Suomen historian surkeimpa valeita

-----1. Ruotsin valta antoi perusteet toimia autonomiana Venäjän yhteydessä.----

Suomi loi ne valmiutensa ihan itse, Ruotsista huolimatta. Mutta tärkeintä oli se, että Venäjä antoi autonomiaan luvan vaikkei mikään sitä siihen pakottanut. Tosin tuo voivottelusi ei vastaa siihen mitä avauksessa on kyse, että "Ruotsin vallan aika oli hyvää aikaa". Kiertelet kuten aina.

-----2. Autonomian aikana tapahtui suurta kehitystä alkuvaihetta ( 1809-1855) ja loppuvaihetta ( 1899-1917) lukuunottamatta.Poikkeuksena 1906.-----

Hyvä kun myönnät kurjuus-väitteen valeeksi.

-----3. Vasemmisto vastusti itsenäisyysjulistusta 6.12. 1917.----

Porvarisfuulaa. Kyse oli menettelytavasta, ei itse asiasta. Vasemmiston näkökanta voittikin lopulta mutta menetettiin 3 viikkoa tunnustusten saamisessa, porvarien vika sekin. Porvari vastusti kasakoiden avulla Valtalakia kesällä -17.

-----4. Valkoiset voittivat sisällissodan. Siihen liittyi puhdistuksia, jotka jossain määrin ylittivät tarpeen.---

Ai, sen sentäs myönnät. Paljonko yiitti tarpeen toteutunut n. 27 000, ihanko peräti viidellä hengellä ?

-----5. Mannerheimin valtionhoitajakaudella Suomi siirtyi länsimaiseen demokratiaan.----

Niin väitätkö, että sitä ennen Suomessa ei ollut ollut demokratiaa, että käydyt Eduskuntavaalitikin olivat jotenkin epädemokraattiset ? Mannerheim yritti lopettaa Suomesta demokratian pyrkiessään uudeksi tsaariksi Pietariin.

-----6. NL:n 4. Strateginen isku torjuttiin kaukana tavotteistaan, eikä Suomi antautunut.----

Sotakorvaukset, tukikohta pääkaupungin viereen, Valvontakomissio, alueluovutus, pieni sotaväki siirrettynä 1000 km päähän P-Suomeen sotimassa entistä aseveljeiä vastaan yms. kyllä ne antautumista ovat.

-----7. Siperiaan olisi viety Vorsohilovin suunnitelman mukaisesti johtava luokka.----

Missä olet tämän suunnitelman nähnyt tai kuka on nähnyt. Tosin Voroshilov ei muutenkaan sen tason päätöksiä neukkulassa tehnyt. Mutta jos olisikin viety niin sehän olisi vastannut samaa kuin oli työväenluokan hävittämisyritys 1918.

-----8. Suomi oli länsimainen demokratia 1919-1944.Kommunistinen toiminta oli rajoitettua.----

Rajoitettiin koko työväenluokkaa. Työväentalojen särkemiset ja sulkemiset, kirjapainojen hävittäminen, muilutukset, ihmisten hakkaamiset, AY-liikkeen estäminen jne. ei niillä asioilla ole mitään tekoa kommunismin kieltämisen kanssa.

----9. Suomi eli ulkoisen painostuksen alla 1945-1991.----

Suomi otti itse huomioon kylmän sodan ajan realiteetit, tosin nekin huonosti. Äärioikeiston kellokkaat saivat telkkarista esiintymisaikaa saman kuin muutkin. Mitä painostusta se muka on ?

Anni_Huttila kirjoitti:

-----1. Ruotsin valta antoi perusteet toimia autonomiana Venäjän yhteydessä.----

Suomi loi ne valmiutensa ihan itse, Ruotsista huolimatta. Mutta tärkeintä oli se, että Venäjä antoi autonomiaan luvan vaikkei mikään sitä siihen pakottanut. Tosin tuo voivottelusi ei vastaa siihen mitä avauksessa on kyse, että "Ruotsin vallan aika oli hyvää aikaa". Kiertelet kuten aina.

-----2. Autonomian aikana tapahtui suurta kehitystä alkuvaihetta ( 1809-1855) ja loppuvaihetta ( 1899-1917) lukuunottamatta.Poikkeuksena 1906.-----

Hyvä kun myönnät kurjuus-väitteen valeeksi.

-----3. Vasemmisto vastusti itsenäisyysjulistusta 6.12. 1917.----

Porvarisfuulaa. Kyse oli menettelytavasta, ei itse asiasta. Vasemmiston näkökanta voittikin lopulta mutta menetettiin 3 viikkoa tunnustusten saamisessa, porvarien vika sekin. Porvari vastusti kasakoiden avulla Valtalakia kesällä -17.

Lue lisää

Huttila: "Suomi loi ne valmiutensa ihan itse, Ruotsista huolimatta. "

Valmiudet syntyivät Ruotsin hallinnon toimista. Tietenkin suomalaiset olivat siinä mukana ja omaksuivat ne.

"Mutta tärkeintä oli se, että Venäjä antoi autonomiaan luvan vaikkei mikään sitä siihen pakottanut. "

Kyse oli Aleksanteri I:n ja hänen neuvonantajiensa hyvästä tilannetajusta. Suomi oli kehityksessä kaukana muun Venäjän edellä. Kun se sai jatkaa omillaan, ei syntynyt kaipuuta Ruotsiin takaisin ja Pietarin etumaasto pysyi rauhallisena.Kysessä oli strateginen ratkaisu.
Siktä tuettiin veronalennuksilla ja sotilasrasituksen poistolla.

#Tosin tuo voivottelusi ei vastaa siihen mitä avauksessa on kyse, että "Ruotsin vallan aika oli hyvää aikaa". Kiertelet kuten aina.#

Ruotisn vallan ajalla oli hyvät ja huonot puolet. Stallarien järki ei riitä sellaisen erittelyyn.

" Hyvä kun myönnät kurjuus-väitteen valeeksi."

Aivan. Se on vain stallarien väite.Ole eri mieltä ketaleen kanssa.Kiistelettekö valehtelijoiden hegemoniasta?

"Porvarisfuulaa. Kyse oli menettelytavasta, ei itse asiasta. Vasemmiston näkökanta voittikin lopulta mutta menetettiin 3 viikkoa tunnustusten saamisessa, porvarien vika sekin. "

Äänestystulos on selvä. Turha valehdella.
Vasemisto todisti aikeensa vallankaapapusyrityksellä bolsevikkien tuella.

"Porvari vastusti kasakoiden avulla Valtalakia kesällä -17."

Valetta. Osa porvareita äänesti valtalain puolesta. Venäjän hallitus katsoi eduskunnan ylittäneen valtuutensa.

Anni_Huttila kirjoitti:

-----4. Valkoiset voittivat sisällissodan. Siihen liittyi puhdistuksia, jotka jossain määrin ylittivät tarpeen.---

Ai, sen sentäs myönnät. Paljonko yiitti tarpeen toteutunut n. 27 000, ihanko peräti viidellä hengellä ?

