rautamalmia yhtään mihinkään ennenkuin vasta ihan sodan lopussa. Olihan Saksa itsekin suuri raudantuottaja. Lisäksi sillä oli käytössään Luxemburgin, Belgian ja P-Ranskan sekä koko muunkin Euroopan tuotanto, että olisi sen luullut riittävän. Vuoden -42 jälkeen Saksan käytössä oli myös Donetskin laakion malmivarat.
Ehkä tämä Ruotsin osuus olikin ruotsalaisten oma tarve, halu auttaa Saksaa ja tienatakin siinä sivussa. Kaunistellen kerrottu Saksan sitä halunneen. Vasta sodan ihan lopulla kun Saksan menetti näitä lähialueitaan kävi Ruotsin rautamalmi sille niin rakkaaksi.
Ehkä tämä Ruotsin osuus olikin ruotsalaisten oma tarve, halu auttaa Saksaa ja tienatakin siinä sivussa. Kaunistellen kerrottu Saksan sitä halunneen. Vasta sodan ihan lopulla kun Saksan menetti näitä lähialueitaan kävi Ruotsin rautamalmi sille niin rakkaaksi.
Vastaukset 43
Vanhimmat
"Ehkä tämä Ruotsin osuus olikin ruotsalaisten oma tarve, halu auttaa Saksaa ja tienatakin siinä sivussa."
Onpa vitsi. Kas, kun et väitä Ruotsin tyrkyttäneen malmia ilmaiseksi.
" Kaunistellen kerrottu Saksan sitä halunneen. Vasta sodan ihan lopulla kun Saksan menetti näitä lähialueitaan kävi Ruotsin rautamalmi sille niin rakkaaksi."
Yksi syy Norjan valtaukseen keväällä -40 oli rautamalmin saannin varmistaminen. Se täytti noin puolet Saksan tarpeesta. Tietenkin malmia saatiin muualtakin.
----- Kas, kun et väitä Ruotsin tyrkyttäneen malmia ilmaiseksi.-----
Ei tietenkään koska sehän halusi natsien kaiken ryöstösaaliin itselleen. Häikäilemätön valtio kun oli, vailla moraalia aivan kuten Suomea halitessaan. Suomalaiset musikat olivat ruotsalaisten koiriakin halvempia. Ruotsi on aina elänyt ja rikastunut ryöstösaaliilla.
"Ei tietenkään koska sehän halusi natsien kaiken ryöstösaaliin itselleen."
Niinkö? Ruotsi otti kyllä vain käyvän hinnan malmista.
"Ruotsi on aina elänyt ja rikastunut ryöstösaaliilla."
Niinkö? Kuitenkin se oli rutiköyhä valtio jo 1600-luvulla ja hävisi kaikki sotansa 1700-luvulla.
Se ei ole käynyt uyhtään sotaa 200 vuoteen.
Mistä se on ryöstösaalista hankkinut?
----Ruotsi otti kyllä vain käyvän hinnan malmista.----
Ei Saksa ylihintaa olisi maksanutkaan. Mutta kun malmia oli paljon ja kaasutetettavia paljon niin siitä kertyi melkoinen varallisuus Ruotsille. Ruotsi näki vain hyvänä mitä enemmän Saksa käytti Zyklon B:ä. Ruotsi ja IG Farben rikastuivat tasajalkaa.
Tuo+"rutiköyhä+valtio"+esimerkiksi+tuotti+1600-luvulla+70%+Euroopassa+käytetystä+kuparista,ja+vaurastui+siinä+määrin,että+kykeni+käymään+sotia+vuosikymmeniä+ympäri+mannerta.
Sotasaalista+he+repivät+tuhoamiltaan+alueilta+niin+paljon,että+kymmeniä+aatelislinnoja+rakennettiin+pelkästään+niillä+varoilla.
Pohjanlahden+takainen+suomenkielinen+maakunta+tuotti+pakkovärväyksen+kepittämänä+kymmeniä+tuhansia+rekryyttejä+suurvaltapoliittisen+pelin+käynnissäpitämiseksi.
Vain+aniharva+heistä+palasi+terveenä+savupirttiinsä,joskus+jopa+vaatimattoman+ryöstösaaliin+kera.
#Tuo+"rutiköyhä+valtio"+esimerkiksi+tuotti+1600-luvulla+70%+Euroopassa+käytetystä+kuparista,ja+vaurastui+siinä+määrin,että+kykeni+käymään+sotia+vuosikymmeniä+ympäri+mannerta.#
Ruotsin+talous+oli+1600-luvulla+jatkuvien+sotien+takia+niin+heikoilla,+että+vain+voitolliset+sodat+ja+hävinneen+maksamat+korvaukset+pitivät+sen+pystyssä.
Suomen+maakunnat+asettivat+noin+kolmanneksen+Ruotsin+sotavoimista.+Rasitus+oli+suuri+ja+joissain+kohdin+ehkä+Ruotsin+puolta+suurempikin+alueemme+köyhyyden+takia.
Ja lisää Ketaleen pohdintoja. Taitaa tulla taas hauska päivä :)
----- Taitaa tulla taas hauska päivä ----
Kun ei järki paljon päätä pakota niin huvitkin ovat sen mukaiset, buaaaaaah !
Siinä sitä riittää työkenttää
Ilmeisesti miehitetty Eurooppa ei tuottanut mitään. Vain Saksa itse ja Ruotsi tuottivat ja pitivät Saksan sotilastuotannon pystyssä.
Saksa hyödynsi huolella miehitettyä Eurooppaa ja liittolaisiaan.
Erityisesti Ranskan teollisuus ja maatalous tuottivat paljon hyödyllistä konjakista panssarivaunuihin.
