Minua kiinnostaisi tutkiskella tuplasukupolvioppia ja sen "raamatullisia" perusteluja. Mistä Vartiotornin numerosta löydän opin esittelyn? Tämä on mielestäni hyvin erikoislaatuista ja rohkeaa tulkintaa.
Tuplasukupolvioppi
kiinnostunutlukija
47741
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Mene JW.org sivulle, etusivun alaalta löytyy haku painike. Kirjoita siihen, tämä sukupolvi.
Tuloksia kun kelaat alas löytyy otsikko asianjärjestelmän loppu on lähellä, sieltä löytyy suomeksi tekstitetty video jossa asia selvitetään oikein pläkkitaulun kanssa.
Tuntuu vähän siltä että jotain oli keksittävä kun 1914 sukupolvioppi ei toteutunut.
Toivottavasti löydät sen videon vähän kömpelöiden ohjeideni avulla.
Joo, eikös se ollu kerrit lössi geebeestä karttakepin kanssa...
Se halintoelimen edustaja oli David H Splane mutta karttakeppi löytyy.
Just aloin katsomaan, Splane tässä selvittelee ainakin aluksi. Taitaa tämäkin oppi vanheta käsiin ja sitten on taas keksittävä uutta. "Tämä sukupolvi" on ollut lievästi sanottuna vaikea tunnistaa, varmaan sata vuotta ollut sukupolvioppi pielessä.
Aika sekavaa toisaalta tuossa videossa. Pitäsköhän hommata tutkiskelu? :-)
Kummaa järkeilyä jossa raamatulla ei juuri ollut sijaa.
Lue ennemin Aku Ankkaa. Paljon asiapitoisempaa. Mitä vi*un väliä on jollain totaalisen huuhaa-sukupolviopilla.
Kiiti velipeeveli luopio korjauksesta. Spleinihän se oliki.
Kysäisin tuossa vaimolta eilen illalla äiteemuorista ja sen lapsenlapsista. Kuuluuko nämä samaan sukupolveen? Luettelin nimiä omasta suvusta.
Hän piti minua jopa hölmönä, että mitä mä tämmöttii kyselen. Ei tietenkään ole samaa sukupolvea.
Vastasin, mutta jehovien opin mukaan on, koska ovat osittain samaan aikaan olemassa.
Meni hiljaiseksi. Ja kohta sanoi, pitääkö sun kaikkeen vetää uskonto mukaan?
Noo, kyllähän sä tiedät itsekin, miten paljon sen opeilla on vaikutusta jiiteen elämään, joten siksi vedän sen mukaan vähä kaikkeen.
Laajemmassa mittakaavassa, jos ei puhuta perheestä, sukupolvi voisi olla suunnilleen samanikäisten ihmisten ryhmä mutta ei todellakaan niin että jos on vähän aikaa olemassa samaan aikaan, niin on samaa sukupolvea. Eihän se voi olla oikein. Kyllä uskontokin vedetään kaikkeen mukaan, joten saa kysellä.
"Se sukupolvi joka näki ensimmäisen maailmansodan ja oli ymmärrys iässä ei missään tapauksessa katoa ennen kuin nämä kaikki tapahtuvat."
Sitten määriteltiin ymmärrys ikä. Ensin noin: 12 vuotta Sitten 7-8 vuotta.
He olivat siis syntyneet aluksi 1902. Sitten 1906 tai 1907.
He ovat nyt joko 116v. tai 111/112v.
Tämä oli seuran virallinen kanta ja paperilla kirjoitettu.
Ja sitten Jehovan todistaja päälliköt kehtaa sanoa ettei mitään vuosilukuja ole ennustettu.
Kuinka monta 116 vuotiasta tiedät? Tai 111 tai 112 vuotiasta?
