Onko papeilla uskonnon vapaus?

Monet väittävät että on, mutta tämä ei ole totta. Pappislupauksessa pappi vakuuttaa opettavansa luterilaista kirkon tunnustusta eikä edistävänsä millään tavalla muita kristillisiä oppeja. Tämä on johtanut monenlaiseen venkoiluun ja selittelyyn mm. kirkon viidesläisyyden ja lestaadiolaisuuden piirissä. Minun ehdotukseni olisi sellainen että pappi saisi opettaan muitakin oppeja mutta hänen pitäisi kertoa myös mitä luterilaisuus opettaa ja on mieltä. Tämä olisi kaikin puolin rehellistä.
37388
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Rehellisyys vaatisi sen epäjumalan esiinmanaamista ja siihenhän ei kukaan pysty.

Näinollen se on juurikin sama mitä pappi höpisee, se on valetta kaikki tyynni.

Äänestä
  • Mistä otat ajan olla tällä palstalla aamusta iltaan joka ikinen päivä?

    1Äänestä

Uskonnonvapaus tarkoittaa vapautta tunnustaa ja harjoittaa uskoaan. Ei se kuitenkaan pakota ketään sihen. Erikoista kuitenkin on jos pappi e sitä tee koska hänelle maksetaan siitä.

1Äänestä
  • Tarkoittanee myös vapautta olla uskomatta. Papin kai pitäisi uskoa, mutta jos ei pysty uskomaan, pitää valehdella ja teeskennellä uskovaista.

    Äänestä

  • HMM___ kirjoitti:

    Tarkoittanee myös vapautta olla uskomatta. Papin kai pitäisi uskoa, mutta jos ei pysty uskomaan, pitää valehdella ja teeskennellä uskovaista.

    Kannattaa sitten vaihtaa ammattia jos ei pysty noudatamaan omaa pappislupaustaan.

    1Äänestä

  • Moikka-evl kirjoitti:

    Kannattaa sitten vaihtaa ammattia jos ei pysty noudatamaan omaa pappislupaustaan.

    Eivät nuo vitoslaiset ainakaan ole vaihtaneet hyväpalkkaista ammattiaan vaikka ovat kaukana luterilaisesta tunnustuksesta.

    Äänestä

  • valehtelevat.mieluimmin kirjoitti:

    Eivät nuo vitoslaiset ainakaan ole vaihtaneet hyväpalkkaista ammattiaan vaikka ovat kaukana luterilaisesta tunnustuksesta.

    Mikä viidesläisillä ei ole luterilaista tunnustusta, evl?

    1Äänestä

Minusta ei koskaan voi tulla kristinuskoista, enään, koska antisemitismi on mielestäni epäoikeudenmukaista. Se ei edusta lähimmäisenrakkautta, jota kirkko väittää kristillisen opin ytimeksi.

Äänestä
  • Se joka väittää löhimmäisen rakkautta kristinuskon ytimeksi ei tiedä kristinuskosta yhtään mitään.

    Kristinuskon ydin on Jeesus ja Hänen sovitustyönsä.

    Äänestä

  • Lelslsw kirjoitti:

    Se joka väittää löhimmäisen rakkautta kristinuskon ytimeksi ei tiedä kristinuskosta yhtään mitään.

    Kristinuskon ydin on Jeesus ja Hänen sovitustyönsä.

    Tuo on sinun näkemyksesi kristinuskosta.

    Äänestä

  • Lelslsw kirjoitti:

    Se joka väittää löhimmäisen rakkautta kristinuskon ytimeksi ei tiedä kristinuskosta yhtään mitään.

    Kristinuskon ydin on Jeesus ja Hänen sovitustyönsä.

    Jeesus kantaa synnit.....

    Tarkoittaako se sitä, että jos sinua syytetään kunnianloukkauksesta juutalaisia kohtaan, voit sanoa, että enhän se minä ole vaan Jeesus .

    1Äänestä

  • tulkintoja.moneksi kirjoitti:

    Tuo on sinun näkemyksesi kristinuskosta.

    Ei vaan se on ihan kristilliseten tunnustusten mukainen käsitys.
    Sinun "käsityksesi" on humanismia ja liberaaliteologiaa.

    1Äänestä

  • lipilaarille kirjoitti:

    Ei vaan se on ihan kristilliseten tunnustusten mukainen käsitys.
    Sinun "käsityksesi" on humanismia ja liberaaliteologiaa.

    Minä en tunnusta, koska en ole tätä rikosta tehnyt.

