Pastorit haluavat mielellään koskettaa.
Koskettiko pastorisi sinua kastealtaassa, leirillä, kirkon penkillä, Toivonlinnan koulussa jne?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201808232201155629_u0.shtml
Koskettiko pastorisi sinua kastealtaassa, leirillä, kirkon penkillä, Toivonlinnan koulussa jne?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201808232201155629_u0.shtml
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kasteelle mennessäni (joka oli suuri virhe) pastori otti toisella kädellä kiinni alavatsastani hyvin läheltä penistäni ja toisella kädellä hartioista ja kaatoi minut veden alle. Olin tukehtua. Pastori vain jatkoi vedestä ylös päästyäni ja yskiessäni rituaaliaan sopertelemalla jotain mantrojaan.
Jos tuo on asenteesi pyhään kasteeseen, niin sitten et ole kristitty lainkaan, vaan edelleen pelastumaton pakana.
Adventtikirkossa ei ole kenellekään koskaan pystytty sakkolappuakaan kirjoittamaan.
Ymmärtääkseni jos on ollut todellista seksuaalista ko. on ollut kyse muusta ammattikunnasta kuin kirkon pastorikunnasta.
Seksuaalinen hyväksikäyttö tarkoittaa seksuaalista hyväksikäyttöä. Tämä asia ei ole tämän vaikeampi. Seksuaalisen hyväksikäytön tulee kohdistua alle 16- vuotiaaseen, ja kyse tulee olla seksuaalisesta- siis seksuaalisesta. Seksuaalinen puhe, seksuaalinen koskettelu, yhdyntä johonkin paikkaan, ja jotakin intiimien alueiden koskettelua tai paljaana oloa. Ihmisessä on seutuja, joita ei voi sanoa seksuaaliseksi intiimeiksi erogeenisiksi alueiksi. Rikoksentekijä tietenkin pyrkii salaamaan tekonsa, ja rikoksentekijä tietenkin rikkoo asiassa säädettyä rikoslakia, -ei kenenkään mielipidettä ollaksensa rikokseen syyllinen. Tällaisissa rikoksissa rikoksen tekijä on usein uusimassa tekoaan kun on asian harrastukseen päässyt, ja pyrkii salaamaan tekonsa, eli tietää menettelevänsä väärin. Vanhemman alaikäiseen oleva mahdollinen hallitseva asema huomioidaan aina. (holhoaja, lastentyöntekijä) Lakia lastentyöhön on säädetty erikseen tarkemmin asiassa.
Oikeusvaltiossa ollaksensa syyllisiä olevaisina on syytettävä kohtuullisen ajan kuluessa.
> Kirkon kastetilaisuuksista ei voi ajatella seksuaalista, eikä seksuaalista hyväksikäyttöä edes mielikuvituksessa -että kastetilaisuudessa rikos voisi syntyä.
Hengellisen etujärjestö-yhdistys-toiminnan toiminta-ajatus on Raamatun evankeliumin Jeesus Kristus usko, ja elämä Kristuksessa synnit kaduttuina, ja synneistä armahdettuina -vilpitöntä uskoa Jumalan edessä per/nuppi. Ihmiset ovat aina ihmisiä palkkapappeina, ja ei palkattuina, ja rivijäseninä ko. organisaatioiden toiminnassa. Erehdyksiä tekeviä ihmisiä, jotka voivat langeta syntiinkin; San 24:16.
Yhteys Jumalan yhteydessä elävässä Jumala suhteessa rakkaudessa Kristukseen pitää ihmistä järjestyksessä suhteessa Jumalan tahtoon. Jumala itse puhuttelee ”omansa;” Hebr 8:10, 10:16, Ilm 3:19-21, Joh 14-luku, mm.
Raamattu sisältää kertomusta hurskaiden ”suurien Raamatun uskonmiesten” lankeemuksista ja erehdyksistäkin.
Adventtikirkko ei ole teologiassaan yhtynyt maailman syntiin. Kirkon työntekijät noudattavat työnantajansa arvoja. Ihmisten ryhmissä aina missä ihmisiä on koolla syntyy myös ristiriitoja yksilöiden toiveiden, odotuksien ja tarpeiden suhteessa ryhmien rajapintoihin.