-----5. Mannerheimin valtionhoitajakaudella Suomi siirtyi länsimaiseen demokratiaan.----

Niin väitätkö, että sitä ennen Suomessa ei ollut ollut demokratiaa, että käydyt Eduskuntavaalitikin olivat jotenkin epädemokraattiset ? Mannerheim yritti lopettaa Suomesta demokratian pyrkiessään uudeksi tsaariksi Pietariin.

-----6. NL:n 4. Strateginen isku torjuttiin kaukana tavotteistaan, eikä Suomi antautunut.----

Sotakorvaukset, tukikohta pääkaupungin viereen, Valvontakomissio, alueluovutus, pieni sotaväki siirrettynä 1000 km päähän P-Suomeen sotimassa entistä aseveljeiä vastaan yms. kyllä ne antautumista ovat.

-----7. Siperiaan olisi viety Vorsohilovin suunnitelman mukaisesti johtava luokka.----

Missä olet tämän suunnitelman nähnyt tai kuka on nähnyt. Tosin Voroshilov ei muutenkaan sen tason päätöksiä neukkulassa tehnyt. Mutta jos olisikin viety niin sehän olisi vastannut samaa kuin oli työväenluokan hävittämisyritys 1918.

Lue lisää

Huttila: "Niin väitätkö, että sitä ennen Suomessa ei ollut ollut demokratiaa, että käydyt Eduskuntavaalitikin olivat jotenkin epädemokraattiset ? Mannerheim yritti lopettaa Suomesta demokratian pyrkiessään uudeksi tsaariksi Pietariin."

Valehtelet. Mannerheimin aikan järjestettiin itsenäisen Suomen ensimmäiset vaalit ja hyväksyttiin perustuslaki. Autonomian aikana oltiin Venjän tsaarin yksinvallan alla, vaikka stallarit sitä ibannoivatkin.

-----6. NL:n 4. Strateginen isku torjuttiin kaukana tavotteistaan, eikä Suomi antautunut.----

"Sotakorvaukset, tukikohta pääkaupungin viereen, Valvontakomissio, alueluovutus, pieni sotaväki siirrettynä 1000 km päähän P-Suomeen sotimassa entistä aseveljeiä vastaan yms. kyllä ne antautumista ovat."

Eivät olleet. Antautuminen edellyttää mm. maan miehitystä ja armeijan laittoa vankileireille sekä miehityshallintoa.

-----7. Siperiaan olisi viety Vorsohilovin suunnitelman mukaisesti johtava luokka.----

"Missä olet tämän suunnitelman nähnyt tai kuka on nähnyt. Tosin Voroshilov ei muutenkaan sen tason päätöksiä neukkulassa tehnyt. Mutta jos olisikin viety niin sehän olisi vastannut samaa kuin oli työväenluokan hävittämisyritys 1918."

Stallarien tietomäärä on aina supistunut neuvostopropagandan toisteluun.Suomalaiset tutkijat löysivät Voroshilovin työryhmän mietinnön Venäjän arkistoista 1994. Sitä on mm. tälläpalstalla selvitelty monessa yhteydessä ja Ohto Mannisen sekä muiden tutkimuksissa.
Molotov viittasi siihen pakottaessaan Enckellin hyväksymään välirauhansopimuksen ehdot.
Voroshilovkuului mm. NL:n korkeimpaan osdanjohtoon.

Työväenluokkaa ei stallarien toiveista ja valeista huolimatta yritetty hävittää 1918. Kapinallisten pääosa eli noin 61 000 armahdettiin.Vaaleissa keväällä -19 sdp oli suurin puolue.

Valehtelet-taas kirjoitti:

Huttila: "Niin väitätkö, että sitä ennen Suomessa ei ollut ollut demokratiaa, että käydyt Eduskuntavaalitikin olivat jotenkin epädemokraattiset ? Mannerheim yritti lopettaa Suomesta demokratian pyrkiessään uudeksi tsaariksi Pietariin."

Valehtelet. Mannerheimin aikan järjestettiin itsenäisen Suomen ensimmäiset vaalit ja hyväksyttiin perustuslaki. Autonomian aikana oltiin Venjän tsaarin yksinvallan alla, vaikka stallarit sitä ibannoivatkin.

-----6. NL:n 4. Strateginen isku torjuttiin kaukana tavotteistaan, eikä Suomi antautunut.----

"Sotakorvaukset, tukikohta pääkaupungin viereen, Valvontakomissio, alueluovutus, pieni sotaväki siirrettynä 1000 km päähän P-Suomeen sotimassa entistä aseveljeiä vastaan yms. kyllä ne antautumista ovat."

Eivät olleet. Antautuminen edellyttää mm. maan miehitystä ja armeijan laittoa vankileireille sekä miehityshallintoa.

-----7. Siperiaan olisi viety Vorsohilovin suunnitelman mukaisesti johtava luokka.----

"Missä olet tämän suunnitelman nähnyt tai kuka on nähnyt. Tosin Voroshilov ei muutenkaan sen tason päätöksiä neukkulassa tehnyt. Mutta jos olisikin viety niin sehän olisi vastannut samaa kuin oli työväenluokan hävittämisyritys 1918."

Stallarien tietomäärä on aina supistunut neuvostopropagandan toisteluun.Suomalaiset tutkijat löysivät Voroshilovin työryhmän mietinnön Venäjän arkistoista 1994. Sitä on mm. tälläpalstalla selvitelty monessa yhteydessä ja Ohto Mannisen sekä muiden tutkimuksissa.
Molotov viittasi siihen pakottaessaan Enckellin hyväksymään välirauhansopimuksen ehdot.
Voroshilovkuului mm. NL:n korkeimpaan osdanjohtoon.

Työväenluokkaa ei stallarien toiveista ja valeista huolimatta yritetty hävittää 1918. Kapinallisten pääosa eli noin 61 000 armahdettiin.Vaaleissa keväällä -19 sdp oli suurin puolue.

Lue lisää

------Antautuminen edellyttää mm. maan miehitystä ja armeijan laittoa vankileireille sekä miehityshallintoa.----

Täyttä soopaa, missään ei ole kansainvälistä antautumisen määritelmää. Voittaja päättä miten se menettelee antautuneen kanssa, et sinä tai hengenheimolaisesi.

Ja mitä tarkoitat miehityksellä, sitäkö että joka kylässä on voittajan tukikohta. Kyllä Porkkala yhtä miehitystä vastasi.

Valvontakomissio oli selvä miehityshallinto, Suomen johto totteli sitä kaikessa mitä se määräsi. Sille ei sanottu jyrkkää eitä vaan itkettiin ja toteltiin.

Valehtelet-taas kirjoitti:

Huttila: "Niin väitätkö, että sitä ennen Suomessa ei ollut ollut demokratiaa, että käydyt Eduskuntavaalitikin olivat jotenkin epädemokraattiset ? Mannerheim yritti lopettaa Suomesta demokratian pyrkiessään uudeksi tsaariksi Pietariin."

Valehtelet. Mannerheimin aikan järjestettiin itsenäisen Suomen ensimmäiset vaalit ja hyväksyttiin perustuslaki. Autonomian aikana oltiin Venjän tsaarin yksinvallan alla, vaikka stallarit sitä ibannoivatkin.

-----6. NL:n 4. Strateginen isku torjuttiin kaukana tavotteistaan, eikä Suomi antautunut.----

"Sotakorvaukset, tukikohta pääkaupungin viereen, Valvontakomissio, alueluovutus, pieni sotaväki siirrettynä 1000 km päähän P-Suomeen sotimassa entistä aseveljeiä vastaan yms. kyllä ne antautumista ovat."

Eivät olleet. Antautuminen edellyttää mm. maan miehitystä ja armeijan laittoa vankileireille sekä miehityshallintoa.

-----7. Siperiaan olisi viety Vorsohilovin suunnitelman mukaisesti johtava luokka.----

"Missä olet tämän suunnitelman nähnyt tai kuka on nähnyt. Tosin Voroshilov ei muutenkaan sen tason päätöksiä neukkulassa tehnyt. Mutta jos olisikin viety niin sehän olisi vastannut samaa kuin oli työväenluokan hävittämisyritys 1918."

Stallarien tietomäärä on aina supistunut neuvostopropagandan toisteluun.Suomalaiset tutkijat löysivät Voroshilovin työryhmän mietinnön Venäjän arkistoista 1994. Sitä on mm. tälläpalstalla selvitelty monessa yhteydessä ja Ohto Mannisen sekä muiden tutkimuksissa.
Molotov viittasi siihen pakottaessaan Enckellin hyväksymään välirauhansopimuksen ehdot.
Voroshilovkuului mm. NL:n korkeimpaan osdanjohtoon.

Työväenluokkaa ei stallarien toiveista ja valeista huolimatta yritetty hävittää 1918. Kapinallisten pääosa eli noin 61 000 armahdettiin.Vaaleissa keväällä -19 sdp oli suurin puolue.

Lue lisää

----Mannerheimin aikan järjestettiin itsenäisen Suomen ensimmäiset vaalit ja hyväksyttiin perustuslaki.....

Meillä oli demokraaattiset vaalit jo paljon ennen itsenäisyyttä, turha valehdella ja vääristellä. Oikeastaan meilä oli ensimmäiset itsenäisyyden ajan demokraattiset vaalit vasta syksyllä -44, siihen asti oli ohjattu demokratia missä työväki oli ikeen alla ja näyteltiin demokratiaa.

----Autonomian aikana oltiin Venäjän tsaarin yksinvallan alla, vaikka stallarit sitä ibannoivatkin.....

Unohtuiko sinulta taas kerran porvariston aikaansaama Saksan vallan aika 3.-12.1918 ?

Valehtelet-taas kirjoitti:

Huttila: "Niin väitätkö, että sitä ennen Suomessa ei ollut ollut demokratiaa, että käydyt Eduskuntavaalitikin olivat jotenkin epädemokraattiset ? Mannerheim yritti lopettaa Suomesta demokratian pyrkiessään uudeksi tsaariksi Pietariin."

Valehtelet. Mannerheimin aikan järjestettiin itsenäisen Suomen ensimmäiset vaalit ja hyväksyttiin perustuslaki. Autonomian aikana oltiin Venjän tsaarin yksinvallan alla, vaikka stallarit sitä ibannoivatkin.

-----6. NL:n 4. Strateginen isku torjuttiin kaukana tavotteistaan, eikä Suomi antautunut.----

"Sotakorvaukset, tukikohta pääkaupungin viereen, Valvontakomissio, alueluovutus, pieni sotaväki siirrettynä 1000 km päähän P-Suomeen sotimassa entistä aseveljeiä vastaan yms. kyllä ne antautumista ovat."

Eivät olleet. Antautuminen edellyttää mm. maan miehitystä ja armeijan laittoa vankileireille sekä miehityshallintoa.

-----7. Siperiaan olisi viety Vorsohilovin suunnitelman mukaisesti johtava luokka.----

"Missä olet tämän suunnitelman nähnyt tai kuka on nähnyt. Tosin Voroshilov ei muutenkaan sen tason päätöksiä neukkulassa tehnyt. Mutta jos olisikin viety niin sehän olisi vastannut samaa kuin oli työväenluokan hävittämisyritys 1918."

Stallarien tietomäärä on aina supistunut neuvostopropagandan toisteluun.Suomalaiset tutkijat löysivät Voroshilovin työryhmän mietinnön Venäjän arkistoista 1994. Sitä on mm. tälläpalstalla selvitelty monessa yhteydessä ja Ohto Mannisen sekä muiden tutkimuksissa.
Molotov viittasi siihen pakottaessaan Enckellin hyväksymään välirauhansopimuksen ehdot.
Voroshilovkuului mm. NL:n korkeimpaan osdanjohtoon.

Työväenluokkaa ei stallarien toiveista ja valeista huolimatta yritetty hävittää 1918. Kapinallisten pääosa eli noin 61 000 armahdettiin.Vaaleissa keväällä -19 sdp oli suurin puolue.

Lue lisää

"Antautuminen edellyttää mm. maan miehitystä ja armeijan laittoa vankileireille sekä miehityshallintoa."

Ei noin missään lakikirjassa lue, joten turha ulista.

Antautumisen vastaanottaja päättää, mitä haluaa antautujan tekevän. Voivat vaikka edellyttää johtajien tanssivan munasillaan tiputanssia eduskuntatalon edessä tms. Suomen tapauksessa riitti tukikohta pääkaupungin kupeeseen, sotaväen demobilisointi, neukkulainen kenraalikuvernööri valvomaan maan asioita (kutsumanimeltään valvontakomissio), suuret sotakorvaukset sekä sopimus ystävyydestä ja avunannosta.

"4. Valkoiset voittivat sisällissodan. Siihen liittyi puhdistuksia, jotka jossain määrin ylittivät tarpeen"

Niin, vain jossain määrin. Tutkintovankien tappaminen nälkään taas oli tietenkin tarpeeseen.

Anni_Huttila kirjoitti:

-----1. Ruotsin valta antoi perusteet toimia autonomiana Venäjän yhteydessä.----

Suomi loi ne valmiutensa ihan itse, Ruotsista huolimatta. Mutta tärkeintä oli se, että Venäjä antoi autonomiaan luvan vaikkei mikään sitä siihen pakottanut. Tosin tuo voivottelusi ei vastaa siihen mitä avauksessa on kyse, että "Ruotsin vallan aika oli hyvää aikaa". Kiertelet kuten aina.

-----2. Autonomian aikana tapahtui suurta kehitystä alkuvaihetta ( 1809-1855) ja loppuvaihetta ( 1899-1917) lukuunottamatta.Poikkeuksena 1906.-----

Hyvä kun myönnät kurjuus-väitteen valeeksi.

-----3. Vasemmisto vastusti itsenäisyysjulistusta 6.12. 1917.----

Porvarisfuulaa. Kyse oli menettelytavasta, ei itse asiasta. Vasemmiston näkökanta voittikin lopulta mutta menetettiin 3 viikkoa tunnustusten saamisessa, porvarien vika sekin. Porvari vastusti kasakoiden avulla Valtalakia kesällä -17.

Lue lisää

Ihanko itse! Loiko se lait lounaissuomen murteella vai oliko ne voimassa ennen vuotta 1809 kaikkialla paitsi tunkion hallitsemassa Vanhassa Suomessa.

Anni_Huttila kirjoitti:

-----4. Valkoiset voittivat sisällissodan. Siihen liittyi puhdistuksia, jotka jossain määrin ylittivät tarpeen.---

Ai, sen sentäs myönnät. Paljonko yiitti tarpeen toteutunut n. 27 000, ihanko peräti viidellä hengellä ?

-----5. Mannerheimin valtionhoitajakaudella Suomi siirtyi länsimaiseen demokratiaan.----

Niin väitätkö, että sitä ennen Suomessa ei ollut ollut demokratiaa, että käydyt Eduskuntavaalitikin olivat jotenkin epädemokraattiset ? Mannerheim yritti lopettaa Suomesta demokratian pyrkiessään uudeksi tsaariksi Pietariin.

-----6. NL:n 4. Strateginen isku torjuttiin kaukana tavotteistaan, eikä Suomi antautunut.----

Sotakorvaukset, tukikohta pääkaupungin viereen, Valvontakomissio, alueluovutus, pieni sotaväki siirrettynä 1000 km päähän P-Suomeen sotimassa entistä aseveljeiä vastaan yms. kyllä ne antautumista ovat.

-----7. Siperiaan olisi viety Vorsohilovin suunnitelman mukaisesti johtava luokka.----

Missä olet tämän suunnitelman nähnyt tai kuka on nähnyt. Tosin Voroshilov ei muutenkaan sen tason päätöksiä neukkulassa tehnyt. Mutta jos olisikin viety niin sehän olisi vastannut samaa kuin oli työväenluokan hävittämisyritys 1918.

Lue lisää

Ei minusta eduskunnan hajottaminen yksitoista kertaa ennen Kerenskia ja Seynin sotilasdiktatuuri kuulosta kovinkaan demokraattisilta.

Anni_Huttila kirjoitti:

-----8. Suomi oli länsimainen demokratia 1919-1944.Kommunistinen toiminta oli rajoitettua.----

Rajoitettiin koko työväenluokkaa. Työväentalojen särkemiset ja sulkemiset, kirjapainojen hävittäminen, muilutukset, ihmisten hakkaamiset, AY-liikkeen estäminen jne. ei niillä asioilla ole mitään tekoa kommunismin kieltämisen kanssa.

----9. Suomi eli ulkoisen painostuksen alla 1945-1991.----

Suomi otti itse huomioon kylmän sodan ajan realiteetit, tosin nekin huonosti. Äärioikeiston kellokkaat saivat telkkarista esiintymisaikaa saman kuin muutkin. Mitä painostusta se muka on ?

Lue lisää

Mitähän hourailet. Sinulla menee Väinö Linnan sadut ja Italian fasistien tosielämän teot sekaisin. Kirjapainoja ei särjetty ja etenkin Viipurissa demarit vastustivat sovinnollisuutta. Venäläisten aloittamasta sodasta kärsivät juuri eniten Viipurin työläiset ja punaorvot. Suomalaiset hävittämään pyrkineiden venäläisten valhe oli juuri auttaa Viipurin työläisiä. Kolikonmäen tuhoaminen ilmapommituksilla marraskuussa 1939 lähenteli avun sijaan kansanmurhaa.

älä-jauha-tuubaa kirjoitti:

"Antautuminen edellyttää mm. maan miehitystä ja armeijan laittoa vankileireille sekä miehityshallintoa."

Ei noin missään lakikirjassa lue, joten turha ulista.

Antautumisen vastaanottaja päättää, mitä haluaa antautujan tekevän. Voivat vaikka edellyttää johtajien tanssivan munasillaan tiputanssia eduskuntatalon edessä tms. Suomen tapauksessa riitti tukikohta pääkaupungin kupeeseen, sotaväen demobilisointi, neukkulainen kenraalikuvernööri valvomaan maan asioita (kutsumanimeltään valvontakomissio), suuret sotakorvaukset sekä sopimus ystävyydestä ja avunannosta.

Lue lisää

"Ei noin missään lakikirjassa lue, joten turha ulista."

Itsehän sinä 'uliset'! Jos antautuu niin EI solmita vbälirauhaa EIKÄ tehdä rasuhansopimusta! Joten Suomi ei antautunut eikä Suomea miehitetty!

"Antautumisen vastaanottaja päättää, mitä haluaa antautujan tekevän. "

Mutta ei nyt määrännyt vaan määritteli joukon ehtoja joihin suostuttiin.

"Suomen tapauksessa riitti tukikohta pääkaupungin kupeeseen"

Todellisuudessa valvontakomissio majoitettiin hotelli Torniin, mutta ehän musikat osanneet asua kalustetuissa huoneissa, kuten sittemmin ilmeni!

"sotaväen demobilisointi"

Kun sota loppui niin mobilisaation purkaminen on luonnollista!

"neukkulainen kenraalikuvernööri valvomaan maan asioita (kutsumanimeltään valvontakomissio)"

Mitään 'kenrasalikuvernööriä' ei ollut vaan komissio valvoi rauhanehtojen toteutumista!

"suuret sotakorvaukset"

MUTTA selkeästi pienemmät kuin keväällä 1944 esitetyt!

"sekä sopimus ystävyydestä ja avunannosta."

Joka solmittiin 6.4.1948. Pariisin rauhansopimuksen ratifioinnin myötä valvontakomissio poistui Suomesta syyskuun lopulla 1947.

-----Stalin tunsi vastustamatonta himoa karkottaa koko Suomi Kiinan rajan tuntumaan----

Jos noin olisi ollut niin hän olisi toiminut syksyllä -44 - talvella -45 aivan toisin. Ei olisi tukenut Suomen nousua vaan jotain vallan muuta.

Miten niin? Kun Suomea ei vallattu 1944 odotusten mukaisesti ei hän alkanut jo solmittua rauhansopimusta rikkomaan! Siirto olisi tapatunut jos Talvisota tai mahdollisesti Jatkosota olisi päättynyt Suomen ehdottomaan antautumiseen!

TiltuOnTaasSotaisa kirjoitti:

Miten niin? Kun Suomea ei vallattu 1944 odotusten mukaisesti ei hän alkanut jo solmittua rauhansopimusta rikkomaan! Siirto olisi tapatunut jos Talvisota tai mahdollisesti Jatkosota olisi päättynyt Suomen ehdottomaan antautumiseen!

Lue lisää

ei hän alkanut jo solmittua rauhansopimusta rikkomaan!

Miksi ei, eikös Stalin oikeiston mielestä rikkonutkin kaikki sopimukset heti kun vaan tilaisuus tuli. Jatkosodan jälkeen oli paras tilaisuus mitä neukku saattoi ikinä toivoa, Suomi yksin kauhujen kesän -44 järkyttämänä eikä apuja mistään.

TiltuOnTaasSotaisa kirjoitti:

Miten niin? Kun Suomea ei vallattu 1944 odotusten mukaisesti ei hän alkanut jo solmittua rauhansopimusta rikkomaan! Siirto olisi tapatunut jos Talvisota tai mahdollisesti Jatkosota olisi päättynyt Suomen ehdottomaan antautumiseen!