    Äänestä

  • fari.g kirjoitti:

    Minä en tunnusta, koska en ole tätä rikosta tehnyt.

    Älä länkytä!
    Hanki itsellesi elämä, äläkä länkytä täällä joka päivä aamusta iltaan.

    Äänestä

  • tulkintoja.moneksi kirjoitti:

    Tuo on sinun näkemyksesi kristinuskosta.

    No mikähän merkillinen se ydin sitten on, jos ei tuo?

    Äänestä

Käytännössä virkaa hakevalta papilta voidaan kysyä vain että uskooko hän Jumalaan, ja se taas voi tarkoittaa aivan mitä tahansa.

Äänestä
  • Oletko kuullut pappisvalasta?

    Äänestä

  • keskustellaan kirjoitti:

    Oletko kuullut pappisvalasta?

    "Pappisvala" annetaan papiksi vihkimisen yhteydessä, ei enää virkaa haettaessa.

    Äänestä

  • uskooko.Jumalaan kirjoitti:

    "Pappisvala" annetaan papiksi vihkimisen yhteydessä, ei enää virkaa haettaessa.

    Aloituksessa puhutaankin virassa olevista papeista.

    Äänestä

  • keskustellaan kirjoitti:

    Aloituksessa puhutaankin virassa olevista papeista.

    Melkein kaikki papit ovat virassa, mutta eivät koko ikäänsä samassa virassa vaan vaihtavat usein työpaikkaansa muihin seurakuntiin. Toista virkaa eri seurakuntaan hakevalta ei siis enää vaadita "pappisvalaa", eikä aina edes kysytä sitäkään uskooko mihinkään.

    Äänestä

  • uskooko.Jumalaan kirjoitti:

    Melkein kaikki papit ovat virassa, mutta eivät koko ikäänsä samassa virassa vaan vaihtavat usein työpaikkaansa muihin seurakuntiin. Toista virkaa eri seurakuntaan hakevalta ei siis enää vaadita "pappisvalaa", eikä aina edes kysytä sitäkään uskooko mihinkään.

    "Pappislupauksessa pappi vakuuttaa opettavansa luterilaista kirkon tunnustusta eikä edistävänsä millään tavalla muita kristillisiä oppeja. "

    Äänestä

  • keskustellaan kirjoitti:

    "Pappislupauksessa pappi vakuuttaa opettavansa luterilaista kirkon tunnustusta eikä edistävänsä millään tavalla muita kristillisiä oppeja. "

    Näin luvataan niin kuin jo aloituksessa mainittiin, mutta näin ei kuitenkaan tapahdu käytännössä vaan kirkoissa opetetaan hyvin eri tavalla riippuen siitä minkä liikkeen edustaja on kulloinkin äänessä.

    Äänestä

  • uskooko.Jumalaan kirjoitti:

    Näin luvataan niin kuin jo aloituksessa mainittiin, mutta näin ei kuitenkaan tapahdu käytännössä vaan kirkoissa opetetaan hyvin eri tavalla riippuen siitä minkä liikkeen edustaja on kulloinkin äänessä.

    Puhutaan luonnollisesti luerilaisuudesta.

    Äänestä

  • keskustellaan kirjoitti:

    Puhutaan luonnollisesti luerilaisuudesta.

    Luterilaisessa kirkossa on monenlaisia suuntauksia ja herätysliikkeitä jotka tappelevat kilvan keskenään ja väittävät samalla olevansa sen ainoan oikean luterilaisuuden edustajia.

    Äänestä

  • HMM___ kirjoitti:

    Luterilaisessa kirkossa on monenlaisia suuntauksia ja herätysliikkeitä jotka tappelevat kilvan keskenään ja väittävät samalla olevansa sen ainoan oikean luterilaisuuden edustajia.

    Kaikki ne ovat luterilaisen tunnustuksen mukaisia paitsi liberaalit.

    Äänestä

Pappisvala on pelkkää höpinää ja ihminen voi höpistä ihan mitä vaan varsinkin rahan takia...

1Äänestä

Jos ihminen kuuluu luterilaiseen kirkkoon ja on sen papiksi vihitty, niin hänen tulee julistaa tätä oppia. Itsetykönään voi sitten palvoa vaikka maahisia, mutta jos on sitoutunut yhteen kirkkoon ja sen oppiin, ei ole oikeutta ruveta sitä työssään repostelemaan. Asioilla pitää olla järjestys ja suunnat.