Sitä mukaa kun nuo ikäluokat ovat kadonneet on Jehovan todistajien suusta tullut yhä enemmän kommenttia: "emme ole ennustaneet vuosilukuja" tai on tullut kommenttia: "bussi lähtee juuri. täytyy mennä."
"Olemme aina opettaneet tuplasukupolvesta". ja sehän on sitä maankuulua teokraattista sodankäyntiä.
Eivät kuitenkaan venyttäneet sukupolveaan venäjällä oleviin vanhoihin jugurtin syöjiin. Tätäkin asiaa olivat miettineet ennenkuin valo leimahti tuplasukupolvesta.
Ainakin sen ne osasi ennakoida, että pieleen olisi mennyt myös tuo venytys. Niille, jotka haluaa uskoa, tämä on osoitus pyhän hengen antamasta viisaudesta.
tuplattuplat 22.8.2018 7:51
"" on Jehovan todistajien suusta tullut yhä enemmän kommenttia: "emme ole ennustaneet vuosilukuja" tai on tullut kommenttia: "bussi lähtee juuri. täytyy mennä." ""
-Vartiotorniuskonto, jos tuota toimintaa voi uskonnoksi sanoa, hakee ja tyytyy tietämättömiin ihmisiin värvättävinään. Nuo esimerkit koskevat lahkosta perillä olevia. Ja kun tietämys lahkosta kasvaa, tulee rahavirran kasvattaminen jäljelle jääneistä tärkeämmäksi. lasten jäätelörahat on eräänlainen huipentuma. Jäsenistö on hyvin alistettu mökötystuomioiden uhan alla, ja kerjäämiskirjoitus koetaan lahkon käskyksi.
kiinnostunutlukija 21.8.2018 19:10
><Minua kiinnostaisi tutkiskella tuplasukupolvioppia ja sen "raamatullisia" perusteluja. ><
Samalla sinun kannattaa tutkailla Vt-seuran sukupolviopetuksen historiaa. Ensimmäinen sukupolvi oli nk. kuriton sukupolvi, eli kaikki 1878-1914 eläneet ihmiset. Sitten 1927-1942 oli vuorossa raamatuntutkijoiden/jehovantodistajien nk. voidellut. Seuraavaksi palattiin takaisin kurittomaan sukupolveen aina vuoteen 2008. Tämän jälkeen voideltuihin ja heidän edustamaan kolmeen sukupolveen. Nykyisen sukupolviopin ensimmäinen ryhmä on kuollut, toinen ryhmä on elänyt voideltuna jonkin aikaa ensimmäisen ryhmän kanssa. Kolmannen ryhmän muodostavat ne voidellut, jotka ovat heittäytyneen voideltuihin vasta ensimmäisen ryhmän kuoltua.
<>Mistä Vartiotornin numerosta löydän opin esittelyn? Tämä on mielestäni hyvin erikoislaatuista ja rohkeaa tulkintaa.><
Tuossa yllä esitin sukupolviopin merkittävimmät koukerot, oppiin liittyy myös 1995 hylätty 1914-sukupolvi omine yksityiskohtineen. Siinä olet oikeassa, että kyseessä on pelkkä tulkinta, jolle ei ole Raamatun tukea. Raamatun Jeesus tarkoitti sukupolvella kanssaihmisiään, jotka siis ovat todennäköisesti aivan kaikki kuolleet ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla.
Tuo vuosi 1914 tulee usein esiin, siinä on erinäisiä virheitä vuosiluvuissa, joilla se lasketaan.
esim. Jerusalemin tuho 607 eaa.
Miksi Jehovan todistajat sanovat, että tuo tuho tapahtui vuonna 607 eaa.?
