Olisiko sähköntuotanto sosialisoitava?

VanhaSosialisti

Uusiutuvan energian saamat tuet ja ei-markkinaehtoisesti määräytyvät syöttötariffit vääristävät kilpailua tai oikeammin estävät aidon kilpailun. Pahimmillaan tämä johtaa siihen että markkinaehtoiset investoinnit sähköntuotantoon loppuvat ja energiainvestoinnit tehdään lyhyen aikavälin tukiaisvetoisten tuttotavoitteiden pohjalta (tyyliin omaisuudenhoitoyhtiö Taaleritehtaan tuulipuisto). Erityisesti tuulivoiman vaikutukset sähkön runkoverkkoon johtavat monimutkaisiin investointiketjuihin, joiden maksumies on lopulta kuluttaja ja voiton kerääjä yksityinen yritys.

Markkinatalouden etu ja voima on vapaa, reilu ja avoin kilpailu. Tätä ei sähköntuotannossa ole uusiutuvan energian tukien takia enää ole. Olisiko siis veronmaksajille parempi sosialisoida koko sähköntuotanto. Miksi leikkiä markkinataloutta kun parhaiten tuottavat investoinnit tehdään veronmaksajien kustantamien voittojen toivossa? Samalla voitaisiin varmistaa kriittiset investoinnit kestävään (luotettavaan, kysyntää vastaavaan) sähköntuotantoon, jotka nyt tukien vääristämässä tilanteessa jäävät tekemättä. Sähkön runkoverkon (luonnollinen monopoli) yksityistäminen oli virhe joka pitäisi purkaa muutenkin.

15

408

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sosialisointi kuulostaa vieraalta ajatukselta, vaan Venäjällä on luotu oivallinen sähkömarkkinamekanismi, jossa myös kapasiteetista maksetaan. Haittapuolena on sähkön korkea hinta. Muta ehkä Venäjän hinta onkin lähempänä sähkön oikeaa hintaa.

      Pohjoismaissa sähkömarkkinoita vapautettaessa päädyttiin todella onnettomaan ratkaisuun. Silloinkin markkinavoimat onnistuivat lobbauksessaan asiantuntijoita paremmin.

      • VanhaSosialisti

        Tukiaishimmelien ja energiaverojen nettovaikutusta lienee mahdoton laskea. Joten olemme ajaneet itsemme tilanteeseen jossa sähkön todellista hintaa ei tiedä kukaan. Sitten kehdataan puhua vielä "sähkömarkkinoista". Markkinat edellyttävät markkinataloutta ja toimiva markkinatalous läpinäkyvyyttä ja vapaata kilpailua.


      • Ykstoinensosialistikans

        Millos mikään kapitalismissa on pyörinyt taviskansan puoleen oikein? Ei ikinä mikään eikä ikinä tule pyörimäänkään,se on fakta joka ei muutu. Ihmiset vaan on niin narutettavia nykyään ja tekee työtä peruselintasoonsa vaikka hampaat irvessä ja ennenaikaiseen kuolemaansa niin hyvin nykyaivopesu on mennyt läpi.

        Mutta tehkööt ja kuolkoot,mulle aivan yksi lysti,minä teen todellisuudessa vaan sen minkä kulutan ja minkä ajan se oikeasti ottaa,en mitään tai yhtään enempää,rukkaset tipajtaa sillä sekunnilla eikä hikipisaraakaan enää valu muuta kuin saunassa.


    • Kannatan pienten yhteisöjen omaa uusiutuvien energioiden käyttöön pohjautuvaa energiantuotantoa.

      • Tekniikkalähellätoimivaa

        Tuota kannatan minäkin. Aurinko,tuuli ja biopolttoaineet,muuta ei tarvitakaan. Pitkät voimalinjatkin on turhaa rahanmenoa.

        Muuten ,olen kyllä miettinyt onko markkinoilla olemassa sellaista polttokennoa joka tekisi sähköä lämmitysuunin savukaasuista?