Lue lisää

Niin varmasti. Aivan kaikki olisi siirretty. Viroonkaan ei ketään jätetty, vaan nykyiset virolaiset ovat kaikki venäläisten jälkeläisiä.

Miään ei ole "älykkäämpää" kuin yrittää Suomen kaltaisessa maassa yrittää syöttää etnistä vihaa rajusti liioitellen ja suorastaan valehdellen. Kyllä se nyt toimii Suomessakin, kun kerran toimii Balkanin ja Baltian "suurten svisityskansojenkin" keskuudessa.

Muistaa vain haukkua tiltuiksi kaikki eri mieltä olevat, niin jo uskovat.

ValkoisiaValheita kirjoitti:

Niin varmasti. Aivan kaikki olisi siirretty. Viroonkaan ei ketään jätetty, vaan nykyiset virolaiset ovat kaikki venäläisten jälkeläisiä.

Miään ei ole "älykkäämpää" kuin yrittää Suomen kaltaisessa maassa yrittää syöttää etnistä vihaa rajusti liioitellen ja suorastaan valehdellen. Kyllä se nyt toimii Suomessakin, kun kerran toimii Balkanin ja Baltian "suurten svisityskansojenkin" keskuudessa.

Muistaa vain haukkua tiltuiksi kaikki eri mieltä olevat, niin jo uskovat.

Lue lisää

Ansip, Savisaar, Kallas ja monet muut ovat jeestiläisten poikia. Tuskin edes puolet nykyvirolaisista on siellä ennen sotia asuneiden jälkeläisiä.

Stallari: "Ruotsi antoi Suomelle vain ikuisia sotia, hirveitä veroja, kurjuutta ja kuolemaa. Joka muuta väittää on Ruotsin pers..een nuolija. Suomi oli Ruotsille vain sotaresurssi ja hävitettäväksi joutava puskurivyöhyke."

Yhtä paksua valetta,kuin stallarien vakuutukset autonomiasta pysyvänä onnelana.Suuri on kaipuu Venäjän valtaan edelleen.
Ruotsin vallan aika antoi sen pohjan,jolle autonomia voitin rakentaa.

#Siis myönnät todeksi sen, että antoi vaikka valeissa kuvataan Autonomian aika takapakkina "edistykselliseen" Ruotsin aikaan nähden."

Stallarin sekoilua. Kukaan ei ole kiistänyt autonomian aikana tapahtunutta kehitystä.

"Valehtelet taas, onneton, Kyse on siitä mistä äänestettiin. Itsenäisyysjulistukselle oli kaksi vaihtoehtoa ja länsivallat lopulta pakottivat porvarihallinnon valitsemaan vasemmiston ajaman vaihtoehdon ennenkuin suostuivat tunnustamaan itsenäisyytemme. Että se siitä."

Hölypölyä. OIkeiston kanta voitti. Tunnustus oli sitten hankittava bolsevikeilta, koska Saksa ja muut naapurimaat katsoivat sen lailliseksi hallitukseksi.
Punikkien kanta tuli selväksi. Julistivat kapinan itsenäistä Suomea vastaan.

"Vasemmisto kannatti Valtalakia 100 %."

Sitä kannatti myös joukko maltillisia porvareita.

" Porvari oli aktiivinen Kerenskin ja kasakoidetn kanssa estämään Eduskunnan työskentelyn. "

Ei ollut. Väliaikainen hallitus hajotti eduskunnan ja esti muutman rakuunan voimin eduskunnan ovien avaamisen. Kasakoita ei käytetty

Paha synti mutta vaiettu, ei sitä lapsille kouluissa ole kerrottu."

Historioissa kerrotaan asiat aivan oikein. Stallarit toistelevat valeitaan.

Valehtelet-taas kirjoitti:

Stallari: "Ruotsi antoi Suomelle vain ikuisia sotia, hirveitä veroja, kurjuutta ja kuolemaa. Joka muuta väittää on Ruotsin pers..een nuolija. Suomi oli Ruotsille vain sotaresurssi ja hävitettäväksi joutava puskurivyöhyke."

Yhtä paksua valetta,kuin stallarien vakuutukset autonomiasta pysyvänä onnelana.Suuri on kaipuu Venäjän valtaan edelleen.
Ruotsin vallan aika antoi sen pohjan,jolle autonomia voitin rakentaa.

#Siis myönnät todeksi sen, että antoi vaikka valeissa kuvataan Autonomian aika takapakkina "edistykselliseen" Ruotsin aikaan nähden."

Stallarin sekoilua. Kukaan ei ole kiistänyt autonomian aikana tapahtunutta kehitystä.

"Valehtelet taas, onneton, Kyse on siitä mistä äänestettiin. Itsenäisyysjulistukselle oli kaksi vaihtoehtoa ja länsivallat lopulta pakottivat porvarihallinnon valitsemaan vasemmiston ajaman vaihtoehdon ennenkuin suostuivat tunnustamaan itsenäisyytemme. Että se siitä."

Hölypölyä. OIkeiston kanta voitti. Tunnustus oli sitten hankittava bolsevikeilta, koska Saksa ja muut naapurimaat katsoivat sen lailliseksi hallitukseksi.
Punikkien kanta tuli selväksi. Julistivat kapinan itsenäistä Suomea vastaan.

"Vasemmisto kannatti Valtalakia 100 %."

Sitä kannatti myös joukko maltillisia porvareita.

" Porvari oli aktiivinen Kerenskin ja kasakoidetn kanssa estämään Eduskunnan työskentelyn. "

Ei ollut. Väliaikainen hallitus hajotti eduskunnan ja esti muutman rakuunan voimin eduskunnan ovien avaamisen. Kasakoita ei käytetty

Paha synti mutta vaiettu, ei sitä lapsille kouluissa ole kerrottu."

Historioissa kerrotaan asiat aivan oikein. Stallarit toistelevat valeitaan.

Lue lisää

kuin vakuutukset autonomiasta pysyvänä onnelana.

Ei ollut pysyvä, päättyi 1917 mitä sitäkään et tiennyt, huoh. Mene takaisin kouluun, aloita ala-asteelta.

No ei saa ellei vastus tästä parane! Tiltulauma häviää aina kaikki väittelynsä kun perustaa väitteensä valeisiin.

TurhaJoukko kirjoitti:

No ei saa ellei vastus tästä parane! Tiltulauma häviää aina kaikki väittelynsä kun perustaa väitteensä valeisiin.

Juu, teidän kolmen Retuperän suojeluskunta se on varsinainen voittajien kaarti. Siellä sitä tuota historian tuntemusta tosiaan piisaa :DDD

HorjuntaVoitto kirjoitti:

Juu, teidän kolmen Retuperän suojeluskunta se on varsinainen voittajien kaarti. Siellä sitä tuota historian tuntemusta tosiaan piisaa :DDD

Tuntuu piisaavan vallan riittävästi ja on helppoa kun ei tarvitse turvautua valeisiin!

TurhaJoukko kirjoitti:

Tuntuu piisaavan vallan riittävästi ja on helppoa kun ei tarvitse turvautua valeisiin!

Sieltä tulikin taas yksi "totuus".