Jos ei hyväksykään oppia, niin aina pääsee pois. Täällä ei ihmisiä surmata vääräuskoisina, vaikka eroavaisitkin kirkosta. Tuhannet okuuluvat uskovat sen sanomaan ja saavat siitä voimaa elämäänsä.

Jos jollekin tämä usko ei käy, voi poistua vähin äänin, mutta kirkkoa vastaan julistaminen tekee vain hallaa niin kirkon sanomalle kuin sille muuta julistavallekin. Kuka saksaa kuunnella ja uskoa?

Tuntuu kummalliselta, että maassamme on ukonnonvapaus, mutta kuitenkin juuri uskovaiset ja uskoontulleet tuomitsevat toisinajattelijat katkerasti. Heillä on perusteensa, joita julistavat.
Joku uskoo UT:ssa eniten Paavaliin. Hänen sanansa ovat painavimpia.
Kun joku ei halua niihin yhtyä, on riita ja huuto valmis.
Ja kuitenkin sanotaan, että kristinusko on rakkauden uskonto.

Liittyykö vapaisiin ryhmiinne suuriakin ihmisjoukkoja Suomi-palstan mielipiteitten perässä?

Äänestä
  • Mikä on ensimmäinen käsky?

    Äänestä

  • Lipilaarille kirjoitti:

    Mikä on ensimmäinen käsky?

    Et kai sentään väitä, että Suomen kirkon papeilla olisi useampia jumalia, joita he palvoisivat?

    Äänestä

  • Niinmuttaminätiedän kirjoitti:

    Et kai sentään väitä, että Suomen kirkon papeilla olisi useampia jumalia, joita he palvoisivat?

    Ainakin, jos uskomme eri herätysliikkeiden edustajia, Jumalat ovat hyvin erilaisia, joten niitä on pakko olla monia.

    Äänestä

  • kokemusta kirjoitti:

    Ainakin, jos uskomme eri herätysliikkeiden edustajia, Jumalat ovat hyvin erilaisia, joten niitä on pakko olla monia.

    Jumalat ja jumalien tahdot ovat aina uskoviensa omia keksintöjä. Siksi niitä on niin paljon ja kaikki erilaisia.

    Äänestä

Mutta entäs sisältö, ja ennenkaikkea totuus, onko niillä teille merkitystä, vai ihanko riittää kun apinoi, eli sanoo, mitä saa sanoa.

Äänestä
  • Hyvä huomio, tosin tuo ns. totuus on vähän miestä ja naista myöten.

    Äänestä

"Jos ihminen kuuluu luterilaiseen kirkkoon ja on sen papiksi vihitty, niin hänen tulee julistaa tätä oppia. Itsetykönään voi sitten palvoa vaikka maahisia, mutta jos on sitoutunut yhteen kirkkoon ja sen oppiin, ei ole oikeutta ruveta sitä työssään repostelemaan. Asioilla pitää olla järjestys ja suunnat."


Vihitty, julistaa, sitoutua, ei oikeutta, ei repostella, järjestys ja suunta. Kuulostaa ihan saksalaisilta saappailta. Ai niin, mutta sehän olikin Lutherin maa.

Äänestä

Viides herätysliike on kaikkein vähiten luterilainen tunnustukseltaan vaikka sen papit ovat pappislupauksessaan muuta vakuuttaneet.

Äänestä
  • Vitoslaiset voisivat häipyä vapaakirkkoihin, koska he ovat ideoiltaan lähempänä vapaakirkkoja kuin evl-kirkkoa.

    Äänestä

" Pappislupauksessa pappi vakuuttaa opettavansa luterilaista kirkon tunnustusta eikä edistävänsä millään tavalla muita kristillisiä oppeja. "

Eli ohi Raamatun papin pitäisi opettaa muita kristillisiä oppeja? Mitä ne muut kristilliset opit ovat?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


rehellisyyttä.kirkkoon kirjoitti:

Monet väittävät että on, mutta tämä ei ole totta. Pappislupauksessa pappi vakuuttaa opettavansa luterilaista kirkon tunnustusta eikä edistävänsä millään tavalla muita kristillisiä oppeja. Tämä on johtanut monenlaiseen venkoiluun ja selittelyyn mm. kirkon viidesläisyyden ja lestaadiolaisuuden piirissä. Minun ehdotukseni olisi sellainen että pappi saisi opettaan muitakin oppeja mutta hänen pitäisi kertoa myös mitä luterilaisuus opettaa ja on mieltä. Tämä olisi kaikin puolin rehellistä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu