träffar den delvis.
Det är väldigt svårt att se, varför man har biffkor i skärgården. Svaret är givetvis lantbruksstöden, men helt på riktigt måste varje stugägare skaffa sig ett reningsverk samtidigt som exempelvis 200 kossor (i Finland är de inte ens biff oxar) står och skiter och pissar i vattnet men vad är roligare än att betala sitt reningsverk och bondens kossor? Tack vare bonden har man många nya dyngarter till fisk istället för de traditionella skärgårdsfiskarna. Jag ser inget berättigande i det hela.

Peppu-Reino kirjoitti:

Fast Donald bara fittas, träffar den delvis.
Det är väldigt svårt att se, varför man har biffkor i skärgården. Svaret är givetvis lantbruksstöden, men helt på riktigt måste varje stugägare skaffa sig ett reningsverk samtidigt som exempelvis 200 kossor (i Finland är de inte ens biff oxar) står och skiter och pissar i vattnet men vad är roligare än att betala sitt reningsverk och bondens kossor? Tack vare bonden har man många nya dyngarter till fisk istället för de traditionella skärgårdsfiskarna. Jag ser inget berättigande i det hela.

Lue lisää

No itsepäs joutuvat sinilevämyrkyn nielemään. laiduntaisivat lampaita ja vuohia. ne pitävät maiseman kauniina eivätkä saastuta. Pimeinä iltoina voi sitten kutoa sukkia ja villapaitoja.
Ankkoja ja muita lintuja ei voi saaristossa kasvattaa.

DonaldTruth kirjoitti:

No itsepäs joutuvat sinilevämyrkyn nielemään. laiduntaisivat lampaita ja vuohia. ne pitävät maiseman kauniina eivätkä saastuta. Pimeinä iltoina voi sitten kutoa sukkia ja villapaitoja.
Ankkoja ja muita lintuja ei voi saaristossa kasvattaa.

Lue lisää

"No itsepäs joutuvat sinilevämyrkyn nielemään"

Det finns betydligt mera andra människor i skären än bönder, så argumenteringen haltar illa igen en gång.
T.ex. fiske skulle vara en naturlig näring i skären men då det har gjorts mera eller mindre omöjligt, köper folk fiskpinnar och lax medan de tittar på "norppa TV" eller åjar och våjar sig över parasiter som skarvarna. Förr skulle man ha rått över problemen rakt av men nu är det (också) straffbart. Sjukt.

Skulle det finska jordbruket läggas ner helt och hållet, skulle vi fortfarande få samma produkter butiken. Vi skulle ha mera pengar att köpa produkterna med då vi inte skulle behöva betala jordbruksstöd och de skulle kosta snäppet mindre då produkterna vi köper inte längre skulle ha en prisförhöjande image fördel.
Nya försäljare skulle uppenbara sig på livsmedelsbranschen och det skulle ytterligare pressa priserna. EN stor del av luften i S, K och L affärernas marginaler skulle gå ur. Efter det skulle antagligen staten höja livsmedelsmomsen från 14 % till 24 % då det är frågan om Finland där allt bör utmätas åt staten.

Win, win för konsumenten och skattebetalaren skulle det vara men det kommer inte att ske.

Den som har ätit mycket annat än finska produkter vet att de finska produkterna inte har något som andra länders produktion inte skulle ha. Däremot finns det en massa produkter i Finland som är finska och klart sämre än de europeiska. Konsumenten skulle inte gå miste om något om det finska jordbruket avslutades.

Peppu-Reino kirjoitti:

Skulle det finska jordbruket läggas ner helt och hållet, skulle vi fortfarande få samma produkter butiken. Vi skulle ha mera pengar att köpa produkterna med då vi inte skulle behöva betala jordbruksstöd och de skulle kosta snäppet mindre då produkterna vi köper inte längre skulle ha en prisförhöjande image fördel.
Nya försäljare skulle uppenbara sig på livsmedelsbranschen och det skulle ytterligare pressa priserna. EN stor del av luften i S, K och L affärernas marginaler skulle gå ur. Efter det skulle antagligen staten höja livsmedelsmomsen från 14 % till 24 % då det är frågan om Finland där allt bör utmätas åt staten.