Myös Tshekkoslovakia tuotti aseita. Tanska ja Unkari toimitivat elintarvikkeita jne.
Puolueettomat Esnpanja ja Portugali myivät raaka-aineita.
Kun Ruotsi oli rotuoppien syntymaa niin miksi se ei olisi osallistunut halulla ja huolella Euroopan rodunjalostukseen saaden samalla kovasti himoittua ryöstösaalista itselleen, alkaen juutalaisten ja slaavien kultahampaista.
lähinnä Ranskassa ja Englannissa 1800-luvun lopulla.
Kyllä niitä harrastettiin vilkkaasti Ruotsissakin.
Ruotsi ei ”osallistunut” mihinkään vaan kävi koko sodan ajan kauppaa kaikkiin ilmansuuntiin!
Tottkai Saksalle rautamalmi kelpasi!
Ensinnäkin ruotsalaisesta malmista saattoi valmistaa jaloterästuotteita. Sen rautapitoisuus oli 2x verrattuna Puolasta ja Saksasta saatuun. Saksalaiset toivat puolet kaikesta malmista Ruotsista ennen sotaa. Toiseksi ruotsalaiset itse halusivat näin koksin takia, mitä heillä ei ollut. Ilman sitä terästuotanto ja rautatiet olisivat Ruotsissa pysähtyneet. Saksa sai Ruotsin rautatiet myös asekuljetuksiinsa pienen painostuksen avulla. Ruotsi oli tässä vaiheessa sodan partaalla Saksan kanssa, kun tykistöä piti kuljettaa Narvikiin. Ruotsi toimitti kugellaagereita kaikille, ja sen toimia katsottiin sormien läpi, vain USA piti Ruotsia moraalittomana, eikä se myynyt hävittäjiään Ruotsiin kuin vasta 1944. Kiitokseksi britit torpedoivat n. 300 ruotsalaista kauppalaivaa. Ruotsi kuitenkin sai käydä kauppaa Argentiinan ja Venezuelan kanssa, mikäli kuugellalaakereita vietäisiin vähemmän Saksaan. Saksa tarvitsikin oikeasti kuugellaakereita Adolfin vaunuihin.
Ruotsi tiesi natsikullan alkuperän?
(Päivitetty 20:01) 22.3.2005
Tänään Tukholmassa julkistetut asiakirjat osoittavat, että Ruotsin hallitus ja valtionpankki tiesivät, että natsi-Saksan maksuvälineenä käyttämä kulta oli ryövätty juutalaisilta.
Ruotsi suostui vaihtamaan malmia kultaan, koska se oli hyvä kauppa. Natsi-Saksa tarvitsi toisen maailmansodan loppuvaiheissa kaiken liikenevän rautamalmin asetuotantoonsa.
Sodan ulkopuolella pysytellyt Ruotsi oli puolestaan valmis myymään malmia Saksalle hyvällä voitolla, ja maksuvälineenä Saksa käytti kultaa.
Liittoutuneet varoittivat useaan otteeseen Saksan kanssa kauppaa käyviä maita siitä, että kulta oli anastettu juutalaisilta, mutta näitä varoituksia Ruotsissa ei kuunneltu.
Ruotsin valtion omistukseen siirtyi ainakin 34 tonnia kultaa Saksalta, ja uudet, tänään julkisuuteen päästetyt asiakirjat vahvistavat, että sekä valtionpankki että maan poliittinen johto olivat tietoisia kullan alkuperästä: se oli ryövätty juutalaisilta heidän omaisuutensa takavarikon yhteydessä.
Osa oli jopa sulatettu teloitettujen juutalaisten hampaista. Nämä häpeälliset todisteet on esittänyt hiljattain kuollut, 50-luvulla Ruotsin valtionpankkia johtanut Mats Lemne.
Lemne antoi ymmärtää, että Saksa oli uhannut Ruotsia miehityksellä, ellei tämä suostuisi kultakauppoihin. Tätä tietoa eivät kuitenkaan tämänpäiväiset asiakirjat vahvista, kertoo natsikultavyyhtiä penkonut journalisti.
(MTV3/Kari Lumikero)
Tämä se hivelee ruottalaisten itsetuntoa!
*RAHA EI HAISE*
Kuka hyötyi Hitleristä ??
http://www.kristitynfoorumi.fi/hitlerintuki.htm#_ftn2
Olisiko Hitlerin valtaannousu, hänen vallassa pysymisensä ja vuosia kestänyt valloitussota ollut mahdollista ilman vahvaa ulkopuolista tukea.
Ketkä olivat Hitlerin tukijoita, kuinka hän rahoitti tuhoisan hallituskautensa?
Nopea vastaus tähän on, että Hitler sai tukea siitä maailmanjärjestelmästä, jota raha ohjaa.
Silloinen globaali talouselämä osaltaan rahoitti Hitlerin tekoja.
Bisnesmaailmassa on totuttu ajatukseen, että raha ei tunne rajoja.
Nykytilanteessa monet työntekijät maassamme saavat karvaasti kokea tämän periaatteen seuraukset, kun työpaikat siirtyvät halvan työvoiman maihin.
Ihmisiä käytetään myös hyväksi.
Raha ei tunne rajoja eikä sillä ole moraalia eikä etiikkaa, mutta rahan käyttäjät ja sen käytöstä päättävät ovat kuitenkin vastuussa.
Raha ei ajattele eikä osaa tehdä moraalisia eikä eettisiä valintoja, mutta rahaa käyttävät ihmiset tekevät valinnat.
Miksi Hitlerin suhteen niin monet tekivät valinnan, joka johti mitä kammottavimpiin tekoihin ihmiskunnan historiassa?