        Nestemäisistä ja vetypolttoaineistahan se tekee mutta onko olemassa vielä puun savukaasujen lämmöstä sähköä tekevää mallia? Tuolloin kaikki energia ongelmat olisi ratkaistu omasta takaa myös talven varalle ilman mitään ulkopuolisia agregaatteja pientaloissa.
        Ja kun auto ja muut pienkoneet on sähköllä toimivia ,olisimme vapaita kaikesta uusiutumattomista energioista,öljystä ,maakaasusta ,hiilestä sekä ydinenergioista.


      • Tekniikkalähellätoimivaa kirjoitti:

        Tuota kannatan minäkin. Aurinko,tuuli ja biopolttoaineet,muuta ei tarvitakaan. Pitkät voimalinjatkin on turhaa rahanmenoa.

        Muuten ,olen kyllä miettinyt onko markkinoilla olemassa sellaista polttokennoa joka tekisi sähköä lämmitysuunin savukaasuista?

        Nestemäisistä ja vetypolttoaineistahan se tekee mutta onko olemassa vielä puun savukaasujen lämmöstä sähköä tekevää mallia? Tuolloin kaikki energia ongelmat olisi ratkaistu omasta takaa myös talven varalle ilman mitään ulkopuolisia agregaatteja pientaloissa.
        Ja kun auto ja muut pienkoneet on sähköllä toimivia ,olisimme vapaita kaikesta uusiutumattomista energioista,öljystä ,maakaasusta ,hiilestä sekä ydinenergioista.

        Vetytalous on se, mikä mielestäni on tulevaisuuden energiajärjestelmä, jolla korvataan nykyinen fossiilitalous. Voi olla, että sitä kutsutaan silloin kaasutaloudeksi, koska tekniikat ovat lähellä toisiaan. Vetytalous mahdollistaa uusiutuvilla energioilla toimivan globaalin yhteiskunnan.


      • se-vain-että
        stuxnet kirjoitti:

        Vetytalous on se, mikä mielestäni on tulevaisuuden energiajärjestelmä, jolla korvataan nykyinen fossiilitalous. Voi olla, että sitä kutsutaan silloin kaasutaloudeksi, koska tekniikat ovat lähellä toisiaan. Vetytalous mahdollistaa uusiutuvilla energioilla toimivan globaalin yhteiskunnan.

        Vetytaloudella on takanaan loistava tulevaisuus jo kaksisataa (200) vuotta.
        Mielestäni tuolla olisi ollut riittävästi aikaa näyttää toimivuutensa reaalimaailmassa.
        Jokainen voi tietysti tehdä omat johtopäätöksensä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vetytalous


      • VanhaSosialisti

        Melkein samaa mieltä: Kannatan pienten yhteisöjen omaa uusiutuvien energioiden käyttöön pohjautuvaa energiantuotantoa, JOKA TAHTUU ILMAN MUIDEN MAKSAMIA SUBVENTIOITA.

        Meillä on jo yksi talouden sektori (maatalous), jolle on annettu lupa harrastaa tappiollista toimintaa muiden piikkiin. Energiasektorista ollaan tekemässä toista tukiaisautomaattia ja tämä kehitys pitää lopettaa ja palauttaa energiamarkkinat aidon markkinatalouden piiriin.


      • SääntömafianVihollinen
        VanhaSosialisti kirjoitti:

        Melkein samaa mieltä: Kannatan pienten yhteisöjen omaa uusiutuvien energioiden käyttöön pohjautuvaa energiantuotantoa, JOKA TAHTUU ILMAN MUIDEN MAKSAMIA SUBVENTIOITA.

        Meillä on jo yksi talouden sektori (maatalous), jolle on annettu lupa harrastaa tappiollista toimintaa muiden piikkiin. Energiasektorista ollaan tekemässä toista tukiaisautomaattia ja tämä kehitys pitää lopettaa ja palauttaa energiamarkkinat aidon markkinatalouden piiriin.

        Kaikkea energiantuotantoa subventoidaan tavalla tai toisella. Se on monikymmenvuotinen perinne Suomessa.


      • VanhaSosialisti
        stuxnet kirjoitti:

        Vetytalous on se, mikä mielestäni on tulevaisuuden energiajärjestelmä, jolla korvataan nykyinen fossiilitalous. Voi olla, että sitä kutsutaan silloin kaasutaloudeksi, koska tekniikat ovat lähellä toisiaan. Vetytalous mahdollistaa uusiutuvilla energioilla toimivan globaalin yhteiskunnan.

