Kun Luther oli Wartburgin linnassa vuonna 1522 piilossa katolisilta, Melanchton kirjoitti hänelle kysellen lapsikasteen perusteista. Luther vastasi, että kysymystä ei voi ratkaista Raamatulla. Hän perusteli lapsikastetta ensi sijassa kirkon historiansa aikana tunnustamalla ja opettamalla uskolla.
Vuonna 1528 hän kirjoitti kirjeessään kahdelle papille näin:
”Lapsikaste on apostoleilta ja on ollut tapana apostolien ajoista alkaen. Sen vuoksi emme voi vastustaa sitä, vaan meidän täytyy antaa sen pysyä samanlaisena. Kukaan ei nimittäin ole tähän mennessä pystynyt todistamaan, etteivät lapset usko kasteessa tai että heidän kastamisensa olisi väärin. Vaikka minä olisinkin epävarma heidän uskostaan, täytyisi minun kuitenkin omantuntoni tähden sallia heidän kastamisensa. Onhan näet paljon parempi, että heidät kastetaan kuin että heidät jätetään kastamatta.
Sillä jos kaste on oikea ja hyödyllinen ja tekee lapset autuaiksi (kuten me uskomme tapahtuvan) ja minä silti jättäisin kastamatta, niin silloin minä olisin vastuussa kaikista niistä lapsista, jotka ilman kastetta joutuvat kadotetuiksi. Se olisi kauhea ja kauhistuttava asia. Mutta jos kaste olisi väärä eikä se hyödyttäisi eikä auttaisi lapsia mitenkään, silloin ei tapahtuisi mitään muuta synnillistä kuin että Jumalan sanaa puhuttaisiin turhaan ja hänen merkkinsä lahjoitettaisiin turhaan. Silloin minä en olisi vastuussa yhdestäkään kadotetusta sielusta, vaan ainoastaan Jumalan sanan ja merkin turhasta käytöstä.
Mutta sen Jumala antaisi minulle ilman muuta anteeksi, koska minun on täytynyt toimia tietämättömyydessä ja sen lisäksi vielä aralla mielellä. Enhän ole itse keksinyt lapsikastetta, vaan olen sen perinyt sen ensimmäisiltä kristityiltä, eikä kukaan ole voinut yhdelläkään Raamatun sanalla osoittaa, että se olisi väärä. Olisinkin haluton toimimaan näin, mikäli minulle osoitettaisiin muuta.”
Eikö Luther teidänkin mielestänne vaikuta epävarmalta? Ihan niin kuin Melanchtonkin.
Luther oli epävarma lapsikasteesta
38
386
Vastaukset
- bud_spencer
Kannattaa lukea Lutherin kirje kahdelle katoliselle papille, jotka kyselivät uudestikastajista. Lutherin perustelut lapsikasteelle ja uudestikastajien vastustamiselle olivat erittäin päteviä.
- PohdiskelinVähän
Niitä perusteluita voisi hyvinkin arvioida. Ja on tullutkin arvioitua. Johanneksen hypähtäminen äitinsä kohdussa osoitti Lutherin mukaan, että hän tuli uskovaksi. Sen, että perhekunnissa olisi kastettu lapsia, osoitin toisessa ketjussa paikkansapitämättömäksi; Luther ei perehtynyt siihen, miten oikos sanaa käytetään UT:ssa. Ja Luther löytää lapsikasteen siitä, että Jeesus käskee tuoda lapset luokseen ja sanoo, että Jumalan valtakunta on heidän kaltaistensa.
Rehellisempi Luther olisi silloin kun totesi, että lapsikastetta ei voi Raamatulla ratkaista.
Jätetään lapset kastamatta ja niille taikauskoa syöttämättä, niin saadaan tervehenkinen sukupolvi.
- Dörf
Tervehenkinen kirkko ainakin.
- PohdiskelinVähän
Lutherin pääperustelu kirjeessä oli ehkä se, että anabaptistit tekevät uskosta teon. Tuo väite osoittaa erään miehen perusvirheen. Hän ymmärsi väärin Paavalin varoituksen lain teoista. Paavali tarkoitti niillä juutalaisuuden säädöksiä kuten ympärileikkausta, ruoka- ja sapattisäädöksiä. Juutalaiskristityt vaativat että pakanoiden piti ottaa ne käyttöön ikään kuin riitit ja rituaalit ym pelastaisivat. Luther taas ymmärsi lain teot periaatteessa kaikeksi inhimilliseksi tekemiseksi (ja ehkä erityisesti katolisten hurskausharjoiuksiksi?). Joka tapauksessa luterilaisuudessa on torjuttu "lain tekoina" paljon sellaisia asioita, joita Paavali ei missään tapauksessa tarkoittanut torjua. Ei Paavali halunnut torjua herätyskristillisiä käytäntöjä ja kääntymiseen kehottamista niin kuin monet luterilaiset tekevät. Vaikka kääntyminen on ihmisen oma teko, ei se ole lain teko vaan uskon teko.
Eikä Paavali halunnut torjua Jeesuksen tunnustamisen merkitystä, vaikka sekin on jotain, mitä ihminen tekee. Hän sanoo selvästi, että jos me tunnustamme Jeesuksen, Jeesus tunnustaa meidät. Ja jos me kiellämme Jeesuksen, hän kieltää meidät.
Toisaalta luterilaisuudessa on hyväksytty sellaista, minkä Paavali olisi torjunut. Tämä ei olisi hyväksynyt lapsikasteen riittiä yhtään sen enempää kuin ympärileikkausta. Kasteestahan tehtiin lain teko silloin, kun siitä tehtiin lapsille suoritettava riitti. Se on aivan yhtä turha Paavalin opin mukaan kuin poikavauvan ympärileikkaus. Pelastuksen pohja on Kristuksessa ja ihmisen osalta uskossa, joka tulee kuulemisesta.- Writeasong
"Kasteestahan tehtiin lain teko silloin, kun siitä tehtiin lapsille suoritettava riitti."
Eli samalla kun siitä tehtiin aikuisille suoreitettava riittii? Raamattu ei tee kasteesta lain tekoa. Kaste on lain teko uudestikastajille, luterilaisille se on armoa kuten ehtoollinenkin.
"Se on aivan yhtä turha Paavalin opin mukaan kuin poikavauvan ympärileikkaus."
Ympärileuikkaus kuului vanhaan liittoon, kaste uuteen liittoon ja Paavalin opissa kasteella on selvä ja pelastava merkitys.
"Pelastuksen pohja on Kristuksessa ja ihmisen osalta uskossa, joka tulee kuulemisesta"
Aamen! - valoahämäräänne
Writeasong kirjoitti:
"Kasteestahan tehtiin lain teko silloin, kun siitä tehtiin lapsille suoritettava riitti."
Eli samalla kun siitä tehtiin aikuisille suoreitettava riittii? Raamattu ei tee kasteesta lain tekoa. Kaste on lain teko uudestikastajille, luterilaisille se on armoa kuten ehtoollinenkin.
"Se on aivan yhtä turha Paavalin opin mukaan kuin poikavauvan ympärileikkaus."
Ympärileuikkaus kuului vanhaan liittoon, kaste uuteen liittoon ja Paavalin opissa kasteella on selvä ja pelastava merkitys.
"Pelastuksen pohja on Kristuksessa ja ihmisen osalta uskossa, joka tulee kuulemisesta"
Aamen!Olet varmaan sukua lutetrille, niin sekavaa ja pätemätöntä kehäpäätelmää siinä veivaat.
ehtoollinen ei ol emitään armoa, vaan Jeesus sanoo tehkää s eminun muistokseni, eli lutterin harhaiset vauvakastetemput vaativat rinnalleen muita samankaltaisia harhaoppeja joista ehtoolisen oppi on kirkossa ihan yhtä pielessä kuin vauvojen kastaminenkin jolla ei ole yhtään mitään merkitystä kohteellen, pappi saa kakkua ja pullaa siinä ainoa merkitys.
jos uudelle ihmiselle annetaan Raamattu eikä hänelle syötetä mitään isien oppeja, niin kukaan sellainen ei koskaan puhu sanaakaan vauvakasteista, koska siitä ei ole mitään viitettäkään Raamatussa.