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2011736#h=4
Nykytutkimuksen valossa varmoja ovat vuodet 587 (Jerusalemin tuho) ja ...
https://www.netikka.net/mpeltonen/pakkosiirto.htm
-----------------------
Nebukadnessarin hallintoaika (v. 607 eaa vaatinee / johtanee hallintoajan virheellisyyteen)
Nebukadnessar II hallitsi kuninkaana 43 vuotta (624–582 eaa.),
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200003200#h=3
Nebukadnessar II; (vallassa n. 605 eaa.–562 eaa.)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nebukadressar_II
Lahkoteologiassa oli 1914 ensinnä maailmanlopun vuosi; messiaan valtakunta tuli pystytettämän maan päälle tuolloin.
Jeesuksen näkymättömän paluun vuodeksi se määriteltiin myöhemmin (vaikka Jeesus oli palannut vartiotorneisssa jo 1874)
Salmatu 22.8.2018 13:29
<>Lahkoteologiassa oli 1914 ensinnä maailmanlopun vuosi; messiaan valtakunta tuli pystytettämän maan päälle tuolloin. ><
Hieman tarkemmin ottaen ensimmäinen lopun aika alkoi 1799. Jeesus palautettiin 1874 ja samalla alkoi kristuksen tuhatvuotinen valtakunta sekä maailmanloppu, jonka tuli huipentua loppuunsa 1914. Tuossa välissä vuonna 1878 Jeesus kruunattiin kuninkaaksi ja alkoi Jeesuksen mainitsema sukupolvi, joka päättyi 1914.
Sinun lahkossasi ei ymmärretä, eikä edes yritetä ymmärtää koko asiaa. Koska olet tässä arvostelemassa reteesti toisia, kerroppa nyt tuon raamatunpaikan oikea näkemys.
Niin mitä raamatunpaikkaa tarkoitat ?
Matt. 13:30 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu
Mutta siellä on edellä jae 22 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu
Ja 5 Moos 18:20-22. Sinettinä sitten ilm. 20:10.
Uskotteko te Jehovan todistajat tähän tuplasukupolvioppiin, eikö se teistäkin ole outo ja keksimällä keksitty.
Kun vuoden 1914 sukupolvi ei toteutunut niin seuraavaksi opetettiin että se sukupolvi on "paha sukupolvi"eli ihmiset jotka elää silloin kun loppu tulee.
Miksi sitä piti mennä muuttamaan, mikä vika siinä oli, parempi se oli kuin tämä tuplasukupolvi.
Tuo 1914 sukupolvi on nähnyt tarkemmin yksilöimättömät tapahtumat vuonna 1914, ja se on tärkeätä vartiotorniuskonnossa.
Egyptiläisen muinaisuskonnon pyhän monumentin pyramidin mitat vahvistavat vuoden 1914, ja tämä on tärkeätä vartiotorniuskonnossa (vahvistusmenettely: Mitataan tuuma-mitalla pyramidista särmiä yhteensä 1914, ja sanotaan että kukin tuuma muutetaan yhdeksivuodeksi).
Tiesitkö, että vuodella 1914 on oma vartiotorniteologinen historiansakin ? Se on siirretty ennustus vuodelle 1874 povatuista jutuista. Sitten kun messiaksen valtakuntaa ei perustettukaan 1914 vartiotornin ilmoituksen mukaisesti, joskus vuosikymmenien kuluttua laitettiin siitä Jeesuksen paluuvuosi maan päälle.
Paluu siis varmistui, koska jo 1874 hän oli palannut (ja sitten kävi 1918 vartiotorniseurassa kehumassa lahkoa).
Millaisena Jeesus kävi VT seurassa? Oliko hän henkiolento vai ihmisen muodossa. Miten hänet tunnistettiin? Voisiko joku selventää tätä. Mitä kieltä hän puhui?
Niin, yhdyn kysymyksiin.
Kun vartiotornilla on "uutta valoa" uusissa numeroissa ja "vanhaa valoa" vanhemmissa numerroissa (sellaista, joista puhumisesta joutuu mökötetyksi) niin Jeesuksen kehumiskäynti on kuranttia tavaraa, se toistuu vartiotorneissa.