Hitlerin ajan ja silloisen Saksan rahavirtojen tutkijat ovat valottaneet, kuinka laajaa tällainen tuki oli.
Hitlerin toimia rahoitettiin ja tuettiin käytännön toimin monen saksalaisen ja ulkomaisen suuryhtiön, pankkien ja eräiden suurliikemiesten toiminnan kautta.
Monet enemmän tai vähemmän julkisuudessa olleet vaikuttajat osoittivat sympatiaa hänen ajatuksilleen.
”Hitlerin toimia rahoitettiin ja tuettiin käytännön toimin monen saksalaisen ja ulkomaisen suuryhtiön, pankkien ja eräiden suurliikemiesten toiminnan kautta. ”
Mitäs kummallista siinä on? Stalin oli yhtä suuri ellei suurempi pahis, jota länsi tuki voimakkaasti sodan aikana!
”Monet enemmän tai vähemmän julkisuudessa olleet vaikuttajat osoittivat sympatiaa hänen ajatuksilleen.”
Jotkut Suomessa osoittavat yhä sympatiaa Stalinin toimille!
"Stalin oli yhtä suuri ellei suurempi pahis, jota länsi tuki voimakkaasti sodan aikana!"
No jopas olikin taas puupäinen kommentti. N-liitto ja länsi kävivät samaa sotaa samaa vastustajaa vastaan. N-liiton häviö olisi ollut myös lännen häviö joten lännen oli pikkunen pakko tukea, oma henki oli lännellä kyseessä.
Ruotsi noudatti natsi-Saksan rotuoppeja
Ruotsi taipui monin tavoin natsi-Saksan vaatimusten edessä 1930- ja 40-luvuilla. Tämä ilmenee keväällä 2006 julkaistusta tutkimusraportista.
- Ruotsi riisui aseista Hitlerin poliittisia vastustajia ja palautti Norjasta Ruotsiin paenneita saksalaisia. Mutta tämä tapahtui kaikessa hiljaisuudessa, Tukholman yliopiston historian professori Klas Åmark kertoi tiistaina raportista, jossa on paneuduttu Ruotsin suhtautumiseen natsi-Saksaan.
Ruotsi alkoi 1930-luvun puolivälissä muun muassa seurata natsi-Saksan oppeja arjalaisen rodun puhtaudesta. Tämä tapahtui siten että ruotsalaiset papit kieltäytyivät vihkimästä pariskuntia, jos toinen heistä oli juutalainen.
Noina vuosina ruotsalaiset tuomioistuimet saattoivat myös purkaa saksalaisten ja ruotsalaisten väillä solmittuja avioliittoja, jos ne eivät täyttäneet arjalaisen rotupuhtauden vaatimuksia. Sotavuosina ruotsalaisviranomaiset kehottivat yrityksiä myös irtisanomaan juutalaisia työntekijöitä.
Professori Åmarkin tiistaina esittelemä raportti kuuluu Ruotsin tiedeneuvoston laajaan tutkimusprojektiin. Vuonna 2000 tiedeneuvosto sai 29 miljoonaa kruunua (3 miljoonaa euroa) tutkiakseen Ruotsin suhtautumista natsismiin, natsi-Saksaan ja juutalaisten joukkotuhoon sekä myös Stalinin aikaiseen Neuvostoliittoon
Mistä+Hitler+sai+kuulalaakerinsa?
1907+nerokas+ruotsalainen+insinööri+Sven+Wingqvist+luonnosteli+ensimmäisen+suunnitelman+kuulalaakerista.
Samana+vuonna+keksintö+oli+jo+teollisessa+valmistuksessa.
Näin+oli+laskettu+peruskivi+suurelle+ruotsalaiselle+terästeollisuusjätille,+jonka+nimeksi+tuli+SKF.
Nimi+SKF+on+siitä+lähtien+ollut+lähes+synonyymi+sanalle+kuulalaakeri.
1908+yhtiö+avasi+toimipisteet+Saksassa+ja+Ranskassa.
Siitä+eteenpäin+toiminta+laajeni+nopeasti+kansainväliseksi+ja+noin+10+vuotta+perustamisestaan+SKF:llä+oli+12+tehdasta,+myyntiä+100:ssa+maassa+ja+12000+työntekijää[7].
Sodan+aikana+SKF:ää,+kuten+muitakin+kansainvälisiä+suuryhtiöitä,+kiinnosti+eniten+voiton+tekeminen,+ei+se,+pitääkö+kaupankäynnissä+ottaa+huomioon+etiikka+ja+moraali.
Kun+sodassa+tuhottiin+tankkeja,+lentokoneita,+autoja+ja+muita+kulkuvälineitä,+kysyntä+kuulalaakereilla+oli+suuri+niin+natsien+kuin+liittoutuneiden+puolella.
Kansainvälisen+SKF:n+johdossa+oli+myös+saksalaisia.
Amerikan+SKF:n+yksi+johtaja+oli+Göringin+serkku+Hugo+von+Rosen.
SKF+konserni+omisti+myös+suuri+määrä+kaivoksia,+sulattamoja,+ym.+teräsvalmistukseen+liittyvää.
Tilastot+kertovat+korutonta+kieltä:+II+maailmansodan+riehuessa+SKF:n+maailmanlaajuisesta+tuotannosta+peräti+60%+meni+saksalaisille.
Asiaa+kuvaa+myös+se,+että+kun+SKF:n+Saksan+tehdas+kävi+93%:n+kapasiteetilla,+vastaava+SKF:n+tehdas+USA:ssa+teki+töitä+vain+38%:n+teholla+ja+Englannissa+olevan+tehtaan+käyttöaste+oli+vielä+tätäkin+alhaisempi.
