Mitäs jos?

Hyvä kysymys.
Itse uskon, että Jumalanvaltakunta on keskellämme niinkuin raamatussa on kirjoitettu.
Jos siis tarkpitat Jumalanlasten valtakuntaa.

Mutta tarkoititko jotsin muuya?

Tarkoitan sitä kun, tunnen Hänet sisimmässäni, se on rauha... välillä voin olla idioottikin ja toimia miten toimin, ja silti Hän rakastaa ja lohduttaa... ja täyttää sydämeni ilolla ja... kutsun sitä valtakunnaksi sisimmässä... en ehkä aina ymmärrä Häntä millainen Hän on tai mitä Hän haluaa kertoa... mutta silti voi tuntea Hänet... se on hassua, Hän asuu.... minussa.

"Mitäs jos"? Jeesushan perusti hengellisen valtakunnan, joka ei ole fyysisin silmin nähtävä. Tätä kutsutaan "Taivasten Valtakunnaksi maan päällä". Sattumoisin kirjoittelet nyt itsekin siellä / täällä.

Kaikki tällä foorumilla ei ole Taivasten valtakuntaa, myös Helvetin herra on täällä hyvin edustettuna, mutta Taivaankin voi täällä löytää. Pääasiassa Taivaan löytää Jumalan oman sanan kautta. Eli, jos Jumalan sanaa puhutaan (Pyhässä Hengessä), no silloin on kuninkaanportit levällään ja tunnelma kuin Uspenskissa.

https://www.youtube.com/watch?v=ODg5V7_PeHg

Erikseen on, eräällä tavoin, kirkastetuin silmin "nähtävä" "Taivas", tuolla jossain avaruudessa päin, oletamme, sillä esim. Jeesuksen taivaaseenastuessa opetuslapset näkivät "suuren pilven peittäneen Hänet" ja Hän sen sisässä nousi ylös Taivaisiin.

Samaten Jeesuksen on kuvattu tulevan takaisin maanpäälle "pilvissä". Eli: tästä päätellen, jossain tuolla Kuun takana se itse Taivas sijaitsee, kolmannesta tähdestä itään.

Johanneksen Ilmestys 1:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ilm. 1:1&rnd=1534520673422
.

Luuk 17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."

Ei ole taivasten valtakunta kaikkien töllisteltävissä.

Jumalan valtakunta on uskovaisessa ihmisessä.
Jumalanvaltakunta laajenee, kun ihmisiä tulee uskoon. Ilman omaa ansiotaan , armosta.
Se ei ole sidoksissa esim rakennukseen.
Jumalan valtakunnan tunnistaa rakkaudesta.
Minun rauhani minä annan teille sanoi Jeesus.
Kuin myös, että masilmassa teillä on oleva ahdistus, mutta olkaa turvallisella mielellä, minä olen voittanut masilman.

"L_S
17.8.2018 18:48
Tarkoitan sitä kun, tunnen Hänet sisimmässäni, se on rauha... välillä voin olla idioottikin ja toimia miten toimin, ja silti Hän rakastaa ja lohduttaa... ja täyttää sydämeni ilolla ja... kutsun sitä valtakunnaksi sisimmässä... en ehkä aina ymmärrä Häntä millainen Hän on tai mitä Hän haluaa kertoa... mutta silti voi tuntea Hänet... se on hassua, Hän asuu.... minussa."

Sinulla on Taivasten Valtakunta sisäisesti itsessäsi.

Pakko tehdä lainaukset copypastilla, sillä S24 ei vaan saa laitteitaan kuntoon ja suorat kommentoinnit eivät lähde.

Jeesus ei perustanut Jumalan valtakuntaa.
Hän itsessään toi Jumalan valtakunnan meidän
keskellemme.

Ohoh korjaan....Minun rauhani minä jätän teille lukee rasmatussa. Mulle nyt tullee näitä töppäyksiä.

Minua hämmästyttää Hänen armonsa...

he-ma, olen eronnut evl. kirkosta jo aikapäiviä sitten... enkä kuulu uskovien muihinkaan puolueisiin... ei se kirkostaeroamistilasto kerro mistään merkittävästä, kait loppuviimein kuitenkaan?

