Nykyinen hautaustoimilaki säädettiin vuosien 1998.2002 paikkeilla. Silloiset vauvat ovat ainakin peruskoulun päättäneitä, osa jo työelämässä. Silloin eläkkeelle jääneistä moni on nyt hautaustoimen asiakas.
Tuohon aikaan kirkosta yleisesti erosi noin 15000, liittyi noin 10000. Vuosituhannen lopussa oli vielä poikkeuksellisen pieni erotus, jonain vuonna vain satoja eroajia enemmän. Ei ihme, että lakeja säädettiin olettaen evlut kirkon aseman säilyvän entisellään.
Nyt kirkosta eroaa yli 45000, liittyy alle 15000. Eroamisenemmyys on siis ainakin kuusinkertaistunut -- ja tämä tavallisena vuotena, ilman "Homoiltaa" tai muuta sellaista. Lisäksi kasteiden määrä on kääntynyt selvään laskuun, ja tämä tulee pudottamaan jäsenmäärää jatkossa vielä rajummin.
Maailma on siis muuttunut. Kun mietitään hautaustoimen jatkoa, tämä on syytä huomata. Ja vielä, ei kannata olettaa että evlut kirkon jäsenmäärän lasku edes jatkuisi nykyisessä prosenttiyksikössä vuotta kohti. Lasku todennäköisesti jyrkentyy.
Tuohon aikaan kirkosta yleisesti erosi noin 15000, liittyi noin 10000. Vuosituhannen lopussa oli vielä poikkeuksellisen pieni erotus, jonain vuonna vain satoja eroajia enemmän. Ei ihme, että lakeja säädettiin olettaen evlut kirkon aseman säilyvän entisellään.
Nyt kirkosta eroaa yli 45000, liittyy alle 15000. Eroamisenemmyys on siis ainakin kuusinkertaistunut -- ja tämä tavallisena vuotena, ilman "Homoiltaa" tai muuta sellaista. Lisäksi kasteiden määrä on kääntynyt selvään laskuun, ja tämä tulee pudottamaan jäsenmäärää jatkossa vielä rajummin.
Maailma on siis muuttunut. Kun mietitään hautaustoimen jatkoa, tämä on syytä huomata. Ja vielä, ei kannata olettaa että evlut kirkon jäsenmäärän lasku edes jatkuisi nykyisessä prosenttiyksikössä vuotta kohti. Lasku todennäköisesti jyrkentyy.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Hautaustoimilaki on syrjivä. Tarvitaan arviointi.
On kirkollisvero. Ei hautausvero. Rahaako te haluatte?
Valtion budetista yli 100 miljoonaa euroa kirkolle hautaustoimeen. Kunnassa 20 euroa/asukas. Silti hautausmaiden kappelia ei saa käyttää uskonnottomiin hautajaisiin.
Onko kiva uhriutua? Kysyttiin: rahaako olette vailla? Kirkollis(evlut)verosta.
Aloitusviestini oli herättelyä muuttuneeseen todellisuuteen.
On kai kiistatonta, että evlut kirkon jäsenmäärä sekä suhteellisesti että absoluuttisesti on laskenut vuodesta 2000. Olemmeko samaa mieltä siitä, että tämän laskun jatkuminen ja kiihtyminenkin näyttää erittäin todennäköiseltä lähitulevaisuudessa?
Mutta se ei tarkoita automaattisesti että näistä kukaan haluaisi olla missään tekemisissä teidän kanssanne tai tulla haudatuksi aatemaahan. Miten on mahdollista että on näin suppea näkemys? Keskittykää itseenne, älkää muihin. Saatte ilmeisesti jotain perverssiä tyydytystä numeroista jotka eivät välttämättä liity teihin mitenkään. Murto osa on liittynyt teihin ja sisäinen kriisi on ilmeinen teillä.
Voi elämä. Missä olemme väittäneet, että valtionkirkoista eroavat liittyvät va-yhdistykseen, evlut hautausmaan ainoa vaihtoehto on va-hautausmaa jne?
Tavoitteemme on maallisempi Suomi. Aika moni numero osoittaa tavoitteemme etenevän.