SKF:n+pääjohtaja,+kuulalaakerin+keksijä+Sven+Wingqvist+oli+natsijohtaja+Göringin+ja+antisemiittisen+Windsorin+herttuaparin+hyvä+ystävä.
SKF:n+johtaja+oli+myös+upporikkaan+ruotsalaisen+pankkiirisuvun,+Wallenbergien+Enskilda+pankin+yhteistyökumppani.
Enskilda+pankki+taas+toimi+yhteistyössä+Hitlerin+Valtakunnanpankin+(Reichsbank)+kanssa.
Wingwist+toimi+yhteistyössä+myös+ruotsalaisen+asetehdas+Boforsin+kanssa,+joka+toimitti+tuottamaansa+terästä+natsi-Saksalle+vielä+pitkään+sodan+kestäessä.
SKF:n+toimituspolitiikasta+sodan+aikana+löytyy+kummallisuuksia.
Ruotsin+pääkonttorin+ohjeiden+mukaan+Amerikan+SKF:n+johtaja+ja+natsi-Göringin+serkku+von+Rosen+toimitti+Amerikassa+valmistettuja+kuulalaakereita+latinalaisessa+Amerikassa+sijaitseville+natsimielisille+yhtiöille+samaan+aikaan,+kun+Yhdysvalloissa+kärsittiin+niiden+puutteesta.
Sotakoneita+valmistava+Curtiss-Wright+Aviation+Corporation+yhtiö+oli+15+kk+Pearl+Harborin+jälkeen+pahassa+pulassa,+kun+kuulalaakeita+ei+saatu.
Yhtiö+oli+vähällä+joutua+lopettamaan+koko+tuotantonsa.
Vasta+1943+eräs+SKF:n+johtoryhmän+jäsen+poltti+ns.+päreensä+natsimielisen+von+Rosenin+suhteen+ja+syytti+SKF:ää+Amerikan+sotaponnistusten+torpedoimisesta.
Toinen+Amerikan+SKF:n+johtaja,+William+Batt,+kuului+tuolloin+Amerikan+sotateollisuuden+johtokuntaan+ja+juuri+Batt+vastasi+valituksen+tehneelle+johtajalle,+että+asialle+ei+aiota+tehdä+mitään.
Syytteen+esittänyt+SKF:n+johtaja+erosi+yrityksen+palveluksesta.
Samana+vuonna+paine+SKF:ää+kohtaan+kasvoi+kun+yhtiön+pääinsinööri+Amerikassa+sanoi+SKF:n+toimivan+vastoin+Amerikan+sotaponnisteluja.
Pääinsinööri+syytti+von+Rosenia+ja+monia+muita+SKF:n+johtajia+natsimielisyydestä.
Von+Rosen+käytti+kaikki+keinot+täyttääkseen+natsien+kuulalaakerien+tarpeen.
SKF:n+Saksan+tehtaan+lisäksi+niitä+toimitettiin+suoraan+Ruotsista+ja+välikäsien+kautta+Etelä-Amerikasta,+jonne+päätyi+suuri+osa+Yhdysvaltain+tehtaan+laakerituotannosta.
Huhtikuussa+1944+USA:n+sotaministeriön+Robert+Pattersonin+raportissa+sanotaan+saksalaisten+tappavan+amerikkalaisia+ruotsalaisten+avulla,+koska+20%+ammuksien+valmistukseen+tarvittavasta+teräksestä+tulee+Ruotsista.
USA+pyrki+saamaan+SKF:n+ja+Wallenbergien+Enskilda+pankin+eroon+yhteistyöstä+natsien+kanssa.
USA:n+neuvottelijoiden+saapuessa+Tukholmaan,+he+saivat+liittoutuneiden+tiedustelupalvelun+ilmoituksen,+että+vastapuoli+oli+sallinut+natsien+asentaa+salakuuntelulaitteet+neuvotteluhuoneistoon.
Viikkoja+kestäneiden+kovien+neuvottelujen+jälkeen+saatiin+aikaan+sopimus,+josta+Wallenbergien+Enskilda+pankki+hyötyisi+8+miljoonaa+USD+ja+SKF+saisi+sodan+loputtua+pitää+Saksassa+olevan+omaisuutensa+eikä+sitä+syytettäisi+yhteistoiminnasta+natsien+kanssa.
Mutta+salaisilla+asioilla+on+tapana+tavalla+tai+toisella+tulla+julki+ja+lopulta+huhut+SKF:n+natsimielisyydestä+saivat+aikaan+työntekijöiden+vastustuksen+sen+USA:n+tehtaassa.
Johtaja+Batt+joutui+vastaamaan+asiasta+alaistensa+edessä.
Kovaksikeitetty+Batt+valehteli,+että+huhut+ovat+vain+natsien+propagandaa+SKF:ää+vastaan.
Hyväuskoiset+alaiset+uskoivat+Battia+ja+palasivat+töihinsä.
Norjassa+SKF:lle+ei+käynyt+yhtä+hyvin.
Joulukuussa+1944+SKF:n+Norjan+tehtaan+työntekijät+osoittivat+mitä+mieltä+he+olivat+SKF:n+politiikasta+natsi-Saksan+suhteen+hajottamalla+tehtaan+ja+sen+koneet+räjähteiden+ja+tulipalon+avulla.
Sodan+jälkeen+SKF+ja+sen+Amerikan+johto+selvisivät+ilman+syytteitä.
http://www.kristitynfoorumi.fi/hitlerintuki.htm#_ftn2
"Amerikan SKF:n yksi johtaja oli Göringin serkku Hugo von Rosen."
Hugo von Rosen ei ollut Göringin serkku..