Oikeastaan ihmeellistä, olin... pitkälti muuttunut tai muuttumassa täydelliseksi jumalankieltäjäksi... en oikeastaan edes osaa sanoa mitä tapahtui.... mutta sitä ei voi tietää, jos ei tunne sitä tunnetta sisimmässä, joka kertoo valtakunnasta, se rakkaus... ei se ole pelkästään tiedossa tai järjessä ja sen ymmärryksessä... vaan....

"Samaatietä
17.8.2018 18:59
Ohoh korjaan....Minun rauhani minä jätän teille lukee rasmatussa. Mulle nyt tullee näitä töppäyksiä."

Se on raamattu / Raamattu, ei rasmattu.

On myös huomattava, että Jeesus ei luvannut jättää meille "rahani" vaan "rauhani". Jotkut menestysteologit töpeksivät tämän sanan kohdalla.

Kirjoitat todella kauniisti, mutta koska S24 softa metkuilee, on vaikea ottaa kantaa jokaiseen viestiin.

L.S puhuu asiaa! Kirkkoon kuuluminen tai kuulumattomuus ei kerro uskon tilasta. Sydämen tilasta.

Miksi kirjoitan virheitä. Koska sairauteni vuoksi näköni on huono. Kirjoitinko tosissani, etyä rahani minä jätän teille!!!!!!
Pissat kait tässä kohta lirisee kun saa nauraa itselleen.

samaatietä, millainen sairaus sinulla on?

Haluan ehdottomasti oppia ymmärtämään Häntä enemmän ja.... haluan luovuttaa koko elämäni Hänelle, siis Jumalan voimalle, miksi minä Häntä kutsun?

Et sinä, Samaatietä, kirjoittanut "rahani", pelleilin vain. Näitä kirjoitusvirheitä tulee. Vaikka itsekin lukisin tarkkaan tekstin ennen lähettämistä, yleensä siellä virheitä on. Itse kullakin.

"L_S
17.8.2018 19:44
Haluan ehdottomasti oppia ymmärtämään Häntä enemmän ja.... haluan luovuttaa koko elämäni Hänelle, siis Jumalan voimalle, miksi minä Häntä kutsun?"

Kutsu Häntä vaikka Isäksi. Tai Jumalaksi.

Usko ja ota vastaan Jumalan Henki ja voima.

Johannes 3: 5-8
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

Ap.teot 1: 7-11
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."

Ap.teot 2: 1-4
1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
.

Jos Jumalan voima, on pyhäksi hengeksi kutsuttava, ja sisimmässä asuu Jeesus.... niin onko se sama kuin Jumala sisimmässäni? Itsehän olen ihmisenä epätäydellinen täynnä virheitä, mutta se voima, siinä on täydellisyys, se kattaa rakkauden kaiken syvyyden ja pituuden ja leveyden... Jumalan rakkaus.... Jeesus?

TulijaTuuli… minusta tuntuu, että Hän on mies... nolaan itseni, kuin aviopuoliso jota rakastan... minut luokitellaan hulluksi palstalla sanoessani tämän, ehkä ne pilkkakirveet tästä soi... kun ei sitä voi käsittää...

Vain Jeesus eli Poika voi olla puoliso, ei Isä voi olla puoliso, se on mahdotonta.... en tiedä miksi... mutta se on vaan mahdotonta.

Jumalan voimaa ei "kutsuta Pyhäksi Hengeksi", vaan Pyhä Henki on Jumalan yksi kolmesta olemuksesta, "persoonasta", jolla Hän ilmentää itseään.

Voima on yksi niistä teoista ja vaikutuksista joita Pyhä Henki tekee. Pyhän Hengen vaikutuksia on muitakin kuin yksin voima. Rakkaus, lempeys, lohdutus, Jumalan sanan vaikutus...

Mm. nämä ovat Pyhän Hengen vaikuttaman rakkauden ilmentymiä:

1.Kor. 13: 4-7
4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.

Nämä vaikuttavat nk. voiman kautta. Tuo sana "voima". Se tarkoittaa kylläkin myös voimallisuutta eli vahvuutta, mutta se on samalla ikäänkuin se, jonka sisässä nuo kaikki tulevat, niin, että ne ovat Pyhässä Hengessä olevalle ihmiselle mahdollisia.

Voima on kuin tuuli joka kantaa höyheniä, puunlehtiä, ne lentävät tuulen voiman siivellä. Samalla tavalla Pyhä Henki vaikuttaa: Hänestä lähtevä voima, eli Hän Itse, ikäänkuin kantaa nuo piirteet, tuo itsensä kuin tuulen siivellä ja kulkee läpi Pyhässä Hengessä olevan kristityn. Kristitty, joka omana itsenään ei ole juuri mitään, uskossa hänessä vaikuttaa Pyhä Henki, niin, että nämä ihmeet vaikuttavat hänessä.