Win, win för konsumenten och skattebetalaren skulle det vara men det kommer inte att ske.

Den som har ätit mycket annat än finska produkter vet att de finska produkterna inte har något som andra länders produktion inte skulle ha. Däremot finns det en massa produkter i Finland som är finska och klart sämre än de europeiska. Konsumenten skulle inte gå miste om något om det finska jordbruket avslutades.

Lue lisää

Aika kauheaa tietämättömyyttä asioista, sekä kyvyn puutetta ymmärtää mitään varautumisesta tulevien varalle.
Onneksi valtaosa suomalaisista on täysin eri mieltä ja myös ymmärtää asiat paremmin, ja osaa ajatella nenäänsä pidemmälle.
Hyvää ironiaa ja naulan kantaan: man får ju allt från butiken...!

Sanopa yksikin maa, joka on elää toisen maan tuella ja avulla pelkästään? Mikään valtio ei tee niin, se olisi tie tuhoon jossain vaiheessa. Tämän myös Anna-Maja ja muut järkevät päättäjät onneksi ymmärtävät.

bumuje kirjoitti:

Sanopa yksikin maa, joka on elää toisen maan tuella ja avulla pelkästään? Mikään valtio ei tee niin, se olisi tie tuhoon jossain vaiheessa. Tämän myös Anna-Maja ja muut järkevät päättäjät onneksi ymmärtävät.

Lue lisää

Försök nu bra bevisa dina påståenden, istället för att ha mig att bevisa det motsatta.

Varför skulle länder leva på något annat lands stöd? Bör inte länder klara sig själva? Om länderna ingår i en union, borde väl unionen klara sig självt, utan att bli stödd av någon annan union?
Jag begriper inte hur du tänker men din text är så råddig att man frågar sig, begriper du ens själv?

Et ymmärrä nyt, ehkä ymmärrät sitten paremmin, kun saat muutaman vuoden elää ja nähdä maailmaa lisää. Aika monet vasta iän karttuessa tajuavat elämän realiteetit kunnolla.

bumuje kirjoitti:

Et ymmärrä nyt, ehkä ymmärrät sitten paremmin, kun saat muutaman vuoden elää ja nähdä maailmaa lisää. Aika monet vasta iän karttuessa tajuavat elämän realiteetit kunnolla.

Lue lisää

Ett typiskt argument då argumenten är slut.

Vad realiteter och jordbruk beträffar, är det ingen större idé i att ha jordbruk i Finland och ett fullständigt vansinne att exportera finska jordbruksvaror.
Vid export stöds först bonden sedan Team Finland som skall hitta marknaden och till sist givetvis produkten som skall säljas, för med finska priser blir den på hyllan.
Flyg, exportässor, minimala mängder vara och massiv promotion, allt detta på andras bekostnad och utan resultat. År ut och år in.

En annan realitet är den att jordbruket i Finland knappast avvecklas och att det nuvarande stödsystemet kommer att förändras. Det senare kräver både de finska skattebetalarna och Finlands konkurrenter inom EU.
Eftersom frågan innehåller mycket känslor och lite vett, kommer avvecklingen att vara omotiverat långsam. Lite som allt annat i dagens Finland.

Hur kommer det sig att du uppenbarligen är gammal, enligt dig själv har sett världen men fortfarande inte är kapabel att skriva ett förståeligt inlägg eller ens använda fakta i din "argumentering"? Gamla gubbars överlägsna manér utan något att stöda dem på skiner lite onödigt starkt mellan raderna.

Peppu-Reino kirjoitti:

Ett typiskt argument då argumenten är slut.

Vad realiteter och jordbruk beträffar, är det ingen större idé i att ha jordbruk i Finland och ett fullständigt vansinne att exportera finska jordbruksvaror.
Vid export stöds först bonden sedan Team Finland som skall hitta marknaden och till sist givetvis produkten som skall säljas, för med finska priser blir den på hyllan.
Flyg, exportässor, minimala mängder vara och massiv promotion, allt detta på andras bekostnad och utan resultat. År ut och år in.