Olen elämäni aikana suorittanut kaksi oikeustieteen hyvää peruskurssia (-yliopistotasoisia 1980 ja 2010 luvuilla) -ja kotitarpeiksi ymmärrän lain käyttöä yhteiskunnassa, sekä juridista oikeusmoraali-etiikan ajattelutapaa.
>>> Oikeusvaltiossa ei ihminen ole syyllinen jos ei lakisäädösmassaa ja tapahtumafaktaa ole yhtä aikaa olemassa olevaisena. Pitää edes sakkolappu pystyä kirjoittamaan, että minkäänlaista syyllistä on olemassa.
Jatkan alla kommenteissa..... >>
... Jatkoa edelliseeni; >>>
Palkka-pappiskunnan viisastelu syyllisistä ei ole legitiimiä, sillä armaassa maassa ei uskonnollisille etujärjestöille ja kirkoille ole myönnetty tuomio- ja rangaistus-valtaa. Kaikenlainen mahdollinen kurinpito on seurakuntien sisälläkin laiton teko, ja vain jäsenyyden ehdoista voi neuvotella täyttyvätkö jäsenyyden ehdot. Sopimuksia johtajuudesta ja alaistaidoista ei ole kirjoitettu koskaan.
On tehty vain suullinen sopimus uskosta Jeesukseen, ja jonkunlaisesta synnin määrää vähentävästä elämäntavasta etujärjestö-organisaatioiden yhdistystoiminnassa.
>> Ihmiset eivät riennä kirkkoihin ja uskonnollisiin organisaatioihin tuomittavaksi. Armaassa maassa on maan perustuslaillinen tuomioistuin ainoa tuomio- ja rangaistusvallan käyttäjä.
Oikeusvaltiossa poliisivoimat ja rajavartiosto ovat lain valvonta-vallan tehtävissä. Eduskunta on lain säädäntävaltaa, -valtionorgaanien prosesseista on säädetty laissa tarkemmin.
Isojen kirkkojen pappiskunnan maailmalla ovat kamalaa ja kauheata kertomusta.
Että seksuaalinen hyväksikäyttö on todellista maailmalla ollut. Kaikissa Raamattua lukevissa piireissä on yksilöinä Jumalan edessä vilpittöminä olevaisia yksilöitä. Suurissa kirkoissa "maallistuminen" -osan pappiskunnasta miettiessä sovitteluja maailman synnin kanssa, j osan henkilökunnasta vilpitön usko on sekin yksilöllistä isoissa kirkoissa. Kaikissa isoissa kirkoissa ja pienemmissä uskonnollisissa piireissä on ihmisiä yksilöinä yksilöllisellä taipaleellaan hengellisissäkin asioissa.
Isojen kirkkojen maallistuminen on tuonut tietysti jäsenien myötä syntiä myös kirkkoihin, henkilöstöjen edustaessa samaa yksilöllistä vilpittömyyttä tai vilpillisyyttä Jumalan edessä.
- Ei tiedetä enää mikä on syntiä, eikä välitetä siitä mikä on syntiä. Jumalan palvelukset ovat koreita muodollisuuden menoja, joissa tunne-elämykset ovat ihmisillä keskeinen motivaatio hengellisen uskon sijasta. Kirkon jäsenyydelle ei ole synnin teon karttamisen ja uskon ehtoja. Kirkon vuosisatojen traditiot -ihmiset niitä suorittavat ilman uskoa Jumalaan ja ilman synnin tuntoa.
Yksilöitä hurskaana uskossa on aina kaikissa Raamattua lukevissa piireissä, siis isoissakin kirkoissa.
(En ole jäsen toistaiseksi kirkoissa tai muissa uskonnollisissa tai hengellisissä organisaatioissa. En ole julkinen oikeushenkilö, en julkinen henkilö, enkä julkisen oikeushenkilön alainen tai julkisen oikeushenkilön palveluksessa. En pidä esimies-johtajia eläkepäivilläni. Työsopimus on pakko olla minulla, jos johtaja jossakin. En ole kenenkään alainen.