se on ihan sama mitä joku munkki on joskus kuvitellut, olkoot niin tohtori kuin onkin. eikö tämä aika ole täynnä tohtoreita jotka ovat niin pihalla asioista kuin olla voi! - Sepi.Kumpulainen
valoahämäräänne kirjoitti:
Olet varmaan sukua lutetrille, niin sekavaa ja pätemätöntä kehäpäätelmää siinä veivaat.
ehtoollinen ei ol emitään armoa, vaan Jeesus sanoo tehkää s eminun muistokseni, eli lutterin harhaiset vauvakastetemput vaativat rinnalleen muita samankaltaisia harhaoppeja joista ehtoolisen oppi on kirkossa ihan yhtä pielessä kuin vauvojen kastaminenkin jolla ei ole yhtään mitään merkitystä kohteellen, pappi saa kakkua ja pullaa siinä ainoa merkitys.
jos uudelle ihmiselle annetaan Raamattu eikä hänelle syötetä mitään isien oppeja, niin kukaan sellainen ei koskaan puhu sanaakaan vauvakasteista, koska siitä ei ole mitään viitettäkään Raamatussa.
se on ihan sama mitä joku munkki on joskus kuvitellut, olkoot niin tohtori kuin onkin. eikö tämä aika ole täynnä tohtoreita jotka ovat niin pihalla asioista kuin olla voi!Ehtoollinen ei ole mitään armoa. Armotonta menoa.
- aamensanon
valoahämäräänne kirjoitti:
Olet varmaan sukua lutetrille, niin sekavaa ja pätemätöntä kehäpäätelmää siinä veivaat.
ehtoollinen ei ol emitään armoa, vaan Jeesus sanoo tehkää s eminun muistokseni, eli lutterin harhaiset vauvakastetemput vaativat rinnalleen muita samankaltaisia harhaoppeja joista ehtoolisen oppi on kirkossa ihan yhtä pielessä kuin vauvojen kastaminenkin jolla ei ole yhtään mitään merkitystä kohteellen, pappi saa kakkua ja pullaa siinä ainoa merkitys.
jos uudelle ihmiselle annetaan Raamattu eikä hänelle syötetä mitään isien oppeja, niin kukaan sellainen ei koskaan puhu sanaakaan vauvakasteista, koska siitä ei ole mitään viitettäkään Raamatussa.
se on ihan sama mitä joku munkki on joskus kuvitellut, olkoot niin tohtori kuin onkin. eikö tämä aika ole täynnä tohtoreita jotka ovat niin pihalla asioista kuin olla voi!Ehtoollinen on armoa, koska siinä saamme Kristuksen ruumiin ja veren. Ei se mikään lain teko ole.
Jos uudelle ihmiselle antaa Raamatun, eikä hänelle syötetä mitään isien oppeja niin kukaan sellainen ei puhu misään uudestikasteista, mutta kaiken ikäislle lapsille hän ymmärtää kasteen kuuluvan.
Koko parhamin lahkossa nuo uudestiaktetemput on niin kaukana totuudeta kuin olla ja voi. Ehtoollinenkn niin pielässä kuin voi kun ei uskota että siinä on KRistuksen ruumis ja veri vaikka Jeesus niin vakuutta Se on ihan sama mitä Luher tai Parhami sanoo kun Raamatun Sana kertoo mikä ehtoollinen on ja mitä kasteen suhteen kuulu tehdä. - hyiiimikäkääkkä
aamensanon kirjoitti:
Ehtoollinen on armoa, koska siinä saamme Kristuksen ruumiin ja veren. Ei se mikään lain teko ole.
Jos uudelle ihmiselle antaa Raamatun, eikä hänelle syötetä mitään isien oppeja niin kukaan sellainen ei puhu misään uudestikasteista, mutta kaiken ikäislle lapsille hän ymmärtää kasteen kuuluvan.