Muukin avaus on stallarille tyypillista mustamaalailua ja valetta.
#Vuoden -42 jälkeen Saksan käytössä oli myös Donetskin laakion malmivarat.#
Krivoi Rogistakin sai Saksa valtavasti rautamalmia eikä sitä tarvinnut maksaa kuten ei muiltakaan vallatuilta alueilta saatua malmia. Ruotsille piti maksaa.
Krivoirog kirjoittaa: Vuoden -42 jälkeen Saksan käytössä oli myös Donetskin laakion malmivarat. Krivoi Rogistakin sai Saksa valtavasti rautamalmia eikä siitä tarvinnut maksaa kuten ei muiltakaan vallatuilta alueilta saatua malmia. Ruotsille piti maksaa.
Selitähän krivoirog miksi saksalaiset olivat niin tyhmiä että maksoivat Ruotsille. Tuhlasivat turhaan rahojaan.
Sitä ei krivoirog ymmärrä että se vallatuilta alueilta saatu ilmainen malmi ei riittänyt. Oli pakko Ruotsille maksaa rautamalmista.
Se vallatuilta alueilta saatu malmi ei riittänyt. Siksi Ruotsille täytyi maksaa.
Krivoirog kirjoittaa: Vuoden -42 jälkeen Saksan käytössä oli myös Donetskin laakion malmivarat, eikä siitä tarvinnut maksaa kuten ei muiltakaan vallatuilla alueilta saatua malmia. Ruotsille piti maksaa.
Selitähän krivoirog että miksi Saksa maksoi Ruotsille rautamalmista. Olivat todella typeriä hulluja, kun maksoivat, tuhlasivat turhaan rahojaan. Miksi eivät käyttäneet pelkästään sitä vallatuilta alueilta saamaansa ilmaista malmia.
Krivoirog ei ymmärrä käyttää järkeään sen vertaa että ymmärtäisi että vallatuilta alueilta ei saatu riittävästi malmia. Sitä oli pakko ostaa Ruotsista.
Valtioiden väliset asiat, varsinkaan suursodan aikana, eivät ole ihan noin yksinkertaisia kuin sinä luulet. Saksalla oli ryöstösaalista riittävästi maksamiseen ja mihin muuhunkaan se sitä olisi käyttänyt. Ruotsilla tietenkin oli halu myydä ja saada surmattujen ihmisten kultaa ja muuta vastaavaa. Löytyi molemmille osapuolille sopiva diili.
Sanotaan myös, että Ruotsin malmi oli erikoisen hyvä laatuista, ei siis pelkkä määrä ratkaissut.
Määrä-ja-laatu ei ymmärrä sitä että Saksa ei rypenyt rikkauksissa toisen maailmansodan aikana. Ryöstösaalista olisi ollut järkevämpää käyttää sotateollisuudessa vaikka panssarivaunujen ja ja sukellusveneitten suurempaan tuotantoon.
Tässä esimerkkinä kuinka paljon terästä puuttui laivaston rakentamistavoitteesta Saksassa.
Vuonna 1940 laivanrakennusteollisuus tarvitsi 620000 tonnia terästä, mutta sai vain 555000 tonnia.
Pakko sitä rautamalmia oli Ruotsista saada, aivan samoin kuin Suomesta nikkeliä.
KrivoiRog -kaivosalueen venäläiset evakuoivat ja tuhosivat niin perusteellisesti, että Saksa ei kunnostanut sitä tuotantoon, vaan siirsi käyttökelpoisen kaluston sieltä Nikopoliin. Kaikkiaan Ukrainan noin 50 vallatusta kaivoksesta vain 14 oli siinä kunnossa, että niiden ottamista tuotantoon kannatti yrittää. (Sivu 188 nro 22)
Aiheesta lisää:
Suomen sotahistoriallinen aikakausikirja 22
Mauno Jokipii Hitlerin idänsodan luonne s. 166-217
http://sshs.fi/pdf/Sotahistoriallinen aikakauskirja 22 2003.pdf
Ukrainan malmi oli Saksan hallussa niin lyhyen aikaa, ettei tuotannon käynnistäminen laajassa mitassa olisi varmaan onnistunutkaan. Krivoi Rogissa aikaa oli hieman runsaat kaksi vuotta, Donetsin alueella parhaimmillaan vain toista vuotta.
Lisäksi voidaan kysyä, miten miljoonien tonnien malmikuljetukset olisivat mahtuneet pahasti kuormitetuille itäalueen rautateille.
Saksa yritti ottaa Ukrainan kaivokset (Donetsin laakio eli ns. Donbasin alue) n.50 käythöönsä, mutta huonolla menestyksellä. Vain 14 oli siinä kunnossa, että kannathi edes yrittää saada tuotanto käyntiin. Surkeimmin onnistui kivihiilen tuotannon käynnistäminen. Kivihiiltä piti viedä Ukrainaan valtavat määrät lähinnä rautateitten käyttöön. Voimaloihin sihä ei juuri riittänyt. Kun tuotanto saatiin käyntiin, niin sitten jo alueet menetettiinkin ja koneet myöskin.
Kauppaa käytiin kovasti jo ennen Barbarossan alkua 1930-luvulta saakka.
Mistähän ryssät tämän kaiken viljan ryösti Saksaan myytäväksi? Teräkset ja muut metallit se saikin kohtaa omaan niskaansa... viimeiset polttoainejunat NL:sta tuli Saksaan samoilla tunneilla kun hyökkäys itään alkoi 1941.
Britannian merisaarron seurauksena Saksan teollisuuden raaka-ainemäärien on kirjoitettu ennen Stalin - Hitler -sopimusta vastanneen pienimmillään 2-3 kuukauden tarvetta.