Mutta se on esim. värväystyössä niitä oppeja, joita ei oteta ihan ensimmäiseksi esille
Jeesus käväs jehovissa henkiolentona. Oli ihmisen näköinen mutta henki olemukseltaan. Tunnistettiin siitä kun esitteli itsensä. Oli myöskin saman näköinen kuin Jeesusta esittävät maalaukset, lyhyet hiukset ja tuuhea parta,oot varmaan joskus selannut vartsikkaa ja nähnyt kuvia. Kaikki ei sitä tietenkään nähneet, kun ei ollut riittävästi hengellistä näkökykyä, mutta muutamat näki ja heitä on syytä uskoa. Mitä kieltä puhui? Tyhmä kysymys, tottakai hyvää englantia. Jeesus oli käynyt kurssit taivaassa ennen takaisin tuloa.
Paha sukupolvioppi oli liian epämääräinen.
Tuplasukupolviopissa voidaan taas laskea vuosia milloin loppu viimeistään tulee.
Mutta 2040-50 sekin menee vanhaksi jos harmagedon ei ole tullut siihen mennessä.
Ja jos ei ole tullut siihen mennessä, Jehovan todistajilla on ongelma vuoden 1914 suhteen koska " tällä sukupolvella" täytyy olla jokin liitännäinen vuoteen 1914.
Aika erikoinen juttu tämä näkymätön paluu. Jeesus palas, mutta ei sit kuitenkaan aivan.
"Paha sukupolvioppi oli liian epämääräinen.
Tuplasukupolviopissa voidaan taas laskea vuosia milloin loppu viimeistään tulee."
Tästä varmasti oli kysymys: porukka oli epätietoista, kun lopulla ei ollutkaan enää selkeähköä takarajaa. Normaalisti Vartiotornin oppimuutokset tehdään pakon edessä, kuten 1914-sukupolven vanheneminen käsiin, mutta "pahasta sukupolvesta" ei olisi periaatteessa ollut pakko luopua. Ehkä laskettiin sen varaan, että konkreettisempi takaraja, jonka voi laskea edes parin vuosikymmenen tarkkuudella, on kannustavampi kuin ajan hämärään ulottuva sukupolvi. Ei näytä kuitenkaan onnistuneen järjestön yritykset, vaan työ vähenee ja todistajien into laimenee.
Kyllä se into laimenee eikä ole ihme. Uskonnollisen kusetuksen meininki on jehovissa vahvasti läsnä. Eivät itse tajua vaikka kaikki todisteet on käden ulottuvilla.
Vastaantarkasti 9.9.2018 17:25
" Ihmejuttuja kirjoitti: Millaisena Jeesus kävi VT seurassa?
Jeesus käväs jehovissa henkiolentona. "
-Ja moitti vartiotorniseuran joulunviettoa.
Moite kaiketi otettiin varteen, miksei, kun Jeesukselta. Ja tältä pohjalta jatkettiin ainakin vuoteen 1927, josta joulusta vartiotorniseurassa on valokuva lahkohistoriikissa "jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia".
Miksei myöhempien vuosien joulunvietosta ole kuvia, vartiotornihan on muutoinkin kuvitettu ?
Ajattelinkin että Jeesuksella oli varmasti todella tärkeää asiaa,kun palasi näkymättömänä takaisin. Kuulin myös että kuulemma kävi kehumassa lahkoa ja moitiskeli joulun viettoa .
Ja kun kaksi suikupolvea ei riitä, vaan niitä on todellisuudessa kolme. Se kolmas koostuu alati sikiävistä nuorista voidelluista, jotka eivät ehtineet, kakkkosryhmän vaatimuksen mukaisesti, olla voideltuja samaan aikaan nyt jo kuolleiden ykkösryhmäläisten kanssa.