Koko parhamin lahkossa nuo uudestiaktetemput on niin kaukana totuudeta kuin olla ja voi. Ehtoollinenkn niin pielässä kuin voi kun ei uskota että siinä on KRistuksen ruumis ja veri vaikka Jeesus niin vakuutta Se on ihan sama mitä Luher tai Parhami sanoo kun Raamatun Sana kertoo mikä ehtoollinen on ja mitä kasteen suhteen kuulu tehdä."ehtoollinen ei ol emitään armoa,"
Siinä vahva todistus epäuskoiselta sodomia-kääkältä. Jeesus puhuu ihan toista! Noille parhameilla on vissiin joku himo vauvoja kohtaan kun koko ajan ne höpisee "vauvakaste" "vauvojen kaste", "vauvat, vauvat".... Se on ihan se ja sama miä tuokin vanhus täällä inisee ei sillä ole mitään arvoa! - armostapelastutaan
hyiiimikäkääkkä kirjoitti:
"ehtoollinen ei ol emitään armoa,"
Siinä vahva todistus epäuskoiselta sodomia-kääkältä. Jeesus puhuu ihan toista! Noille parhameilla on vissiin joku himo vauvoja kohtaan kun koko ajan ne höpisee "vauvakaste" "vauvojen kaste", "vauvat, vauvat".... Se on ihan se ja sama miä tuokin vanhus täällä inisee ei sillä ole mitään arvoa!Niin, en usko että kukaan vapaidenkaan suuntien uskova allekirjoittaa tuota papan väitettä kasteesta ja armosta. Se on vain ja ainoastaan armoa kun saamme Kristuksen ruumiin ja veren nauttia! Ei siinä ole mitää ihmisen omia ansioita taustalla.
- Lapsikatse.on.kätevä
Lapsikatse on pätevä.
- katseoikeaan
Totta.
Riippuu siitä, ketä se lapsi katselee. - katsevasempaan
katseoikeaan kirjoitti:
Totta.
Riippuu siitä, ketä se lapsi katselee.Totta.
Uudestikatse on myös joskus hyvä
- bud_spencer
Nimimerkki PropagoinVähän on ahkera totuuden vääristelijä. Uudestikastajien onkin pidettävä paljon ääntä. Ei heidän väitteitään muuten kukaan usko.
- samaamieltä
Ei usko vaikka huutaisivat kurkku suorana!
- Görf
samaamieltä kirjoitti:
Ei usko vaikka huutaisivat kurkku suorana!
Mistä sitten johtuu, että hellareita ja baptisteja on yhteensä puoli miljardia ja luterilaisia 70-80 miljoonaa? Eikä nekään enää välitä kastaa vauvojaan.
- prööf
Görf kirjoitti:
Mistä sitten johtuu, että hellareita ja baptisteja on yhteensä puoli miljardia ja luterilaisia 70-80 miljoonaa? Eikä nekään enää välitä kastaa vauvojaan.
Mistä johtuu että katolisia on kaikista eniten?
- valoahiukanlisää
samaamieltä kirjoitti:
Ei usko vaikka huutaisivat kurkku suorana!
Raamatun kant a tuohon huutamiseen muutamalla esimerkillä !
"18. Vanhurskaat huutavat, ja Herra kuulee ja vapahtaa heidät kaikista heidän ahdistuksistansa.
18. Herra on lähellä kaikkia, jotka häntä avuksensa huutavat, kaikkia, jotka totuudessa häntä avuksensa huutavat.
7. Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa, jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat.
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
22. Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä"
kirkossa ei ole tainnut kukaan huutaa koskaan avukseen Herran Nimeä, ja jos huutaisikin, se talutettaisiin hautuumaan aidalle kahden puolen. - käkätikääk
valoahiukanlisää kirjoitti:
Raamatun kant a tuohon huutamiseen muutamalla esimerkillä !
"18. Vanhurskaat huutavat, ja Herra kuulee ja vapahtaa heidät kaikista heidän ahdistuksistansa.
18. Herra on lähellä kaikkia, jotka häntä avuksensa huutavat, kaikkia, jotka totuudessa häntä avuksensa huutavat.
7. Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa, jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat.
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
22. Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä"
kirkossa ei ole tainnut kukaan huutaa koskaan avukseen Herran Nimeä, ja jos huutaisikin, se talutettaisiin hautuumaan aidalle kahden puolen.Vaikka kuinka huudat joutavia niin Raamatun ilmoitusta et muuta. Etkä näköjään huuuda edes Herraa Jeesusta niin kuin me uskovat kun ehtoollinenkin on sulle vain oma ansio.