Molotov- Ribbentrop -sop. sisältyi myös 19.8.1940 noin 100 miljoonan RMarkan luottosopimus ja 11.2.1940 Neuvostoliitto ja Saksa allekirjoittivat noin 500 miljoonan saksanmarkan kauppasopimuksen ja tässä sivu 133 arvioidaan Neuvostoliiton raaka-ainetoimitusten ja oikeuden kauttakulkuliikenteeseen NL:n naapurimaihin
http://www.ibiblio.org/pha/nsr/nsr-preface.html
olleen ensimmäisten 12 kk:n aikana noin 800 miljoonaa RM.
IV Saksa - Neuvostoliitto yhteistyö 2.10.1939 - 29.5.1940 sivu 131 K. Schnurren muistio 26.2.1940 Berliini.
( amerikkalaisten ja brittien 1945 haltuunsa saamien Berliinistä evakuoitujen Saksan ulkoministeriön arkistojen tietojen perusteella )
Tärkeimmät raaka- aineet Neuvostoliitosta Saksalle:
1.000.000 tonnia viljaa noin 120 miljoonaa rm
900 000 tonnia öljyä n. 115 milj. saksanmarkkaa
100 000 tonnia puuvillaa 90 milj. rm
500 000 tonnia fosfaattia
100 000 tonnia kromimalmeja
500 000 tonnia rautamalmia
300 000 tonnia romu- ja harkkorautaa
Saksan toimitukset Neuvostoliittoon yksinomaan teollisuustuotteita, teollisuusprosessien laitteita ja sotavarusteita Neuvostoliiton vaatimuksena.
K.Schnurre arvioi 26.2.1940 muistiossaan raaka- aineostoja NL:sta ja sen naapurimaista voitavan vielä merkittävästi lisätä ja arvioi Englannin merisaarron vaikutusten merkittävästi heikentyneen.
Huhtikuussa 1940 Saksan ( ja Neuvostoliiton ? ) vastaisen rintaman muodostuminen Norjaan näyttäisi olleen vähällä toteutua, mutta
Saksan hyökkäyksen Ranskaan alettua Englannin ja Ranskan joukot vedettiin Norjasta pois.
Ja tuossa em. listassa tärkeimpien NL:sta toimitettujen raaka-aineiden joukossa on
myös Ruotsin malmia korvaavana rautamalmia ja romu- ja harkkorautaa NL:sta.
Myös 11 000 tonnia kuparia, 3000 tonnia nikkeliä, 950 t tinaa, 500 t molybdeenia,
500 t wolframia ja 40 t kobolttia mainitaan.
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&t=4303&start=90
Voisiko joku idiootti-pässinpää-porvari selittää miksi neukku ei olisi saanut käydä kauppaa Saksan kanssa, eiväthän ne olleet sodassa. Kävihän Englantikin kauppaa Saksan kanssa myymällä sille suuren ja tärkeän osan Tsekkoslovakiaa. Sitä kauppaa te ääliöporvarit ylistättte aamusta iltaan miten hieno juttu se oli ja miten sitä vain stalinistit arvostelevat ja kaikki muut kilvan kehuvat.
Miksi neukku olisi tarvinnut Englannilta luvan ulkomaankauppaansa,? En Englantikaan kysynyt neuku n mieltä kun T-slovakiaa myi.
Ketaleen mielestä sellaiset ovat pässejä, jotka ottavat asioista selvää ja laittavat palstalle oikeita lukuja :) No, onhan se huomattu,
Taitaa vajakkistallarimme käydä kierroksilla, kun ei kirjoituskaan suju. Tavattoman surullista. Toivotaan ettei mene ihan joulu viihdyttällämme pilalle :)
Olet-pässi kirjoittaa, että Englanti myi Tshekkoslovakin Saksalle. Voisitko pässi ilmoittaa meille tietämättömille kuinka monta sataa miljoonaa vaiko tuhatta miljoonaa puntaa Saksa Englannille Tshekkoslovakiasta maksoi.
Vastaus avaajalle: TARVITSI
Eihän niitä nikkeleitä ja malmiloita mihinkään tarvita.
Ovat aloittajalle tärkeitä, terästehtaat ovat diktattorien ja stallareiden juttu.
Idiootin tunnistaa heti päästöistään.
》》Voisiko joku idiootti-pässinpää-porvari selittää miksi neukku ei olisi saanut käydä kauppaa Saksan kanssa, eiväthän ne olleet sodassa.《《
Jokipiin laajassa artikkelissa kerrotaan mm. viljan ja öljytuotteiden tuonnista NL:sta juuri ennen Barbarossan alkua. Huvittava havainto kuinka Saksa kävi sotaa lännessä 1939-1940 (ja aina 6/1941 saakka) NL:n toimittaman öljyn ja lisäviljan varassa. Etenkin polttoöljyn tuonti oli suurta ja sitä tarvittiin merivoimien aluksiin, siis sukellusveneisiin ja pienempiin laivoihin, joissa oli dieselmoottorit.
Malmintuotannosta on pitkästi juttua. NL toimitti Saksaan kaiken sen tarvitsemat erikoismetallit ja lisäksi malmeja, terästä ja romurautaa valtavat määrät.
Saksa siis valtasi Länsi-Euroopan NL:n toimittaman materiaalin avulla! Neukkujen tulevat liittolaiset suhtautuivat varmaankin melko karseasti kun kaikki NL:n vientiluvut Saksaan sodan jälkeen paljastuivat Saksan raunioita tongittaessa. Sieltä löytyi se Motohovin-Ribbentropin salainen lisäpöytäkirjakin.