En annan realitet är den att jordbruket i Finland knappast avvecklas och att det nuvarande stödsystemet kommer att förändras. Det senare kräver både de finska skattebetalarna och Finlands konkurrenter inom EU.
Eftersom frågan innehåller mycket känslor och lite vett, kommer avvecklingen att vara omotiverat långsam. Lite som allt annat i dagens Finland.

Hur kommer det sig att du uppenbarligen är gammal, enligt dig själv har sett världen men fortfarande inte är kapabel att skriva ett förståeligt inlägg eller ens använda fakta i din "argumentering"? Gamla gubbars överlägsna manér utan något att stöda dem på skiner lite onödigt starkt mellan raderna.

Lue lisää

Kom tillbaks om 10-25 år, hoppas du kan öppna dig lite och utveckla dina tankegångar och verkligen förstå hur sakerna är, inte bara från en synvinkel.

årendeåren kirjoitti:

Kom tillbaks om 10-25 år, hoppas du kan öppna dig lite och utveckla dina tankegångar och verkligen förstå hur sakerna är, inte bara från en synvinkel.

Fabo berättar hur det är. Fabo har dock inga argument, inga synvinklar och skriver väldigt inskränkt och sparsamt. Påhoppen fungerade inte så nu är stilen bytt. Mängden fakta är fortfarande 0.
Kan det vara att fabo är rädd och försöker täcka rädslan med sin omotiverad överlägsenhet i dessa förändringarnas tider? Kan det vara att fabo är mottagare av jordbruksstöd?

Peppu-Reino kirjoitti:

Fabo berättar hur det är. Fabo har dock inga argument, inga synvinklar och skriver väldigt inskränkt och sparsamt. Påhoppen fungerade inte så nu är stilen bytt. Mängden fakta är fortfarande 0.
Kan det vara att fabo är rädd och försöker täcka rädslan med sin omotiverad överlägsenhet i dessa förändringarnas tider? Kan det vara att fabo är mottagare av jordbruksstöd?

Lue lisää

Fabo skriver inte skit om finländerna i SFP-spalten. Du förstår tydligen lite senare, att vi alla är finländerna, hela landet är Finland, hela nationen kämpade mot östgrannen och tack för dom, vi är det vi är nu, och kan själva bestämma sakerna här. Hela tiden du skyller finländerna, kastar skräp mot finskatalande, det är din rättighet i ett fritt land, men inte så värst mycket intelligent. Tro mig, vi är inte så dumma som du påstå, vi kommer alltid att ha en egen matproduktion i detta land.
Bra att Anna-Maja Henriksson påpekar detta viktiga sak.

Diverse ombud och andra experter som lever på skattebetalarnas pengar är inte precis någon bristvara inom lantbruk, skogsbruk och fiskerinäringen. Kanske ytterligare ett ombud löser alla problem?
I artikeln konstateras det att maten i Finland är för billig och att konsumenterna får fel bild. Om damen menade att de hyperunderstödda finska vs. de beskattade importvarorna så träffar hon delvis rätt.
Matpriserna i Finland är väldigt höga trots importhinder och lokala understöd. Konsumenten får definitivt fel bild av ett normalt matpris och också av normal matkvalitet om den köper någon finsk industriell vara.

Vad bra att facken vill dela med sig av sina berg av obeskattade tillgångar. Med de mängder av skattebetalarnas pengar i form av avdrag för fackavgiften, bostadsstöd för dem som bor i fackens bostäder och obeskattade placeringsvinster är det på tiden att de ger något tillbaka till samhället. För en gångs skull gör facken någon nytta och visar på riktigt solidaritet.

Peppu-Reino kirjoitti:

Vad bra att facken vill dela med sig av sina berg av obeskattade tillgångar. Med de mängder av skattebetalarnas pengar i form av avdrag för fackavgiften, bostadsstöd för dem som bor i fackens bostäder och obeskattade placeringsvinster är det på tiden att de ger något tillbaka till samhället. För en gångs skull gör facken någon nytta och visar på riktigt solidaritet.

Lue lisää

Inhemska pengar, dina och mina.

0989876 kirjoitti:

Inhemska pengar, dina och mina.