Mitä "hyötyä" tästä on? No, ensinnäkin tästä on hyöty evankeliumille, sillä evankeliumi on Jumalan sanaa ja näin, hengessä, sanoissa ja teoissa se tulee eläväksi. Sitten myös kristitylle itselle, myös kristittyjä kokoavaksi, eli on voima seurakunnalle. Samaten kaikille ihmisille hyväksi.

Jumala kutsuu kaikkia ihmisiä luokseen, parannukseen. Pyhän Hengen tuuli levittää Jumalan sanan siemeniä ympäri maita. Ne ovat kaikille tarjolla. Me emme etsi Jumalaa vaan Jumala etsii meitä, itsessämme kadotettuja ihmisiä. Toiset ottavat Hänen sanansa vastaan, toiset kieltäytyvät vastaanottamasta.
.

Seurakunta on Kristuksen Morsian. Tietenkään tämä aviosuhde ei ole samanlainen kuin ihmisillä.

Kyse on hengellisestä asiasta. Koska Jumalan Poika-persoona kävi sovittamassa meidän syntimme, niin Hänen Pyhästä Hengestään syntynyt kristitty ja kaikki muutkin, uskovat kristityt, ovat Hänen hengellinen Morsiamensa.

Jos nyt lohduttaa ja tuntuu helpommalta uskoa olevansa Pojan Morsian, olemme naisia tai miehiä, kuin vaikka Isän, niin ajattele asiaa tältä kantilta: Poika-persoona meidät todellakin kävi täältä maan päältä hakemassa.

Mutta se mikä on sisimmässä on yksi, ei kolme. Eikö sen kuulu olla Poika eikä Isä? En tiedä tarvitseeko minun ymmärtää Pyhän Hengen olemusta... Pohdin Poikaa eli Jeesusta... ja onko se Hän?
En ymmärrä yhtään mitään millaisessa muodossa Isä on ja missä fääreissä ja miten...pyrin ymmärtämään sitä, mikä on sisimmässä, sitähän hallitsee Poika? eikö se kuulu olla niin?

En ota iisisti, ota iisisti... nimittäin... en ymmärrä puheistanne mitään, en opastuksistanne... eikä minun tarvitse ymmärtää, se ei ole sinun asiasi, mitä tunnen ja koen, se on minun ja Hänen välinen asia, älkää ohjailko minua.

Raamatussa on kirjoitettu Kristuksen morsiammesta. Jeesusta on kutsuttu kirjoituksissa myös ylkäksi.
Uskovaista Yljälle kihlatuksi morsiammeksi.

Minä taas tunnen, että Jeesus on ystäväni.

Jeesus sanoi, minä olen tullut, että teillä olisi elämä ja yltäkylläisyys.
tuo sopii minun tuntemukseeni. Näen
Jeesuksen elämänä. Tunnen, että hän on elämä.
Täydellinen elämä, joka alkaa sitteen kerran taivaassa.
Jo täällä saamme tuntea ja kokea häivähdyksen tuosta, mutta ketran vajavaisuus lakkaa ja täydellisyys alkaa.

Niinkuin raamatussa lukee, että täällä katsomme kuin kuvastimesta, mutta kerran saamme näjdä hänet kasvoista kasvoihin.
Silloin kaikki tuskat, vaivat, kuolema loppuu ja koemme vain täyttä rauhaa ja täyteyttä.Emme siis koe tarvetta tai puutetta.. se on ihana tunne.
Ja tuota tunnetta nyt katson kuvastimesta.

Ehkä minä koen väärin ja kaikki on ollut väärin... ehkä olet oikeassa... en ymmärrä Hänestä mitään... en mitään. Ehkä olen itse romantisoin Hänet... en tiedä samaatietä…. ehkä olen sekopää oikeasti näissä uskonasioissa ja... uskovat oikeassa.