No, kaikki tietoviisaat, kertokaapa, mitä sukupolviasia tarkoittaa. Nyt kehiin kaikki tietämys siitä, mitä se tarkoittaa. Olkaapa hyvät! Selventäkääpä nyt tämä asia kaikiksi ajoiksi, ettei jää mitään epäselvää asiasta.
Pilkata osaatte, mutta onko tietoa asiasta? Tuskin.
valmiina 10.9.2018 13:03
<>Selventäkääpä nyt tämä asia kaikiksi ajoiksi, ettei jää mitään epäselvää asiasta.<>
Raamatun Jeesus lupasi palata oman sukupolvensa edustajien elinaikana: Matt. 10:23; 16:27, 28; 24:34; 26:64, Mark. 9:1; 13:3-6; 13:30; 14:61, 62, Luuk. 9:27; 21:5-8 ja 21:32. Ei palannut, eli petti seuraanjansa pahanpäiväisesti. Jeesuksen paluulupauksen edellytykset eivät enää v oi täyttyä, joten paluulupaus raukesi noin 2000 vuotta sitten.
<>Pilkata osaatte, mutta onko tietoa asiasta? Tuskin.><
Vt-seuran sukupolvioppisekoilu on surkean ja säälittävän välimaastosta ja herkkähipiäinen jehovantodistaja ottaa nokkiinsa jo siinä vaiheessa kun tuon oppihistorian tuo esille. Sukupolvisekoilu on mennyt lyhyesti ottaen näin:
Kuriton sukupolvi 1897-1927
Voidellut 1927-1942
Kuriton sukupolvi 1942-2008
Voidellut 2008-
Kaksi voideltujen sukupolvea peräkkäin (käytännössä sukupolvia on kolme)
Tuossa välissä oli vielä erikseen nk. 1914-sukupolvi, jonka ei tullut kuolla koskaan, mutta joka vanheni opillisesti käsiin vuonna 1994 ja hylättiin vuonna 1995.
Kyse on siis pelkästään siitä, ettei Raamatun Jeesuksen petosta haluta myöntää ja on keksitty hullunhauskoja selityksiä, joista aika on ajanut ja ajaa edelleen ohi.
Ei ole syytä olla herkkähipiäinen ja Jeesus ei ole pettänyt ketään. Mutta joidenkin usko on loppunut keskenkaiken.
Kestävyydestä on kysymys. Ei elämänjuoksu ole mikään pikkupyrähdys, sadan metrin juoksu, vaan se maratooni, kestävyysjuoksu.
valmiina 11.9.2018 10:28
<>...Jeesus ei ole pettänyt ketään.><
Kukin saa tietysti valita sanan oman makumieltymyksensä mukaan, mutta Raamatun Jeesus ei kovasta vakuuttelustaan ja seuraajiensa vahvasta uskosta huolimatta täyttänyt antamaansa paluulupausta. Lupaus oli niin keskeinen, että sen lupauksen lunastamattomuus vei samalla pohjan koko kristillisyydestä, joka siis on edelleen vailla Raamatullista perustetta. Todellisuuden kanssa sillä ei koskaan olekaan ollut mitään oleellista yhteistä.
<> Mutta joidenkin usko on loppunut keskenkaiken.><
Nuo jotkut tuskin ovat pahoillaan jos todellisuus on syrjäyttänyt mytologiset luulot.
<>Kestävyydestä on kysymys.><
Tuossa olet oikeassa, tarvitaan ketävyyttä helliä 2000 vuotta vanhaa jullikkaa, joka on osa Raamatun perusteettomia juttuja.
Heb. 12:1 "Niinpä siis, koska ympärillämme on näin suuri pilvi todistajia, pankaamme mekin pois jokainen paino, ja meidät helposti kietova synti, ja juoskaamme kestävinä eteemme asetettu kilpajuoksu."
2. "samalla kun katsomme kiinteästi uskomme Pääedustajaan ja Täydellistäjään, Jeesukseen. Sen ilon vuoksi, joka oli asetettu hänen eteensä, hän kesti kidutuspaalun, halveksien häpeää, ja on istunut Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle."
