hypnologin kaatamalla ja helluntaiuskovan saarnamiehen kaatamalla ihmisellä. Selitykseksi ei kelpaa se, että toisen kaatoi saatana ja toisen pyhä henki.
Mitä eroa on,
nimetön
14533
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
kertoa: Aidon Pyhän Hengen kaatavaa voimaa ei voi vastustaa, jos Hän tahtoo täyttää sut ja ottaa oman voiman pois, mutta Hän ei täytä ketään väkisten, joskus Hän näyttää voimaansa ja kaataa myös vastustajat.
Toinen tapaus kun saarnaaja omassa voimassaan yrittää kaattaa ja lopulta työntää otsasta, jossa tapauksessa kaatumista toivova kaatuu ja antautuu ja kokee olevansa hyväksytty kun kaatui, kunnon kristitty.
Kolmas tapaus on, kun teet niinkuin Pyhän Hengen johtama palvelija käskee, kun tottelet, siis teet uskossa, Jumalan voima ilmenee valtavalla tavalla, voit vapautua henkisesti, parantua fyysisesti tms, kaatua "pumpuliin " hoidettavaksi sisäisesti.
Näistä voikin olla variaatioita eri muodoissaan.
...sillä eihän se ole edes Pyhästä Hengestä se kaataminen. Miksi Jumala kaataisi ihmisiä. Omiaan.
Saulus Tarsoalainen kun kohtasi Jeesuksen Apt.9
Ei ollut vielä Jeesuksen oma vaan oli menossa tapattaan Herran omia. Hänet Herra valjasti työhönsä tällaisten kokemusten kautta.
Siihen jäi Sauluksen maailmallinen elämä..kun kohtasi Jeesuksen.
Uskovat jotka kuvittelevat tulevansa pyhemmiksi kuin muut tekeytyvät kaatuvansa Herran voimasta.
Kuitenkaan ei muutosta tapahdu vaikka kuinka monta kertaa kaatuisi. Aina vain uudelleen ja uudelleen.
Ei muutosta uskon elämässä näy.Saulus siis muuttui kokonaan toiseksi mieheksi.
Mitä niitä uskovia muuttamaan. Muuttuvat vain maailmalliseksi aina vain enemmän kun paholainen saa heitä heitellä ja oppivat taitavasti näytteleen uskovaista.
Raamattua lukemalla/kuulemalla ja rukouksella voi vain lähestyä Herraa Jeesusta.Hän kyllä vahvistaa omiaan jos aidosti olet Hänen opissaan.
Ilman kaatuiluja.
Siis kaikki kaatamiset ovat saatanasta.
Martha
SUURIN ON RAKKAUS
1. kirje korinttilaisille
13:1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
13:2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
13:3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
13:4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
13:5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
13:6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
13:7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
13:8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
13:9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
13:10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
13:11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
13:12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13:13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.
Liian helppo vetäytyä rakkauden taakse.
Jumala on rakkaus. On yksinkertaista sanoa... aivan liian yksinkertaista kirjoittaa raamatun lauseita pitkät rivit jos ne ei elä sinussa.
Kuolleita kirjaimia.Eläväksi sen tekee totuus Jumalan sanaan.
Jos kaatuileminen saa sinut vapaaksi synnistä ja uudistaa uskosi niin siitä nurin vaikka sata kertaa tunnissa.
Pääasia on että olet uskossa Jeesukseen Kristukseen
t.Martha
ihmisen heikkous Jumalan Voiman edessä niin sinua kiusaa. Minulle kaatumisella ei ole mitäään merkitystä, se on vain painovoimalain aiheuttama ilmiö, kun ihminen saa voiman kosketuksen. Tosin joskus myös Jumalan yliluonnollinen ylösnousemusvoima voi nostaa taivaaseen.
_________________
Apostolien teot
JEESUS OTETAAN TAIVAASEEN
1:6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
1:8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
1:9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
1:10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
1:11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
1:12 Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
1:13 Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika.
1:14 Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa ja Marian, Jeesuksen äidin, kanssa ja Jeesuksen veljien kanssa.