        Vetytalouden ongelmana ei ole kuin se, että vetyä on tehoton valmistaa, hankala kuljettaa ja vähintään yhtä hankala säilöä. Se palaa toki iloisesti - joskus jopa räjähtävän iloisesti.


      • VanhaSosialisti
        SääntömafianVihollinen kirjoitti:

        Kaikkea energiantuotantoa subventoidaan tavalla tai toisella. Se on monikymmenvuotinen perinne Suomessa.

        No olisiko korkea aika lopettaa?


      • SÄÄNTÖMAFIAN_VIHOLLINEN
        VanhaSosialisti kirjoitti:

        No olisiko korkea aika lopettaa?

        Varmasti joiltain osin. Tdinvoimaa on subventoitu koko sen olemassaolon ajan. Siitä olisi hyvä aloittaa, kun sitä kehutaan jopa taloudellisesti kannattavaksi.


    • auliskeinotie

      Parasta olisi siirtyä Nikola Teslan teknologiaan ja irtaantua sillä tavalla automaattisesti kontrolloidun verkkosähkön käytöstä. Teslan ja Searlin(John Searl) menetelmillä otetaan ilmaista sähköä eetteristä. Ainoa kustannus on generaattorin hankinta. Ei enää rumia sähkölinjoja, voimalaitoksia ja pilattuja vesistöjä. Matkalaukun kokoinen yksikkö/talous ja sähköä riittää tuhlattavaksi asti.

    • Uteleva

      Nimimerkille "auliskeinotie"

      Sinulla varmaankin on jo Teslan ja Searlin teknologiaan perustuva generaattori käytössä. Paljonko generaattori maksaa, ja mikä on sen sähköntuotanto kWh/vuosi ?

    • vihreys.on.sairaus

      Eihän sähköä tarvitse tuottaa erikseen. Sitähän tulee töpselistä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka oli töllöntyön tekijä?

      Ketä on nyt pidätetty? Oliko syy mustasukkaisuus tyttöystävästä tai oliko muita lieventäviä seikkoja? Katuuko tekijä nyt
      Pieksämäki
      24
      3687
    2. Kotikasvatus siitä se lähtee eli missä meni vikaan että lapsesta tuli puukottaja

      Ottakaa muut oppia, normaali kotielämä. Ei liikaa edes hengellisyyttä.
      Pieksämäki
      40
      1820
    3. Kun kohtaat jotain ainutlaatuista

      ja upeaa, johon rakastut ehkä ensimmäistä kertaa ihan tosissaan. Sitten sähläät kaiken omien epävarmuuksien vuoksi. Eikö
      Ikävä
      24
      1128
    4. Minkälaisessa asunnossa

      haluaisit kaivattusi kanssa asua?
      Ikävä
      67
      1059
    5. Mua ahdistaa

      Tämä juttu. Miksi nainen torjuit minut vaikka kiinnostuksen merkkejä oli? Eihän tämän jutun olisi tarvinut johtaa sen pi
      Ikävä
      32
      1029
    6. Ei tämä enää tervettä oo

      Sydän pamppaillen oon jo tunnin meinannu laittaa sulle viestiä... Sormi tärisee lähetä kuvakkeen kohdalla.
      Ikävä
      24
      1014
    7. Perämoottoreiden huolto melkoisen kallista

      Minulla on tuollainen keskikokoinen perämoottori ja yleistä merkkiä. Kyselin sille keväthuoltoa paikallisista liikkeistä
      Savonlinna
      37
      889
    8. Tanskademarit: ilman risusavottaa ei rahaa!

      Näin persuna on pakko ihailla noita Tanskan demareita. Tanskalaisessa sosiaalidemokratiassa ei työtön saa rahaa ellei os
      Maailman menoa
      173
      841
    9. Mikä siinä on että sinkku yrittää varattua?

      Siis ihan aina yrittävät muiden puolisoita.
      Sinkut
      56
      793
    10. Pub Marjuskan grillibileet

      Pub marjuskassa ilmainen makkara tarjoilu ja jakaa parille sadalle aurinko laseja. Miten tälläistä. Saako popittaa ja ja
      Haapavesi
      12
      723
    Aihe