3 Ajatelkaa tosiaan tarkoin häntä, joka on kestänyt sellaista vastustavaa puhetta, jota syntiset ovat esittäneet omia etujaan vastaan, jottette väsyisi ja lannistuisi sielussanne."
Jeesus on malli kestävyydestä ja antoi jopa elämänsä meidän puolestamme.
Meillekin on asetettu eteemme palkinto, jos juoksemme loppuun elämän kilpajuoksun. Se on jotain, mitä ei kukaan ihminen luvata.
Kiinnostaisi tietää, mitä luterilaisessa kirkossa ja helluntailiikkeissä opetetaan asiasta. Vai puhutaanko siitä koskaan? En ole ainakaan kuullut. Eikö tuo asia kiinnosta, vai eikö sitä ymmärretä.
Hasta ei ilmeisesti usko Raamattuun, joten häntä asia varmaan kiinnosta. Mutta käyhän täällä näitä helluntaimielisiä ja kirkkoon kuuluviakin, ehkä he voivat valistaa. Odottelen kiinnostuneena.
Kirkoissa arvelen papin saarnaavan itse aiheen valitsen, seurakuntalaiset valitsevat pappinsa.
Mutta erilaisten sukupolvioppiversioiden opettelun sijaan arvelen yleensä kiinnitettävän enemmän huomioita jakeeseen, että kukaan ei hetkeä tiedä.
Mistä hetkestä he saarnaavat, en kyllä ole koskaan edes kuullut siitäkään puhuttavan. Miksi sukupolvioppia ei käsitellä, eikö sitä haluta ymmärtää.?
Tsapp 11.9.2018 10:03
<>Mutta erilaisten sukupolvioppiversioiden opettelun sijaan arvelen yleensä kiinnitettävän enemmän huomioita jakeeseen, että kukaan ei hetkeä tiedä. ><
Kyseessä on huomion kiinnittäminen epäoleelliseen sivuseikkaan. Vuorokauden ja sen tunnin tietämättömyys ei ole lainkaan merkityksellinen sen rinnalla mitä Jeesus kertoi tietävänsä. Eli Jeesus antoi takarajaksi sen, että aikalaisiaan (mm. ylimmäinen pappi) on vielä elossa kun hän palaa. Siinä aikaikkunassa yksittäinen vuorokausi (jota ei tiedetty) on merkityksetön sivuseikka.
polvi 11.9.2018 10:22
<> Miksi sukupolvioppia ei käsitellä, eikö sitä haluta ymmärtää.? <>
Raamatussa ei tuohon liittyen ole erillistä laajempaa sukupolvioppia, tuo sana on otettu käyttöön Vt-seuran yhteydessä, koska tuota sukupolvea on siellä vaihdeltu ja venytelty koko liikkeen olemassaolon ajan. Kyseinen sukupolvi tarkoittaa Jeesuksen aikalaisia, siis niitä, joiden elinaikana Jeesus lupasi palata.
Tuon Raamatun Jeesuksen mainitseman sukupolven uusiokäytöllä peitellään sitä, että Jeesus petti seuraajansa jättämällä lunastamatta paluulupauksensa. Koska Vt-seurassa on palauteltu Jeesusta jälkikäteen jo kahdesti, niin tarvitaan ajallisesti myös Jeesuksen edellyttämä sukupolvi. Se on rakenneltu aika ajoin tavallisista sukankuluttajista ja aika ajoin raamatuntutkijoista/jehovantodistajista. Opetus on katteeton jo siksikin, ettei Jeesuksen edellyttämää ylimmäistä pappia saada mukaan kisoihin.
polvi 11.9.2018 10:22
"Mistä hetkestä he saarnaavat, en kyllä ole koskaan edes kuullut siitäkään puhuttavan. Miksi sukupolvioppia ei käsitellä, eikö sitä haluta ymmärtää.? "
-Onko niin, että kun lahkossa vietetään aika puhuen maailmanlopun sukupolven variaatioista, maailmanlopusta, hekumoiden sen tapahtumista, niin sitten tuntuu uskomattomalta että muka muissa piireissä ei viettetäkään eikä edes haluta viettää aikaa siten ?