Aiheesta lisää:
Suomen sotahistoriallinen aikakausikirja 22
Mauno Jokipii Hitlerin idänsodan luonne s. 166-217
http://sshs.fi/pdf/Sotahistoriallinen aikakauskirja 22 2003.pdf
https://www.sshs.fi/aikakauskirja/aikakauskirjat 16-30 digitoidut/
Saksa+toi+NL:sta+jatkuvasti+vähemmän,+luku+kasvoi+vain+1939+ja+34-39+se+oli+laskenut+jo+neljäsosaan,+tuon+vähäisempää+ei+kauppa+NL:n+ja+Saksan+välillä+voinut+ollakaan,+koska+Saksan+kaupankäynti+muiden+lähialueen+valtioiden+kanssa+kasvoi+10x:ksi.+Esimerkiksi+Suomea+olisi+voinut+syyttää+samasta+aiheesta,+koska+Hitlerin+aikana+ennen+sotia+myyntimme+Saksaan+tuplaantui.+Saksan+kauppa+oli+enemmän+työkalujen+ja+-koneiden+hankintaa+NL:sta,+minkä+takia+NL+ei+oikein+innostunut+siitä,+mutta+halusi+kuitenkin+jatkaa,+koska+Venäjä+oli+jäänyt+velkaa+Saksalle+aiemmin,+NL+yritti+saada+näitä+hyvitettyä.
Saksa+ja+NL+tekivät+kuitenkin+vielä+pari+kauppajärjestelyä,+jotka+moninkertaistivat+kaupan+1939+ja+1940.+Ensimmäisen+avulla+vallattiin+Länsi-Eurooppa+ja+toisen+avulla+käynnistyi+Barbarossa.
Homman+juju+oli+siinä,+että+Hitler+sai+paljon+pitemmät+toimitusajat+omille+kone-+ja+laitetoimituksilleen+kuin+NL,+joka+toimitti+myös+tuotteet,+jotka+britit+estivät+hankkimasta+muualta+maailmasta+1940.
Aloitus+ei+pidä+paikkaansa,+koska+Ruotsin+vienti+Saksaan+oli+suurempaa+myös+1939+ja+1940,+puhumattakaan+vuodesta+1941.+lisäksi+Saksa+toi+pelkästään+Italiasta+3x+määrän,+mitä+NL+toimitti+1940-41.++Vallatusta+Länsi-Euroopasta+saatiin+sitten+nostettua+tuonti+huippuunsa+eli+Saksa+oli+rauhan+aikana+90+%+omavarainen,+mutta+sota-aikana+eli+kädestä+suuhun.+NL:+n+Saksaan+toimittamat+raaka-aineet+riittivät+Barbarossassa+lokakuulle+1941.+Öljyn+Saksa+varastoi,+mutta+Kumista+ja+viljasta+tuli+puute+1941.+Britit+lienevät+olleet+katkeria+Stalinin+toimittamasta+miljoonasta+raakaöljytonnista.
》》Saksan kauppa oli enemmän työkalujen ja -koneiden hankintaa NL:sta, minkä takia NL ei oikein innostunut siitä, mutta halusi kuitenkin jatkaa, koska Venäjä oli jäänyt velkaa Saksalle aiemmin, NL yritti saada näitä hyvitettyä.《《
Sinäkö päätit kääntää asian ylösalaisin ja lähteä valheen tielle?
Nimenomaan NL halusi valmiita tuotteita ja Saksa em. raaka-aineita. NL: n "koneet" on aina tunnettu... siis sirppi ja vasara... "Sirppi katkoo kauloja, vasaralla nauloja, lyödään musikoiden arkkuun eikös juu..." heh
Stalinin uni:
"Stalinilla lipussaan on sirppi vasara,
Ja molemmilla niillä onkin oma tietonsa,
Sirppi katkoo kauloja, vasaralla nauloja Lyödään musikoitten arkkuun, vot harasoo. Kukoistaapi rauha sekä hyvinvointi Kun ei muuta työtä on kuin likvidointi,
Paratiisi onpi tää, ken ei usko, poikki pää, Järjestys se olla pitää, vot harasoo."
-
Jokipiin jutussa kauppa hiipui 1940 aikana ja sitä jatkettiin uusilla kauppasopimuksilla ja suurilla luotoilla SAKSALLE.
Lukisit nyt valmiista linkistä löytyvän artikkelin.
Suomen sotahistoriallinen aikakausikirja 22
Mauno Jokipii Hitlerin idänsodan luonne s. 166-217
http://sshs.fi/pdf/Sotahistoriallinen aikakauskirja 22 2003.pdf
https://www.sshs.fi/aikakauskirja/aikakauskirjat 16-30 digitoidut/
Ruotsin käymät jatkuvat sodat esti Suomen väestönkehityksen kasvun jopa satojen vuosien ajan!
"Suomen kansalla oli ollut voimaa pitää vuosikymmeniä lippujen alla 20.000 miestä ja täyttää rivien aukot aikana, jolloin sen väkiluku oli kaikkiaan vain 300.000 henkeä."
Carl Gustaf Emil Mannerheim osallistui Lützenin taistelun 300-vuotismuistojuhlaan yhdessä sotilasvaltuuskunnan kanssa Lützenissä, Saksassa lokakuussa 1932. Läsnä olivat myös mm. Ruotsin kruununprinssi Kustaa Aadolf sekä Reichswehrin päällikkö, kenraali K. v. Hammerstein-Equord.