- eiköolekkinvaikeayhtälö
prööf kirjoitti:
Mistä johtuu että katolisia on kaikista eniten?
no tietenkin samasta syystä kuin lutterinkin looshissa, eli isot maat ja pakkokaste ynnä pakkokaikkimuukin!
perhe painaa suku painaa pappi painaa joka paikassa painostetaan olemaan samaa sakkia.
siksi niitä on paljon. Vapaalla puolella on sama meiniki kuin Jeesuksen oppilailla, tule ja seuraa Minua, ei keihäällä ei uhkaamalla vaan vapaasta tahdosta.
moni kuulee ja moni lähtee seuraamaan. OMAN VAPAAN TAHTONSA KAUTTA JEESUKSEN ARMON AVULLA. - Görf
prööf kirjoitti:
Mistä johtuu että katolisia on kaikista eniten?
"Mistä johtuu että katolisia on kaikista eniten?"
Euroopassa kun ei ollut aikoinaan vaihtoehtoa. Tai oli: polttorovio. Mutta enää kun ei saa kärventää niin Etelä-Amerikassakin siirtyy jatkuvasti miljoonia Raamattuaan lukevia pois katolisesta kirkosta. - lastentarhalle
käkätikääk kirjoitti:
Vaikka kuinka huudat joutavia niin Raamatun ilmoitusta et muuta. Etkä näköjään huuuda edes Herraa Jeesusta niin kuin me uskovat kun ehtoollinenkin on sulle vain oma ansio.
mene sinäkin raukka päiväunille, jospa siellä pääset totuuden reunaan kiinni ja lakkaat mitäsattuupuheistasi.
- hih
lastentarhalle kirjoitti:
mene sinäkin raukka päiväunille, jospa siellä pääset totuuden reunaan kiinni ja lakkaat mitäsattuupuheistasi.
Hih, kääkkä käskee itseään ja Görfiä päiväunille.
- paljonsanottavaa
hih kirjoitti:
Hih, kääkkä käskee itseään ja Görfiä päiväunille.
hih hih sano kastekiivailija !
- eimitäänsanottavaa
paljonsanottavaa kirjoitti:
hih hih sano kastekiivailija !
mene sinäkin raukka päiväunille, sano uudestikastekiivailija
- bud_spencer
Görf kirjoitti:
Mistä sitten johtuu, että hellareita ja baptisteja on yhteensä puoli miljardia ja luterilaisia 70-80 miljoonaa? Eikä nekään enää välitä kastaa vauvojaan.
Muslimeja on miljardi. He ovat siis vielä enemmän oikeassa kuin hellarit. Heitä on enemmän. Niinkö?
Raamatun mukaan enemmistö eksyy! Hellarien on pakko olla harhassa siksikin, kun niitä on niin paljon!
- näillähuomiseen
suomi on pieni luterilainen maa, jossa on valtiorahotteinen joka niemeen ja notkkoon kuuluva kirkkoakennelma tapuleineen ja hautausmaineen ja tuhansine pappeineen joista on kaiket puolet likimaina ateisteja ja muuta pellehermannia toimittamassa rituaalejaan, se on suomalaista kulttuuria, ei sillä ole paljoa mitään tekemistä Nasaretilaisen lahkon kanssa, se on lutterin oppi, hiukan pois katolisuudesta, ei yhtään sen enenpää.
sitten kansaraukka kuvittelee että koko taivas kumartaa tätä heidän pientä kirkkopolitiikkaansa ja mittaa kaiken sillä mitä luterilainen kirkko touhuaa!
onneksi on maassa kourallinen aitoja Jeesuksen seuraajia, eli pieni toivon kipinä vielä on jälellä.- voiparhamiiii
Saastasen sodomia-kääkän juttuja ei täällä kaivata. Uudestikasteet on parhamin juttuja eikä mitään tekemistä ole Raamatun kanssa niin kuin kasteella on. Onneksi tässäkin maassa on aitoja Jeesuksen seuraajia, joihin auo saastanen räkättikääkkä ei armonhylkäämisineen kuulu pätkän vertaa..