Pidetäänkö lahkolaisilta salassa että Jeesus piti tärkeimpänä lähimmäisen rakastamista, vai eikö se nyt vain kuulu vartiotorniuskontoon ?
Olenko nyt väärässä että Jehovan todistajat opettavat Jeesuksen paluun tapahtuneen näkymättömänä v.1914.
H2SO4 11.9.2018 11:37
<>Olenko nyt väärässä että Jehovan todistajat opettavat Jeesuksen paluun tapahtuneen näkymättömänä v.1914.<>
Et ole, Vt-seuran mukaan tuo 1914-jeesuspalautus tuli opetusvalikoimaan vuonna 1943 julkaistussa kirjassa "The Truth Shall Make You Free". Siihen asti Vt-seura oli opettanut, että Jeesus oli palannut näkymättömänä vuonna 1874.
Tuon kaiken estämättä Vt-seura on valehdellut vuosikymmeniä, että 1914-jeesuspaluuta olisi opetettu jo ennen vuotta 1914. Käsitykseni mukaan se onkin Vt-seuran pitkäikäisin valehtelunaihe.
ystäväni Hasta_luego
"Raamatun Jeesus lupasi palata oman sukupolvensa edustajien elinaikana: Matt. 10:23; 16:27, 28; 24:34; 26:64, Mark. 9:1; 13:3-6; 13:30; 14:61, 62, Luuk. 9:27; 21:5-8 ja 21:32. Ei palannut, eli petti seuraanjansa pahanpäiväisesti. Jeesuksen paluulupauksen edellytykset eivät enää v oi täyttyä, joten paluulupaus raukesi noin 2000 vuotta sitten."
mieti näitä raamatun jakeita
markus 34
Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?
matteus 36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
ihminen on taitava luulemaan, mutta todellisuudessa kovin vähän tietämään.
Liekö tuokin opetus ihmisille Jeesus esimerkkinä,
mitä yrität ajaa kuin käärmettä pyssyyn.
mainosvaltuutettu 11.9.2018 14:10
<>mieti näitä raamatun jakeita
markus 34
Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?<>
Ahaa, siis jumala veti maton Jeesuksen lupausten alta ja esti Jeesusta palaamasta, vai mitä tuolla tarkoitat?
<>matteus 36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.><
Yhdellä erillisellä vuorokaudella ja sen tunnilla ei ole mitään oleellista merkitystä Jeesuksen aikalaisten elinkaaren pituuden rinnalla.
kiitos kun valaisit ajatuksiasi
valaisen omani
markus 34
Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?<>
Kaikki ihmiset kuin myös uskonnot ovat maan päällä erehtyneet luulemaan väärin eli erehtyneet, kuin myös Jeesus, kuin esim Jumalan mies 1 kuninkaiden kirja 13.
matteus 36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
Profeetta tuo Jumalan sanaa esille, itse hän voi ajatella toisin, kuin mitä Jumala tarkoittaa hänen kauttaan tulevassa sanomassaan.
Jeesuksen puheista paljastui "valaistui" asioita, kun hänet oli nostettu kuolleista, puhuessaan seuraajilleen maan päällä, ennen ylösnousemusta taivaaseen.
mainosvaltuutettu 11.9.2018 23:56
<>Jeesuksen puheista paljastui "valaistui" asioita, kun hänet oli nostettu kuolleista, puhuessaan seuraajilleen maan päällä, ennen ylösnousemusta taivaaseen. ><
Tämä selittää asioiden tilaa paljon enenmmän kuin olisi tarpeellista.