Herättelyä täältäkin. Mikä pakkomielle hautaaminen ja hautaustoimi on vapaa-ajattelijoille?
Jos on riippumaton mieli, saattaa tajuta että se on mustaa kuoleman jälkeen, eikä tämmösillä ole juuri väliä.
Nyt tullaan vaparinäkemykseen: nimittäin tällä hautaushommelilla nimenomaan saadaan vanhuksilta kusetettua rahoja ja perintöjä, myös saadaan omaiset nalkkiin johonkin kiintopisteeseen.
Kusetusta näin oikean vapaa-mietiskelijän näkökulmasta.
Eiköhän suurin osa näistä hautausmaista ole perustettu silloin kun kirkollinen hautausmaa on ollut muuten ainoa vaihtoehto. Ei siitä vielä niin pitkä aika ole, kun seurakunnat velvoitettiin ylläpitämään valtion rahojen vastineena myös tunnustuksetonta osaa hautausmaasta. Aiemmin erillisen hautausmaan perustaminen ja ylläpito oli lähes ainoa vaihtoehto jos halusi välttyä uskonnollisilta hautausmailta.
Niin se vaan on pakkouskonnollisuus kadonnut hautausmailtakin vuosien saatossa. Sääli että tällainen uskonnonvapauden eteen tehty työ aiheuttaa sinussa tuollaista vihaa ja ilkeyttä.
Ihme että vapari välittää niin paljon siitä jos joku risti tai enkelin kuva on kivessä kun itse kasvaa jo koiranputkea... yleensäkään mitä väliä sillä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu? ihmeen kapeakatseisia änkyröitä näin vapaa-ajattelijoiksi. Ette varmaan ota lakkiakaan pois sisällä koska se on ”herrojen metkuja”... Rahaa haluatte, hävetkää itse.
Joidenkin omaiset välittävän vainajan muiston ja vakaumuksenkin kunnioittamisesta.
Myös yhteiskunnan tulisi kunnioittaa uskonnnottonta tapakulttuuria, erityisesti myös näiden hautausmaiden osalta.
Minkään uskonnonkaan mukaan ei tietääkseni kuolemanjälkeinen kohtalo riipu siitä, mihin ruumis haudataan. Kristinusko on tosin perinteisesti ollut polttohautausta vastaan, mutta ei silti opeta kelpo kristityn päätyvän helvettiin vaikka kuolisi tulipalossa eikä jäisi haudattavaa.
Joten vastakysymys, miksi ketään kiinnostaa?
Vuosi 2016 oli ensimmäinen vuosi kun alle 90 prosenttia vainajista siunattiin haudan lepoon evlut kirkon taikamenoin. Evlut kirkon markkinaosuus on tälläkin saralla alkanut laskemaan eikä laskulle ole loppua lähiaikoina näkyvissä. Mielestäni jo seuraavan hallituksen pitäisi päivittää hautauslaki, jotta se kohtelisi kaikkia kansalaisia yhdenvertaisesti. Hautaus pitäisi siirtää kunnille, kuten myös kirkon yli 100 miljoonan budjettiosuus. Jos joku haluaa hautauksen päätteeksi viettää kristillisiä taikamenoja siunauksen merkeissä, niin tehköön niin vapaasti.
Kannattaa muistaa, että evlut kirkolle hautaus on ensisijaisesti jumalanpalvelus ja vasta toissijaisesti hautaus. Sama pätee kirkkohäihin. Kirkkohäät on evlut kirkolle ensisijaisesti jumalanpalvelus ja vasta toissijaisesti häät.
Tuo on vain sinun, joka kuulut pienempään marginaaliin kuin kirkkoon kuulumattomat, näkemys.
Kuinka ajattelet että sinun mielipiteesi on oikea tai että kaikkien muiden pitää tehdä kuten SINÄ ajattelet? Missä todellinen vapaus ajatusten suhteen?
Ihme haaveilijoita.
Kyllä taas tuli lukuja. Ne on faktaa, ei näkemyksiä. Lukuja eli faktoja laitetaan näkemyksien ja mielipiteiden tueksi. Ehkä sinua harmittaa, koska lähes kaikki luvat ja faktat tukevat kehitystä jota niin kiivaasti vastustat.