Kirjoita lisää, me kyllä "uskomme" kaiken :DD

Kukapa Tiltujen 'uskosta' piittaa!

Suomen neuvottelijain puheenvuorot Moskovassa syyskuussa -44: "Da da da da da da.....da da da..."

Ketale: "Eihän ne noin montaa teloitusta myönnä. Eikös viimeisin vale ole niin, että vain n. 500 tuomittiin mutta vain runsas 100 teloitettiin. "

Ketaleen valehtelua. Tutkimustulos on, että leireillä tuomittiin kuolemaan noin 500 ja heistä teloitettiin noin 100. Muiden tuomio muutettiin elinkautiseksi.

"Siinä kaikki, leireillä keitä kuoli niin ne kuolivat ihan vain itsekseen ilman lahtarin minkäänlaista myötävaikutusta."

Hölynpölyä. Kyse oli aseelliseen kapinaan syyllisistä. Noin 2 000 kuoli espanjantautiin, muut aliravitsemukseen ja sairauksiin.

Enemmistö tuomittiin alle 3 vuoden vankeusrangaistukseen. Noin 61 000 armahdettiin.

Valehtelet-taas kirjoitti:

Ketale: "Eihän ne noin montaa teloitusta myönnä. Eikös viimeisin vale ole niin, että vain n. 500 tuomittiin mutta vain runsas 100 teloitettiin. "

Ketaleen valehtelua. Tutkimustulos on, että leireillä tuomittiin kuolemaan noin 500 ja heistä teloitettiin noin 100. Muiden tuomio muutettiin elinkautiseksi.

"Siinä kaikki, leireillä keitä kuoli niin ne kuolivat ihan vain itsekseen ilman lahtarin minkäänlaista myötävaikutusta."

Hölynpölyä. Kyse oli aseelliseen kapinaan syyllisistä. Noin 2 000 kuoli espanjantautiin, muut aliravitsemukseen ja sairauksiin.

Enemmistö tuomittiin alle 3 vuoden vankeusrangaistukseen. Noin 61 000 armahdettiin.

Lue lisää

#Ketale: "Eikös viimeisin vale ole niin, että vain n. 500 tuomittiin mutta vain runsas 100 teloitettiin. "

Ketaleen valehtelua. Tutkimustulos on, että leireillä tuomittiin kuolemaan noin 500 ja heistä teloitettiin noin 100. Muiden tuomio muutettiin elinkautiseksi.#

Jo on pelle vauhdissa taas. Aloittaa uhonsa "Ketaleen valehtelua" ja sitten melkein sanasta sanaan toistaa sen mitä ns. ketale sanoo eli että noin 500 tuomittiin ja noin 100 teloitettiin. Ei ole jätkällä järkeä kovin paljoa.

Valittu eduskunta hajotettiin lähes heti. Nikolai II oli yksinvaltias vielä 1916.

olet-täysi-typerys kirjoitti:

Valittu eduskunta hajotettiin lähes heti. Nikolai II oli yksinvaltias vielä 1916.

Miten se oli demokratian tai Eduskunnan vika? Pidettiin heti uudet vaalit kuten Kekkosenkin aikaan kun hän Eduskunnan hajotti.

oletpa-metsässä kirjoitti:

Miten se oli demokratian tai Eduskunnan vika? Pidettiin heti uudet vaalit kuten Kekkosenkin aikaan kun hän Eduskunnan hajotti.

Eduskunta hajotettiin ennen Venäjä tunkion kukistumista peräti yksitoista kertaa. Tsekkoslovakiassa ja Englannissa ei hinduilla ja saksalaisilla ollut RKP:n tapaisia vahvoja puolueita. Suomi oli ajan oloihin nähden maailman demokraattisin maa ilman arjalaista vahvaa johtajaa eli heimopäällikköä. Norjan armeijassa ei ollut yhtään norjanmustalaista ja Stalin piti jeenot armeijassa teloituksen uhalla. Suomessa kaalo Hagert pystyi helposti kiertolaisena livistämään armeijasta.

Heimosodilla ei ollut mitään tekemistä Mannerheimin ja liittoutuneiden Pietarin suunnitelmien kanssa. Vienan ja Petsamon retkien aikaan Mannerheimilla ei ollut mitään valtaa Suomen asioihin. Mannerheim vahvisti hallitusmuodon ja väistyi syrjään hävittyään presidentinvaalit.

Kuka nimitettiin Venäjän VI ratsuväkiarmeijakunnan komentajaksi 12.6.1917 ja hoiti kyseistä tehtävää 8.9 1917 asti?

kyssäripyssäri kirjoitti:

Kuka nimitettiin Venäjän VI ratsuväkiarmeijakunnan komentajaksi 12.6.1917 ja hoiti kyseistä tehtävää 8.9 1917 asti?

Siis johti 3 kuukautta siinä vaiheessa kun Venäjä oli jo käytännössä sotansa sotinut? Eipä juurikaan mitään merkittävää taistelutoimintaa enää.

kiäh-kiäh kirjoitti:

Siis johti 3 kuukautta siinä vaiheessa kun Venäjä oli jo käytännössä sotansa sotinut? Eipä juurikaan mitään merkittävää taistelutoimintaa enää.

Siis johti armeijakuntaa sen komentajaksi nimitettynä suunnilleen yhtä kauan kuin vaikkapa valkoista armeijaa 1918 tai puolustusvoimia talvisodassa.

Pätkä T:n kirjasta: Ennen muuta Mannerheim oli Venäjän tsaarille uskollisuudenvalan vannonut ammattisotilas ja venäjän eliitin keskuudessa maailmankuvansa muodostanut aatelismies, jolle Suomen maa ja kansa olivat kovin vieraita. Mannerheimin mielenkiinto kohdistui hänen laillisena pitämänsä yhteiskuntajärjestyksen palauttamiseen Venäjälle, jonka hän koki kotimaakseen. Laillinen järjestys oli Mannerheimin silmissä monarkia, jota olisi mahdollisesti perustuslailla säädelty. Demokratia ja yhteiskunnallisen tasa- arvon idea oli hänelle perin vieras.
Seuraava alaotsikko kirjassa kertoo, miten valkoisten esikunta laati Mannerheimin päiväkäskyn, ns. miekkavalan, jonka luki ylipäällikön nimissä eversti Ignatius 23.2.1918 Antrean ja asemalla, ja kuinka juuri tämä puhe sytytti Karjala- aktivistit.
Pitääkö kirjoittaa koko kirja tänne, vai pitääkö ottaa samat asiat esiin monista muista kirjoista, nimittäin pian em. ajankohdan jälkeen alettiin koota miehiä ja aloitettiin esim. Kalmin ja Walleniuksen johtamien ryhmien tekemät heimosotaretket rajan taakse!

outoademokratiaa kirjoitti:

Pätkä T:n kirjasta: Ennen muuta Mannerheim oli Venäjän tsaarille uskollisuudenvalan vannonut ammattisotilas ja venäjän eliitin keskuudessa maailmankuvansa muodostanut aatelismies, jolle Suomen maa ja kansa olivat kovin vieraita. Mannerheimin mielenkiinto kohdistui hänen laillisena pitämänsä yhteiskuntajärjestyksen palauttamiseen Venäjälle, jonka hän koki kotimaakseen. Laillinen järjestys oli Mannerheimin silmissä monarkia, jota olisi mahdollisesti perustuslailla säädelty. Demokratia ja yhteiskunnallisen tasa- arvon idea oli hänelle perin vieras.
Seuraava alaotsikko kirjassa kertoo, miten valkoisten esikunta laati Mannerheimin päiväkäskyn, ns. miekkavalan, jonka luki ylipäällikön nimissä eversti Ignatius 23.2.1918 Antrean ja asemalla, ja kuinka juuri tämä puhe sytytti Karjala- aktivistit.
Pitääkö kirjoittaa koko kirja tänne, vai pitääkö ottaa samat asiat esiin monista muista kirjoista, nimittäin pian em. ajankohdan jälkeen alettiin koota miehiä ja aloitettiin esim. Kalmin ja Walleniuksen johtamien ryhmien tekemät heimosotaretket rajan taakse!