Organisaatio-johtajien ainoat alaiset löytyvät organisaatioiden
palkka-henkilöstöistä. Laillista oikeutta esimiesasemaan suhteessa minuun ei ole missään olemassa. Vietän eläkepäiväni harrastuksieni parissa. Uskoni tai uskomattomuuteni vietän Jumalan kanssa. -En johtajien kanssa. Harrastan Raamatun kysymyksiä, ja esitän omia näkemyksiäni. En muutu kenenkään
uskonnoksi, tai jumalaksi. Käytän maan perustuslain 11- 12§ säädettyä oikeutta ilmaista
mielipidettä, ja olla uskontokuntien suhteen oman vapaaehtoisuuden periaatteessa,
-myös riippumaton organisaatioiden toiminnasta, ja organisaatioiden jäsenilleen kuuluvista normituksista. Kirjoitukseni edustavat yksityistä luonnollisen henkilön kotisivutilan mielipidettä.)
Täsmennys; -- Minun kirjoitukseni on foorumi-keskustelua täällä vuodesta 2005, -luonnollisen kompetentin henkilön kansalaismielipidettä kaikki allihuuppa-..)
Täsmennän vielä; -- > Adventtikirkon arvot ja teologia eivät ole yhtyneet maailman syntiin_!_ <
Vrt. mitä asiassa tässä keskustelussa kirjoitin.
"Adventtikirkossa ei ole kenellekään koskaan pystytty sakkolappuakaan kirjoittamaan."
Haista kuule paska!
Adventtikirkon jäsenille ja pastoreille sekä muille palkkaa nauttiville hallinnon jäsenille on kirjoitettu tuhansia sakkolappuja.
Adventtikirkon pastorit tunnetusti ajavat ylinopeuksia ehtiäkseen lauantaiaamuna kusettamaan lahkonsa jäseniä ja keräämään pölvästeiltä rahat pois.
Muualle heillä ei sitten olekaan mitään kiirettä.
Saastaiset valheesi otetaan esiin sinua vastaan tuomiopäivänä.
Vielä;
>>>>>> Nuorisoseksin kanssa minulla ei ole mitään tekemistä. Minun
elämäni jokaisen vuosikymmenen jokainen minua nuorempi seksikontakti on tänään vähintään isovanhemman ikäinen ihminen nyt 50- villityksissään. Nuoriso-seksi-setä harrastuksia ei minulla ole koskaan ollut. Olen ollut 30 vuotta yli 30 vuotias 2018, enkä ole ainuttakaan sanaa ehdotellut nuorille seksuaalista. Olen torjunut jokaisen nuoren seksitarjoilun 30 vuoden aikana. Ainuttakaan homo-rakkaus-suhdetta ei ole minulla koskaan elämässäni ollut. En ole muuttunut kenenkään homoksi. Kenenkään itsenäisissä naittajaisissa mahdollisissa minulla ei ole mitään tekemistä ollut. Haluan olla rauhassa eläkepäivilläni ilman ventovieraiden ja hyvän päivän tuttujen henkilökohtaisten ihanteiden vaatimuksia. Ette saa spekuloida menneiden vuosikymmenien naistuttavuuksiani mitenkään. Repostelkaa ihka omia ominaisuuksianne ja ihka omia parisuhteitanne. Minä en halua ainuttakaan valmiiksi naitua naista puolisoksi, enkä riitä enää kovin moneksi vuosikymmeneksi nuorille. Minun vuosikymmenien takaiset naistuttavuudet naivat tai ovat naineet omissa parisuhteissaan.
Etkö sinäkin ole rattijuoppo ja harrastanut juopottelua?
Nykyisin maallikkosaarnaaja hotelli3jarilla ei ole asiaa Adventtikirkkoon.
Mikään mahti maailmassa ei estä uskonnollisten tai hengellisten etujärjestö-organisaatioiden seurakunta-yhdistys-toimintaan osallistumista. Niihin voi jokainen hiippari marssia muitta mutkitta, jos ko. hengelliseen arvo-pohjaiseen toimintaan haluaa.
Kenellekään armaassa Suomen maassa ei ole estettä niihin mennä ja osallistua.