Lite kryptiskt. Det är ju bl.a. de pengarna som facken sitter på. Våra ofrivilliga allmosor.
Du menar väl inte att facken har mage att kräva ännu mera skatteoffer av oss, medan de själva sitter på skattefria miljardbelopp? Säg nu ännu att de vill ta äran för att ha andra att betala? Inte kan väl ens facken vara så svinaktiga?
Facken hoj, fliset på altaret, bönderna har det dåligt! Finlands folk kräver. Ni har lovat.

Kanske bönderna borde inse att de bör livnära sig på något annat om inte jordbruket bär? För ca. 100 % av befolkningen borde det vara en självklarhet att hitta på något annat om nuvarande sysselsättning inte fyller magen. Tyvärr har man i Finland råd (på andras bekostnad) med sådana lyxproblem, där självklarheter som att flytta efter jobb kan diskuteras istället för att göra slag i saken. Så ja, något måste göras. Individerna måste ta ansvar för sig själva.

Peppu-Reino kirjoitti:

Kanske bönderna borde inse att de bör livnära sig på något annat om inte jordbruket bär? För ca. 100 % av befolkningen borde det vara en självklarhet att hitta på något annat om nuvarande sysselsättning inte fyller magen. Tyvärr har man i Finland råd (på andras bekostnad) med sådana lyxproblem, där självklarheter som att flytta efter jobb kan diskuteras istället för att göra slag i saken. Så ja, något måste göras. Individerna måste ta ansvar för sig själva.

Lue lisää

Missään maassa ei maataloustuottaja pärjää "omillaan", ei edes USA:ssa, kun tulee huono satovuosi, muistamme suuret hyväntekeväisyysjipot ja -konsertit siellä, kun konkurssit uhkasivat viljelijöitä.
Oma ruoantuotanto on tärkeimpiä asioita, ei sitä voi hoitaa pelkästään jos-et-pärjää-niin-lopeta tyylillä, ei se ole mitään huonekalukauppaa tms.

suakista kirjoitti:

Missään maassa ei maataloustuottaja pärjää "omillaan", ei edes USA:ssa, kun tulee huono satovuosi, muistamme suuret hyväntekeväisyysjipot ja -konsertit siellä, kun konkurssit uhkasivat viljelijöitä.
Oma ruoantuotanto on tärkeimpiä asioita, ei sitä voi hoitaa pelkästään jos-et-pärjää-niin-lopeta tyylillä, ei se ole mitään huonekalukauppaa tms.

Lue lisää

Finlands jordbruk är jordens mest understödda. Det torde räcka? Hur var det med fackens "farm aid"? Hur många hundra miljoner har de skrapat fram i understöd?

suakista kirjoitti:

Missään maassa ei maataloustuottaja pärjää "omillaan", ei edes USA:ssa, kun tulee huono satovuosi, muistamme suuret hyväntekeväisyysjipot ja -konsertit siellä, kun konkurssit uhkasivat viljelijöitä.
Oma ruoantuotanto on tärkeimpiä asioita, ei sitä voi hoitaa pelkästään jos-et-pärjää-niin-lopeta tyylillä, ei se ole mitään huonekalukauppaa tms.

Lue lisää

"muistamme suuret hyväntekeväisyysjipot ja -konsertit siellä, kun konkurssit uhkasivat viljelijöitä."

Visst, Neil Young och "farm aid". Hur är det med t.ex. de bolivianska bönderna? Vilka alla stöd lyfter de eller deras produktion?

Peppu-Reino kirjoitti:

"muistamme suuret hyväntekeväisyysjipot ja -konsertit siellä, kun konkurssit uhkasivat viljelijöitä."

Visst, Neil Young och "farm aid". Hur är det med t.ex. de bolivianska bönderna? Vilka alla stöd lyfter de eller deras produktion?

Lue lisää

Du vill ha boliviansk odling hit, alla är fattiga som kyrkans råtta?

tänkom kirjoitti:

Du vill ha boliviansk odling hit, alla är fattiga som kyrkans råtta?

Försök med att hålla dig till saken. Här finns (åtminstone) två påståenden. De är
a) alla länder stöder sina jordbruk.
b) facken vill hjälpa de finska bönderna.

Av dessa är påståendet om att alla länder skulle stöda sitt jordbruk redan kullkastat och inte ett endaste bevis för att påståendet skulle stämma har lagts fram. Bara nya provo. Din utbristning beträffande Bolivien bara understreckar saken.