Kirkonmenojen jälkeen Ruotsin kruununprinssi Kustaa Aadolf esitti Ruotsin tervehdyksen. Sitten Mannerheim vuorostaan tervehti sankarikuninkaan muistoa lausumalla:
”Kaukaa pohjolasta olemme tulleet Lützeniin tuomaan Suomen tervehdyksen kuolemattomalle sankarille, rakastetulle kuninkaalle, ja siunaamaan esi-isäimme muistoa, jotka rinnan veljiensä ja uskonystäväinsä kanssa taistelivat ja vuodattivat vertaan hänen voitollisten lippujensa alla”
Mannerheim mainitsi puheessaan myös uskonpuhdistuksesta ja huomautti siitä, kuinka Suomen kansalla oli ollut voimaa pitää vuosikymmeniä lippujen alla 20.000 miestä ja täyttää rivien aukot aikana, jolloin sen väkiluku oli kaikkiaan vain 300.000 henkeä.
Puheen loppu kuului:
”Vuosisadat kiitävät ohi ja katoavat, aika tasoittaa ja sovittaa. Hengen ja työn suurmiehet, jotka kerran ovat ohjanneet kansojen kohtaloita ja epäitsekkäästi uhrautuneet ylevien päämäärien puolesta, loistavat milloinkaan sammumattomien soihtujen tavoin pimeydessä, joka verhoaa ihmiskunnan pitkää tietä kohti henkistä kasvua ja täydellistymistä.
Kustaa II Adolfissa, sotapäällikössä ja valtiomiehessä, maani viljelyksen edistäjässä ja sen itärajan turvaajassa Suomen kansa yhä vielä kunnioittaa jaloimmillaan ilmenevää miehuutta, tahdon ylväyttä, aatteen lentoa, pyrkimysten puhtautta ja uskon nöyryyttä.”
Puheen jälkeen Mannerheim laski Suomen Tasavallan presidentin ja hallituksen seppeleen.
(Lähde: G. Mannerheim, Muistelmat, Osa II ss 37..38 kuva osa I s. 467 Otava 1952.)
Loppuun vielä tällainen "ponnistus"!
POHJAN PRIKAATIN PERINNEJOUKOT
http://www.pohjanprikaatinkilta.fi/PohPr/Perinnejoukot.htm
Prikaatin perinnejoukot ovat runsaan 400 vuoden aikana käyneet noin 100 taistelua. Taisteluita, joihin Pohjan Prikaatin perinnejoukot ovat osallistuneet on listattuna taulukossa.
Pohjan Prikaatin perinnejoukkojen taistelut
http://www.pohjanprikaatinkilta.fi/PohPr/taistelut.htm
>Suomen+kansalla+oli+ollut+voimaa+pitää+vuosikymmeniä+lippujen+alla+20.000+miestä+ja+täyttää+rivien+aukot+aikana,+jolloin+sen+väkiluku+oli+kaikkiaan+vain+300.000+henkeä<
Liki+10%+KOKO+väestöstä!
Olipa+todellakin+järkyttävää+riistoimperialismia+jo+tuolloin.+Kyllä+oli+Suomelle+todellinen+onnenpotku+tuo+Venäjän+sota+ja+miehitys+1808-1809.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_väestö
Taatusti+KAIKKI+terveet,+jos+kohta+sairaatkin,+miespuoliset+Itämaalaiset+otettiin+sotaan+ja+sinne+ne+taisivat+jäädäkin+euroopan+hurmekentille.+Ei+ihme+jos+Suomen+väkiluku+nousi+yli+miljoonan+VASTA+1810+-luvulla.+Ruotsi+imi+Suomesta,+tai+paremminkin+silloisesta+Itämaasta,+kaiken+veren+kuin+mikäkin+PUNKKI!+Ja+tyhmä+Suomi+juhlii+Ruotsin+riistäjäkuninkaista+pahinta+eli+Kustaa+Adolfia+joka+vuosi+6.11.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalaisuuden_päivä
"Päivää+vietetään+kuningas+Kustaa+II+Aadolfin+kuolinpäivänä,+joka+on+ollut+merkittynä+almanakkaan+Kustaa+Aadolfin+nimipäiväksi+jo+1600-luvulta+lähtien.+Hän+kaatui+Lützenin+taistelussa+vuonna+1632."
Sodan+tappiot+kaatuneina+oli+Jatkosodan+luokkaa+ja+väestömäärä+oli+noinkin+pieni.+Suomalaisten+osuus+1600-luvun+suursodassa+ei+siis+ollut+aivan+vähäinen+kuten+Berliinin+suurlähetystön+tiedotteessakin+on+kerrottu!
Mannerheim+puheessaan:
"Suomen+kansalla+oli+ollut+voimaa+pitää+vuosikymmeniä+lippujen+alla+20.000+miestä+ja+täyttää+rivien+aukot+aikana,+jolloin+sen+väkiluku+oli+kaikkiaan+vain+300.000+henkeä."
http://www.finnland.de/public/default.aspx?contentid=120505&contentlan=1&culture=fi-FI
"Suomen+uhrit+30-vuotisessa+sodassa+nousivat+kokonaisuudessaan+suurin+piirtein+yhtä+suuriksi+kuin+jatkosodassa+300+vuotta+myöhemmin:+50+000+–+60+000+mieheen.+Suomi+piti+aseissa+miesmäärää,+joka+tänään+merkitsisi+asukaslukuun+suhteutettuna+arviolta+200+000+–+300+000+sotilaan+kenttäarmeijaa.+Se+oli+vajaan+puolen+miljoonan+kansakunnalta+suunnaton+ponnistus.+Suomalaisten+osuus+1600-luvun+suursodassa+ei+siis+ollut+aivan+vähäinen"
©+Suomen+suurlähetystö,+Berliini
www.luetzen-info.de
Ehkä Ruotsin malmi oli Saksalle jonkunlainen tekosyy toikkaroida P-Norjassa ja Suomessa.