Jos Sinua kiehtoo minun 32 vuoden takainen rattijuopumus vuodelta 1986, niin kirjoita mielenkiintosi sähköpostiini. Kuvailen sitten Sinulle tarkasti miten olen ajanut autoa.
Minä en ole olut pulloakaan nauttinut 1986 jälkeen samalla yhtä aikaa kun olen ajanut autoa.
Joskus 32 vuoden takaisessa ajassa aikaisemmin olen kuitenkin laskenut tarkkaan alkoholin palamisaikaa, ja joskus olen ylittänyt promillerajaa 32- vuoden takaisessa ajassa kuitenkin.
"enkä riitä enää kovin moneksi vuosikymmeneksi nuorille."
Kovatpa ovat luulosi. Haluaisit vain naida neitsyitä ja alaikäisiä, jos saisit ensin juotettua ne humalaan?
No siitä syystä oletkin vanhat akat jättänyt toisten pantaviksi ja itse keskityt siihen, että saisit jonkun nuoren alaikäisen neitsyeen itsellesi panokaveriksi.
Viestisi oli selkeä.
Taas tiedämme sinusta enemmän.
Olen kuullut noita juttuja sivusta häiritsevänä vuosikymmenien mittaan -juttuja missä minä aina "luulen ja kuvittelen" aina jotakin?!
Kukaan ei ole kuitenkaan koskaan tiedustellut minulta "luulojen ja kuvitelmien" todenperäisyyttä, että mahtaako jonkun toisen tai kolmannen persoonan luulo ja kuvitelma olla todellisuutta.
Kukaan ei ole koskaan tiedustellut minulta, luulenko ja kuvittelenko jotakin jostakin asiasta, tai yleensä että luulenko ja kuvittelenko jotakin.
Minä en ole koskaan sanallakaan kertoillut kenellekään missään mitä minä luulen ja kuvittelen missään ajassa.
Tämä on todellisuutta, ja juridisesti sekä moraalisesti faktaa mitä tässä sanon.
"enkä riitä enää kovin moneksi vuosikymmeneksi nuorille."
Jari Laurilalle sattui ilmeisesti pienen pieni kirjoitusvirhe viimeiseen sanaan?
Piti olla näin:
"enkä riitä enää kovin moneksi vuosikymmeneksi muorille."
Olen törmäillyt tärkeileviin tosikoihin uskovaisten keskuudessa paljonkin.
Näiden lahjat, kyvyt, tiedot ja taidot sekä mielenkiinto riittääkin vain tärkeilyyn, ja toisen ihmisen katsomiseen, ja toisinaan ihmisen hengellisen elämän tuhoamiseenkin riittää toimintansa ja menettelynsä sitten.
Tärkeilevät tosikot ja saivartelijat osaavat löytää jokaisen rahvaanomaisen sanan mm. mutta eivät osaa sitten muuta lukea. Huumorintaju ei ole hengellisyyden mitta, eikä kirjoitetusta tekstistä voi erottaa aina huumoria, kun ei näe ilmeitä ja eleitä, eikä kuule puhujan ääntä.
Hengellinen ihminen hengellisenä on kristillistä iloa osoittava kyllä, mutta ei kaksimielisissä eikä rivossa toki-.. Kaksimielinen ja rivo sannankäyttö ei kuulu hengelliseen arvoon koskaan.
Minä olen keskustelija foorumilla kansalaismielipiteelläni, enkä ole ko. järjestöjen jäsen palveluksessa enkä ole ko. järjestöjen yhdistystoimintojen jäsen. Olen vapaa näiden yhdistystoimintojen ja luottamustehtävienkin vastuista. Yhdistystoimintaan ja ko. järjestöihin voi aina palata, jos ko. yhdistys-toiminnan sääntöjen ja normituksien toiminnan suhteen haluaa osallistua. Ihmisen hengellinen usko ei ole kuitenkaan lukuisista uskonpuhdistus liikkeistä kokonaan riippuvainen. Uskonpuhdistuksen työ on kuitenkin tehty globaalien organisaatioiden toimesta.
Jos se on sen jumalan johdatusta, joka haluaa pikkupojilla esinahkojakin?
Lisäys;
Ihmiset usein luulevat että kristinuskon missio olisi kiinnittää katse ja kaikki arvostelu toiseen ihmiseen.