Påståendet att facken skulle hjälpa bönderna är det knäpptyst om, för facken har inte en tanke på att skänka så mycket som ett ruttet korvöre åt bönderna. De har fullt upp med att kräva mera fyrk åt den offentliga sektorn samt eventuellt kräva skattebetalarna på ytterligare extra bondehjälp.

Juhana Vartiainen påpekar att diskussion kring lantbruk är tråkigt och att det bara proklameras "sanningar". Intellektuell diskussion lyser med sin frånvaro. Han har rätt, för vad man har sett är nivån på argumenten i klass med "pakkoruotsi" proklamerande, precis som i denna diskussionstråd.

Peppu-Reino kirjoitti:

Försök med att hålla dig till saken. Här finns (åtminstone) två påståenden. De är
a) alla länder stöder sina jordbruk.
b) facken vill hjälpa de finska bönderna.

Av dessa är påståendet om att alla länder skulle stöda sitt jordbruk redan kullkastat och inte ett endaste bevis för att påståendet skulle stämma har lagts fram. Bara nya provo. Din utbristning beträffande Bolivien bara understreckar saken.

Påståendet att facken skulle hjälpa bönderna är det knäpptyst om, för facken har inte en tanke på att skänka så mycket som ett ruttet korvöre åt bönderna. De har fullt upp med att kräva mera fyrk åt den offentliga sektorn samt eventuellt kräva skattebetalarna på ytterligare extra bondehjälp.

Juhana Vartiainen påpekar att diskussion kring lantbruk är tråkigt och att det bara proklameras "sanningar". Intellektuell diskussion lyser med sin frånvaro. Han har rätt, för vad man har sett är nivån på argumenten i klass med "pakkoruotsi" proklamerande, precis som i denna diskussionstråd.

Lue lisää

Stackars pojke, försök nu tänka lite mera själv och inte som någon annan. Du tjatar just som pakkoruotsi-papegojorna gör hela tiden, svag, mycket svag.

ipraktiken kirjoitti:

Stackars pojke, försök nu tänka lite mera själv och inte som någon annan. Du tjatar just som pakkoruotsi-papegojorna gör hela tiden, svag, mycket svag.

V.S.B. Vartiainen har rätt. Är det helt nödvändigt att skriva då du inte har något att komma med?

Peppu-Reino kirjoitti:

V.S.B. Vartiainen har rätt. Är det helt nödvändigt att skriva då du inte har något att komma med?

Vartiainen är kappvändare, hoppar från parti till annan, talar mycket, hinner inte tänka. Du har kanske en ny guru nästa vecka att apa dig?

Det är ju en lösning som vissa är väldigt nöjda över.

Finns det några siffror och fakta beträffande saken? Råkade höra ett radioprogram där en bonde beklagade att den kommer att slakta betydligt mera än vanligt efter denna sommar. Det lät som om det vore slut på boskaps farmande för honom och sommarens väder diskuterades flitigt. Då mängderna kom fram, visade det sig att ökningen var ca. 5 % enheter utöver den vanliga slakten, d.v.s. just ingenting.
Då man debatterar slakt och mängder är det idé att också kolla tidpunkt. Slakten tenderar att öka sekunden efter det att horden är räknad och EU stöden fastställda.

Peppu-Reino kirjoitti:

Finns det några siffror och fakta beträffande saken? Råkade höra ett radioprogram där en bonde beklagade att den kommer att slakta betydligt mera än vanligt efter denna sommar. Det lät som om det vore slut på boskaps farmande för honom och sommarens väder diskuterades flitigt. Då mängderna kom fram, visade det sig att ökningen var ca. 5 % enheter utöver den vanliga slakten, d.v.s. just ingenting.
Då man debatterar slakt och mängder är det idé att också kolla tidpunkt. Slakten tenderar att öka sekunden efter det att horden är räknad och EU stöden fastställda.

Lue lisää

Värst vad det blev tyst då det skulle skrivas om saken och inte andra skribenter. Samma skedde då det istället för personangrepp skulle plockas fram fakta. Jordbruksdiskussioner och skolsvenska dito har onödigt mycket gemensamt. De som bara klarar av munhuggning förlorar.