- hyvääpäiväunta
voiparhamiiii kirjoitti:
Saastasen sodomia-kääkän juttuja ei täällä kaivata. Uudestikasteet on parhamin juttuja eikä mitään tekemistä ole Raamatun kanssa niin kuin kasteella on. Onneksi tässäkin maassa on aitoja Jeesuksen seuraajia, joihin auo saastanen räkättikääkkä ei armonhylkäämisineen kuulu pätkän vertaa..
no meneppäs nyt päiväunille jos vaikak oppisit jotain sen aikana.
- kiitosta
hyvääpäiväunta kirjoitti:
no meneppäs nyt päiväunille jos vaikak oppisit jotain sen aikana.
Joo, toivottavasti en näe unta parhamien leikeistä.
- voiparhamiille
voiparhamiiii kirjoitti:
Saastasen sodomia-kääkän juttuja ei täällä kaivata. Uudestikasteet on parhamin juttuja eikä mitään tekemistä ole Raamatun kanssa niin kuin kasteella on. Onneksi tässäkin maassa on aitoja Jeesuksen seuraajia, joihin auo saastanen räkättikääkkä ei armonhylkäämisineen kuulu pätkän vertaa..
No sinä et ainakaan ole aito Jeesuksen seuraaja. Jeesus ei valehdellut eikä haukkunut viattomia.
- soomipojalle
voiparhamiille kirjoitti:
No sinä et ainakaan ole aito Jeesuksen seuraaja. Jeesus ei valehdellut eikä haukkunut viattomia.
Myöskään uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole tuon nojalla aito Jeesuksen seuraaja. Hän haukkuu koko ajan viattomia.
- Jobinpostia
Katekismus: Kaste. Sen jälkeen pappi antaa lapsen kummiensa suulla sanoutua irti Perkeleestä näin. "(Nimi) "Luovutko Perkeleestä?" "Luovun." "Luovutko kaikesta hänen teoistaan." "Luovun." "Tahdotko, että sinut kastetaan." "Tahdon."
- Taika.Jim
No johan on taikatemput.
- hämärääon
Rippileireillä tapahtuu kaikenlaisia asioita.
siellä ei taida paljoa kristillinen opetus olla keskiössä. ja miten olisikaan kun puolet papeista ei usko mihinkään, no alkupaukkuun toki pitää trendikkäästi uskoa jotta voi läimäytellä ylävitosia bupikansan kanssa, ja se loppu haahuilee ties missä humaanisissa pilvipalloissa.
mihinkähän se mahtoi joutua yks punapääpappi jolal oli ne suuret visiot, ei ole kuulunut aikoihin mitään. - Juuuuupajuu
"Mutta jos kaste olisi väärä eikä se hyödyttäisi eikä auttaisi lapsia mitenkään, silloin ei tapahtuisi mitään muuta synnillistä kuin että Jumalan sanaa puhuttaisiin turhaan ja hänen merkkinsä lahjoitettaisiin turhaan. Silloin minä en olisi vastuussa yhdestäkään kadotetusta sielusta, vaan ainoastaan Jumalan sanan ja merkin turhasta käytöstä.
Mutta sen Jumala antaisi minulle ilman muuta anteeksi, koska minun on täytynyt toimia tietämättömyydessä ja sen lisäksi vielä aralla mielellä."
Mahtoikohan Luther todella halutakaan saada selkoa kasteesta? Taisi haluta pysyä "tietämättömänä" ja jatkaa niin kuin ennenkin. Ruhtinaitten kanssa oli kiva olla kaveri.- PohdiskelinVähän
Varmaan virallisen reformaation edustajat ajattelivat myös, että jos anabaptistien polttaminen olisikin väärin, niin "kyllä me varmaan saamme sen anteeksi, koska teemme sen tietämättömyydessä ja aralla mielellä".
Ihminen voi niin herkästi sulkea silmänsä totuudelta ja heittäytyä tietämättömäksi. Tänäänkin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 484894
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233217Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei271365Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1801196MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24868- 63865
Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49837Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel215731Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35708Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt482697