Lue lisää

Vienan retken tavoitteena oli Mannerheimin puolelta tuhota Leninin ja hänen Muurmanin legioonan tapaiset Suomea uhkaavat joukot. Aluevaatimuksia ei M esittänyt.

lykkäät-pötyä kirjoitti:

Vienan retken tavoitteena oli Mannerheimin puolelta tuhota Leninin ja hänen Muurmanin legioonan tapaiset Suomea uhkaavat joukot. Aluevaatimuksia ei M esittänyt.

Mutta myönnät nyt että juuri Mannerheim rohkaisi ja antoi, ellei nyt siunaustaan niin ainakin suostumuksensa näihin retkiin. Samalla hän ymmärsi noiden retkueiden vähäisen voiman eikä suuria aikaansaannoksia odottanut, ja tyhjä rämpimisretkihän siitä tulikin. Muutaman sadan miehen joukko kahdeksi, ajoittain kolmeksikin ryhmäksi jaettuna ei edustanut suurta sotilaallista voimaa. Johan tuossa vaiheessa pelkästään suomesta sisällissotaa pakoon rajan yli lähteneitä punaisia alkoi rajan tuolla puolen olla monin tuhansin ja lähes kaikki ase kädessä valmiina näitä valkotulijoita vastaanottamaan. Suursuomi- kiihkoilijat lähes unohdettiin maamme johdon taholta, he jäivät lähes oman onnensa nojaan, heidän huoltonsa oli olematonta, he kärsivät ajoittain suoranaista nälkää ja kulkivat loppuun kuluneissa varusteissa yms., eli ei heidän panostaan kovin korkealle arvostettu eikä heiltä suuria tekoja odotettu.

” Saman suuntainen on vale, että ellei Suomi olisi hyökännyt Itä-Karjalaan niin Suomen kansa olisi viety Siperiaan. Tosin inttäjät jättävät väitteensä perustelematta.”

Raevuori Antti: Hyvästi, Viipuri

Ennen Talvisodan alkua Stalin oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut: ”Suomalaiset on asutettava muualle, heitä on vähän, heidät on helppo siirtää.” Stalinin ajatukset tiedosti myöhemmin myös kirjailija Alexandr Solzenitsyn teoksessaan Vankileirien saaristo: ”Stalin tunsi vastustamatonta himoa karkottaa koko Suomi Kiinan rajan tuntumaan.” Historioitsija Edvard Radzinskin teksti Stalinin elämänkerrassa on jopa ironista: ”Isäntä oli mestari toteuttamaan suurimittaisia hankkeita. Jos Jumala oli asuttanut suomalaisia väärään paikkaan, hän kyllä korjaisi Jumalan tekemät virheet.”

Stalinin synkkä operaatio Priboi: 100000 ihmistä Baltiasta Siperiaan
ANTTI KIRKKALA | 27.03.2019 | 23:57- päivitetty 27.03.2019 | 23:59
Neuvostoliitto yritti kukistaa vastarinnan valtavalla väestönsiirrolla.
Neuvostoliiton salaisen poliisin ja sisäministeriön joukot vyöryivät maaliskuun 25. päivänä 1949 pitkissä rekkakolonnissa miehitettyyn Baltiaan.
Tuolloin aloitetusta operaatio Priboista muodostui yksi Neuvostoliiton suurimmista väestönsiirroista. Siperiaan lähetettiin viiden päivän aikana yhteensä lähes 100.000 virolaista, latvialaista ja liettualaista.
Lähes kolme neljäsosaa karkotetuista oli alle 16-vuotiaita naisia ja lapsia. Diktaattori Josif Stalinille lähetetyssä raportissa todettiin, että juniin lastattiin myös lähes 3.000 heikossa kunnossa ollutta yksinäistä vanhusta.
Operaation taustalla oli Baltian maissa ilmennyt vastarinta toisen maailmansodan päättymisen jälkeen. Maatalouden kollektivisointi oli edennyt hitaasti, minkä lisäksi tuhannet aseistautuneet metsäveljet aiheuttivat päänvaivaa kommunistihallinnolle.
Neuvostoliitto oli laatinut suunnitelmansa salassa ja asettanut kohteekseen noin 30.000 perhettä. Heidän joukossaan oli varakkaita maanviljelijöitä eli ”kulakkeja”, metsäveljien perheitä ja muita ”epäkelvoksi ainekseksi” arvioituja henkilöitä.

Anonyymi kirjoitti:

” Saman suuntainen on vale, että ellei Suomi olisi hyökännyt Itä-Karjalaan niin Suomen kansa olisi viety Siperiaan. Tosin inttäjät jättävät väitteensä perustelematta.”

Raevuori Antti: Hyvästi, Viipuri

Ennen Talvisodan alkua Stalin oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut: ”Suomalaiset on asutettava muualle, heitä on vähän, heidät on helppo siirtää.” Stalinin ajatukset tiedosti myöhemmin myös kirjailija Alexandr Solzenitsyn teoksessaan Vankileirien saaristo: ”Stalin tunsi vastustamatonta himoa karkottaa koko Suomi Kiinan rajan tuntumaan.” Historioitsija Edvard Radzinskin teksti Stalinin elämänkerrassa on jopa ironista: ”Isäntä oli mestari toteuttamaan suurimittaisia hankkeita. Jos Jumala oli asuttanut suomalaisia väärään paikkaan, hän kyllä korjaisi Jumalan tekemät virheet.”