Oikea hengellinen usko, katsoo vain Jeesusta Kristusta, ja ymmärtää ettei toista ihmisistä voi katsoa hengellisissä asioissa.
Jotkut eivät ole ymmärtäneet sitä myöskään, että yhdistystoiminta on yhdistystoimintaa, jossa ei voi toiselle ihmiselle olla kuuliaisena. Jossa on säännöt jotka kuuluvat hyvin esiteltäviksi silloin kun ihmisiä otetaan yhdistystoimintaan. Mielivallalle mieluisaksi ei ole kukaan lukuisille "johtajille." Organisaatio-johtajien ainoat alaiset löytyvät organisaatioiden palkkahenkilöstöistä. Kaikessa toiminnassa ja vastuunkannossa ollaan toimielimelle alaisina (johtokunta/hallitus) -ei koskaan esimies-johtaja-tuomarina toiselle jäsenelle.
Olen ollut adventtiliikkeen jäsen vasta 2000 luvulla. 1980 luvun lopulla olen ollut eronnut luterilaisesta kirkosta. 1995 olen liittynyt uudelleen luterilaiseen kirkkoon. 2000 luvulla on ollut seitsemän aktiivista etujärjestön-yhdistys-toiminnan vuotta. En nyt ole kiinnostunut organisaatioiden ja näiden yhdistystoimintojen jäsenyyksistä. Olen vapaa jokaisen johtajuus alaisuus unelmien vaikuttimista vuosikaudet yli vuosikymmenen ajan-.
En ole hakenut johtajan paikkoja, enkä sopinut ainuttakaan sopimusta alaistaidoista ja johtajuuksista eläkepäivilläni.
Minua hän kosketti syvältä. Elämänsauva upposi anukseeni.
Toivonlinnan koulussa he usein halusivat kosketella reisieni sisäpintaa tai takamusta ja se tapahtui aina jonkun tekosyyn varjolla. He halusivat mm, että rukoilisin huoneessani heidän kanssaan polviasennossa sänkyni reunalla, jolloin he pääsivät toteuttamaan omia intohimojaan.
He käskivät pitämään silmät kiinni rukouksen aikana ja nojaamaan sänkyyn. Samalla he itse pitivät silmänsä auki ja salaa katsellessani huomasin kuinka he tuijottivat mm. takamustani.
Usein he myös rukouksen aikana pitivät kättään hartioideni päällä. Yritin aina jonkun tekosyyn varjolla välttyä näistä rukoussessioista, koska ne olivat erittäin vastenmielisiä kokemuksia. Olin silloin vielä niin nuori, etten ymmärtänyt kaikkea sitä, kuinka alas uskonnon nimissä voidaan vajota.
Näin jälkeenpäin kuitenkin kaikki on tullut selväksi. Uskonnon nimissä uskonnolliset johtajat ja päättäjät voivat olla hirviöitä ja petoja ja heille vielä maksetaan palkkaa siitä.
Toivonlinnan koulussa he usein halusivat kosketella reisieni sisäpintaa tai takamusta ja se tapahtui aina jonkun tekosyyn varjolla. He halusivat mm, että rukoilisin huoneessani heidän kanssaan polviasennossa sänkyni reunalla, jolloin he pääsivät toteuttamaan omia intohimojaan.
He käskivät pitämään silmät kiinni rukouksen aikana ja nojaamaan sänkyyn. Samalla he itse pitivät silmänsä auki ja salaa katsellessani huomasin kuinka he tuijottivat mm. takamustani.
Usein he myös rukouksen aikana pitivät kättään hartioideni päällä. Yritin aina jonkun tekosyyn varjolla välttyä näistä rukoussessioista, koska ne olivat erittäin vastenmielisiä kokemuksia. Olin silloin vielä niin nuori, etten ymmärtänyt kaikkea sitä, kuinka alas uskonnon nimissä voidaan vajota.
Näin jälkeenpäin kuitenkin kaikki on tullut selväksi. Uskonnon nimissä uskonnolliset johtajat ja päättäjät voivat olla hirviöitä ja petoja ja heille vielä maksetaan palkkaa siitä.