Kyllä, minustakin tuntuu... Hän on ystävä, ei puoliso, olen ollut sekopää, miten olen ollut niin sekopää? No, ehkä minun ei tällä kertaa tarvitse pientä päätäni enempää asialla vaivata... huomaan vaan olevani, pääni on tyhjä, en oikeasti tajua Jumalasta mitään, en oikeasti mitään... kauhistuttavaa, luulin ennen niin paljon tietäväni, olen vaikka mitä tarinoinut ja kun tässä kirjoitan, tajuan, etten tiedä Jumalasta oikeasti yhtään mitään.... en mitään.

En minä kirjoittanut, että koet väärin.
Emme voi edes tietää, miten koet. Sinä itse tiedät parhaiten tuntemuksesi.

Ei kyse silti ole pelkästään tunteesta, vaan myös kuitenkin siitä miten ymmärrän ja miten se vaikuttaa... kyse ei sitten kuitenkaan ole toiselta kannalta katsottuna lainkaan tunteesta, vaan myös ymmärryksestä.

Silti, olet oikeassa ja tajusin jotain sen kautta, se selvensi paljon... jotain, miten asioita tulee katsoa, että usko olisi tervettä ja että se myös terveellä tavalla tulisi esiin.
Ystävä, Jeesus kuulostaa hyvältä, todella hyvältä.

Minusta taas tuntuu, kun ajattelen Jumalaa, että hän on niin Pyhä, etten voi ymmärtää, ajatella Häntä muutoin, kuin Pyhänä.
Sanotaan, että Jumala on kuin Jeesus. Nyt minusta varmasti joku uskovainen voi ajatella, että ihan hukassa oon.
Jumalan luonne tulee esiin Jeesuksessa.
Mutta minua on taas sitten hämmentänyt se, kun kerroin sinulle ja tänne myös näkyni Jeesuksesta.
Niin olen nähnyt näyn myös Jumalasta ja se olo erillainen.

Siinä missä Jeesus tuntuo heti ystävältä, rakkaudelta ja täyttymyksrlyä ja puhtaalta, niin Jumalan Henki liikkuin kaiken yllä ja kaikessa olevaisesss.
En nähnyt häntä, vaan tunsin hänen olevan kaikkialla ja lensin kontalleni.
Se oli jotenkin sellaista,ei pelkoa, vsan kunnioitusta.
En pysynyt yksinkertaisesti pystyssä.
Ja kaikki, jotka olivat ympärilläni, tuo oli siis näky. Todellisuudessa olon yksin
Mutta kaikki näyssä olevat ihmiset ympärilläni menivät polvilleen ja kiittivät Jumalaa.
Siinä ei voinut itse päättää, meneekö polvilleen tai ei.
Se Pyhyys ja se tieto meni ihmisille ilman sanoja, kuin olisi ollut aalto joka menee jokaisen ihmisen tajuntaan ja kaikki ihmiset polvistuivat saadessaan ymmärryksen siittä, että Jumala on läsnä.
Tuo tapahti ennenkuin aloin lukemaan raamattua.
Tosinvluen sitä vähän muutoinkin.

En tiedä, onko minun hyvä kirjoittaa näistä tänne.

Kirjoita vaan asioista, en tiedä miten se vaikuttaa miten uskovat sinua katsovat... mutta olen kokenut erikoisia asioita... ja... minun puolestani voit kirjoittaa niistä... vai koetko, että se hämmentää sinua itseäsi.

Minunkaan uskoni ei perustu kirjanoppineisuuteen, vaan, Hän on näyttänyt itsensä toisin.

Kiitos.Ei minua niinkään mietitytä, mitä muut uskovaiset ajattrlevat, koska tuollainen oikeastaan menetti merkitystään kokemuksieni jälkeen ja elämäni muutoinkin, kun nähnyt kaikenlaista.

Mietin vain, onko väärin kirjoittaa noista siis Jumalaa ajatellen. Hänen tahtoaan.

Miten hän on näyttänyt itsensä sinulle?

En taida osata vastata kysymykseesi.

Siis ei elämäni menettänyt merkitystä, tuosta voisi saada sen kuvan höh.
Baan tietyt asiat menettivät merkitystään.
Hyvää yötä L.S

Kiitos, kun kuuntelit. Tämä oli sinun aloituksesi, mutta minä vain höpötin itsekkäästi itsestäni.
Törmäillään taas.

Etkä höpöttänyt itsekkäästi, et lainkaan.

Minä... haluan, uskoa Jeesuksen sovitustyöhön ristillä, puolestani.

Sataako sielläpäin, ukkostaako?

Hyvää yötä, samaatietä, kauniita unia.