_________________
2Kun 2:11 Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.
kohtaa.
Johannes ilmestyksensä alussa kohdattuaan Herransa kaatui kuin kuolleena maahan.
En lähde Jumalan voiman ilmenemis muotoja arvelemaan.
Minulle ei ole ihmeet ja merkit niinkään ne "kantavat" tekijät, paremminkin rakkaus Vapahtajaani.
Eri merkit kyllä vahvistavat uskoa, ja jos uskoni olis sillä tasolla,etten kykenisi uskomaan Jumalan Hengen kohdatessa myös ihmistä katamaan,niin tuskin uskossa olisin.
Kaatuminen sinänsä on tapahtuma,jota en itse niinkään odota ,kun Herran kasvoja etsin.
Uskon vahvasti henki maailmaan,jonka raamattu ilmoittaa ja sitä kautta niiden voimaan.
Senkin tajuan uskon silmin ,että Jumala on kaiken hallitsija ja rajaton voimassaan.
Jumalalle kaikki on mahdollista mutta ei hänellä ole syytä paiskoa ihmisiä pitkin lattioita sinne ja tänne aina kokouksissa.
Se on sielullista... Mutta
Jos sielu näin saadaan oikeamaan Jumalan voimaan niin sitten se on hyvä asia,mutta rohkenen epäillä nyt ja aina ettei ole Jumalasta tullutta
tuo hurmahenkisyys.
on jos kokouksiin AINOASTAAN sen perusteella mennään,että jotain "hurmosta" haetaan.
Jumalan sanahan on meille "ruokaa".
Tietenkin ihan yhteyden pitokin on hyvä muistaa ja huolenpito muista "sisaruksista" säilyy.
Ihmeet kyllä sanankin mukaan seuraa uskoa, vaan kuten aiemmin kirjoitin,ne eivät ole se perusta joka kantaa perille.
Toisaalta kaikki Jumalan "ilmestykset" rakentavat ja voimme taas myöntää,että inhimillisyys tulee kuvaan.
Meidän oma "tuoksu" siis liittyy jopa profetoimiseen.
mutu lla heittelee oman sydämensä epäilyjä. Kenenkään jumalan miesten arvostelijoiden en ole havainnut omaavan oikeaa tietoa heistä ja heidän seurakunnistaan. On vain panettelua ja epäuskoa.
tavallisen hypnologin kaatamalla ja helluntaiherätyksen saarnamiehen kaatamalla potilaalla. Hypnologin kaatama makaa lattialla tiedottomana, tyynen rauhallisena, kun taas saarnamiehen kaatama potkii,sätkii,iloisesti virnistellen jokeltelee kuin lapsi tai mielipuoli. Mistä tämä johtuu. Selitykseksi ei kelpaa "taivasten valtakunta on pienten lasten kaltainen" tai että ihminen puhuu meille tuntematonta alkuasukas kieltä.
koska en ole nähnyt moista uskovilla. Asia erikseen riivatuilla, heissä oleva demoni voi aiheuttaa ilmiöitä pelätessään Pyhää Henkeä.
Kirkoissa Juntunen ja Jalovaara kiersivät tässä taanoin suomea ja "kaatoivat".
Voihan olla,että se eksytys on jo ohi mennyt ilmiö.
Vapaissasuunnissa sitä oli tosi paljon aikoinaan.
Minä olen nähnyt ihmisten "lentelevän" ympäriinsä ns. hengellisissä tilaisuuksissa ja ne kyllä voi katsoa demonien aikaansaannoiksi.
sponsori
Molemmissa tapauksissa näytelmän osanottajat kaatavat itsensä sopivan tilaisuuden tullen ja örisevät vielä ja potkiskelevat ja kiemurtelevat kaatomiehen edessä.
Se on suurta huijausta koko homma. Tarkoitus on saattaa yleisö hurmostilaan ennenkuin haavimiehet lähtevät rahakierrokselleen.Näin kaatokokouksissa.
Hypnoosimiehet keräävät rahat jo ennen esitystä.