Sitten tuli näkemys ja aloitinkin lauseen mielestäni... Ja toistan vielä mielipiteeni. Demokraattisen valtion tulee kohdella kaikkia kansalaisia yhdenvertaisesti, myös hautauslain osalta. Demokratiassa voi tietenkin olla myös erimieltä, että ei pidä kohdella yhdenvertaisesti, ilmeisesti olet tätä mieltä kun niin kiivaasti vastustat?
Lisään vielä kirkollinen hautaus on kirkolle ensisijaisesti jumalanpalvelus faktaosioon myös toisen harvemmin tiedostetun rasitteen. Koska toimitukset on kirkolle ensisijaisesti jumalanpalveluksia, niin ei tilaisuudet ole koskaan yksityistilaisuuksia, vaan aina avoimia kaikille uteliaille, myös ei toivotuille kuokkavieraille.
Eiväthän tue. Nyt on kaksi asiaa jotka yhdistät haaveissasi yhdeksi. Nimittäin kirkkoon kuulumattomat tai eronneet ja vaparien jäsenmäärä. Ymmärrätkö että perustat uskosi toivorikkaaseen hypoteesiin jolla ei todistettavasti ole pohjaa? Voin todistaa tämän sulle pyytämällä vastausta kysymykseen; Onko vapareiden jäsenmäärä kasvanut lineaarisesti kirkkoon kuulumattomien tai eronneiden määrän kanssa?
Demokratia ei toimi niin, että se on demokratiaa vain kuten sinä sen näet. Suurin osa maallistuneista (tällekin on teillä varmaan puritaaninen määritelmänne) ei näe niitä ongelmia tai ongelmia niin suurina kuin te.
Miksi tämä hautaaminen on niin iso kysymys? Onko kyse siitä että suurin osa jäsenistänne on edelleen niin vanhakantaisia että uskovat ruumiin hautaamisen merkitykseen? Tämähän on kuin uskovaisuutta. Mutta vaikuttaa siltä, että juuri hautaustoimi on teille se toiminto jolla saatte kerättyä rahoja eläkeläisiltä, entisiltä uskovaisilta jotka ovat aatteeltaan vasemmistolaisia.
Ei teitä kukaan estä hautaamasta miten haluatte, mutta kitisette yhdenvertaisuudesta. Se joka haluaa maksaa kirkollisveroa maksakoot. Maksatteko te näitä veroja? Tuskin, mutta perus vassarityyliin ollaan käsi ojossa. Rahaa te haluatte, ette yhdenvertaisuutta. Jos näin ei olisi, menisi vaparit samoihin kuoppiin kuin muutkin, samoihin maihin. Teidän hautuumailla on kiellettyjä tietyt asiat. Ahdasmielistä sortamista sanon minä.
En ole yhdistellyt yhtään mitään enkä puhunut vapaa-ajattelijoista ollenkaan. Evlut kirkon siunausprosentin laskeminen alle 90 prosentin tarkoitus oli kuvastaa kuinka on tarvetta muuttaa hautauslaki kohtelemaan kansalaisia yhdenvertaisesti. Oleellista on ymmärtää ettemme elä enää pakkoluterilaisessa maassa, vaan maassa jossa vallitseen uskonnonvapaus. Joten demokraattisen valtion, kuten Suomi, on kohdeltava kaikkia kansalaisia yhdenvertaisesti ja järjestettävä myös hautaus tavalla joka kohtelee kaikkia kansalaisia yhdenvertaisesti.
Olipa sillisalaattia missä ei ollut päätä ei häntää. Kuvastaa hyvin kuinka sulla on aivot oikosulussa, niinkuin uskovilla tapaa olla.
Hautausmaita ylläpitävät vapaa-ajattelijain yhdistykset toivovat uusia jäseniä. Niin toivovat muutkin vapaa-ajattelijain yhdistyksen. Ja niin toivovat satojen muiden järjestöjen tuhannet yhdistykset. Tämä muiden järjestöjen tilanne ei kuitenkaan mitenkään vähennä vapaa-ajattelijain toivetta - ja tarvetta. Ihmisten vapaa-ajasta kilpaillaan.