Stalinin synkkä operaatio Priboi: 100000 ihmistä Baltiasta Siperiaan
ANTTI KIRKKALA | 27.03.2019 | 23:57- päivitetty 27.03.2019 | 23:59
Neuvostoliitto yritti kukistaa vastarinnan valtavalla väestönsiirrolla.
Neuvostoliiton salaisen poliisin ja sisäministeriön joukot vyöryivät maaliskuun 25. päivänä 1949 pitkissä rekkakolonnissa miehitettyyn Baltiaan.
Tuolloin aloitetusta operaatio Priboista muodostui yksi Neuvostoliiton suurimmista väestönsiirroista. Siperiaan lähetettiin viiden päivän aikana yhteensä lähes 100.000 virolaista, latvialaista ja liettualaista.
Lähes kolme neljäsosaa karkotetuista oli alle 16-vuotiaita naisia ja lapsia. Diktaattori Josif Stalinille lähetetyssä raportissa todettiin, että juniin lastattiin myös lähes 3.000 heikossa kunnossa ollutta yksinäistä vanhusta.
Operaation taustalla oli Baltian maissa ilmennyt vastarinta toisen maailmansodan päättymisen jälkeen. Maatalouden kollektivisointi oli edennyt hitaasti, minkä lisäksi tuhannet aseistautuneet metsäveljet aiheuttivat päänvaivaa kommunistihallinnolle.
Neuvostoliitto oli laatinut suunnitelmansa salassa ja asettanut kohteekseen noin 30.000 perhettä. Heidän joukossaan oli varakkaita maanviljelijöitä eli ”kulakkeja”, metsäveljien perheitä ja muita ”epäkelvoksi ainekseksi” arvioituja henkilöitä.

Lue lisää

Stalin kertoi joulukuussa 1941 Anthony Edenille ne rajat, jotka tulisivat voimaan, kun rauha Suomen kanssa tehtäisiin, ne olivat samat kuin syyskuussa 1944, sotakorvauksien suuruutta ei tässä vaiheessa määritelty.

Vielä elokuussa Stalin oli valmis aluemyönnytyksiin Suomelle, mikäli erillisrauha olisi tehty.

"Todellisen uutisen Paasikivi kuuli vasta vuoden viimeisenä päivänä pankinjohtaja Marcus Wallenbergin saapuessa hänen luokseen hotelliin. Lähettiläs, rouva Kollontai oli tiedustellut mahdollisuuksia avata yhteys suomalaisiin.33 Mistä sitten oli kysymys?

Aloitteen taustaan kuului Britannian ulkoministerin Anthony Edenin neuvottelumatka Moskovaan joulukuussa 1941. Stalin teki tällöin selväksi pitävänsä kiinni Hitlerin hyökätessä voimassa olleista rajoista, mikä siis edellytti Englannin antamaa tunnustusta mm. Baltian maiden ja Kaakkois-Suomen kuulumisesta Neuvostoliittoon. Lisäksi aluevaatimukset käsittivät osia ltä-Preussista, Petsamon sekä tukikohtia Romaniassa ja Suomessa. Viimeksi mainittujen maiden kanssa solmittaisiin erilliset sotilassopimukset.

Vastapalvelukseksi Neuvostoliitto suostuisi siihen, että britit oman turvallisuutensa varmistamiseksi hankkisivat itselleen tukikohtia Länsi-Euroopasta, esimerkiksi Ranskasta, Belgiasta, Hollannista, Tanskasta ja Norjasta. Kuitenkin Neuvostoliitolle oli annettava takeet siitä, että se saisi vapaasti käyttää Itämeren ja Pohjanmeren välisiä kulkuväyliä. Lisäksi »Saksan ja sen satelliittien» pitäisi maksaa sotakorvauksia, joiden suuruudesta voitaisiin sopia myöhemmin.

Rajaongelmaa lukuun ottamatta Suomen kysymys kuitattiin neuvotteluissa varsin vähällä. Stalinin mukaan Neuvostoliitto ei halunnut riistää kyseisen maan itsenäisyyttä. Sen sijaan sikäläisen hallituksen oli vaihduttava. Epäluuloisen Edenin tiedusteltua, mitä tämä merkitsi, hän sai kuulla esimerkiksi Paasikiven kaltaisten miesten ehkä soveltuvan hallitsemaan Suomea. Britannian ulkoministeri totesi apulaisilleen myöhemmin, ettei Neuvostoliitto siis vaatinut koko Suomea. Paasikivi ei ollut kommunisti, ja toisaalta oli pidettävä täysin luonnollisena Stalinin haluttomuutta olla tekemisissä hallituksen kanssa, jota vastaan hän oli käynyt sotaa. – Eden lupasi palata asiaan-hallituksensa ehdittyä ottaa siihen kantaa.34

Britannian ulkoministerin lähdettyä pitkälle paluumatkalleen – junalla Murmanskiin ja sieltä edelleen laivalla kotimaahan – rouva Kollontai ilmaantui jouluaattona Tukholmassa kabinettisihteeri Bohemanin puheille. Lähettiläs korosti, ettei Moskovasta ollut saapunut asiaa koskevia ohjeita, mutta tietyistä sieltä tulleista sähkeistä ja tiedusteluista hän oli muodostanut henkilökohtaisen käsityksen, jonka mukaan Kreml ei olisi täysin haluton Suomen kanssa solmittavaan sopimukseen. Katkemus tuota maata kohtaan tosin oli suuri, mutta toisaalta Neuvostoliitolla ei ollut intressiä alistaa suomalaisia valtaansa; nämä olivat aivan liian hankalia (besvärliga).

Rouva Kollontai mainitsi uskovansa Suomen riippumattomuuden sekä Saksaan että Neuvostoliittoon nähden olevan tärkeätä myös Ruotsille. Sovinto Neuvostoliiton kanssa ei kuitenkaan saisi johtaa Suomen joutumiseen Saksan miehittämäksi. Vaikka Kollontai puhuikin vain omissa nimissään, viimeksi mainittua kohtaa on pidettävä varsin merkittävänä. Ajankohtainen tilanne oli lähettilään mielestä sovintoa ajatellen epäedullinen, mutta myöhemmin Saksan heikentyessä edellytykset paranisivat.

Wallenbergilta Paasikivi kuuli niinikään Stalinin Edenille esittämistä Suomea koskeneista vaatimuksista (Moskovan rauhan rajat, Petsamo, hallituksen vaihdos ja siihen liittyvä »Paasikiven kaltaisten miesten» paluu valtaan). Ruotsalaiset olivat saaneet nämä – sinänsä täysin paikkansa pitäneet – tiedot brittiläisistä diplomaattilähteistä.39"

Anonyymi kirjoitti:

” Saman suuntainen on vale, että ellei Suomi olisi hyökännyt Itä-Karjalaan niin Suomen kansa olisi viety Siperiaan. Tosin inttäjät jättävät väitteensä perustelematta.”

Raevuori Antti: Hyvästi, Viipuri

Ennen Talvisodan alkua Stalin oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut: ”Suomalaiset on asutettava muualle, heitä on vähän, heidät on helppo siirtää.” Stalinin ajatukset tiedosti myöhemmin myös kirjailija Alexandr Solzenitsyn teoksessaan Vankileirien saaristo: ”Stalin tunsi vastustamatonta himoa karkottaa koko Suomi Kiinan rajan tuntumaan.” Historioitsija Edvard Radzinskin teksti Stalinin elämänkerrassa on jopa ironista: ”Isäntä oli mestari toteuttamaan suurimittaisia hankkeita. Jos Jumala oli asuttanut suomalaisia väärään paikkaan, hän kyllä korjaisi Jumalan tekemät virheet.”

Stalinin synkkä operaatio Priboi: 100000 ihmistä Baltiasta Siperiaan
ANTTI KIRKKALA | 27.03.2019 | 23:57- päivitetty 27.03.2019 | 23:59
Neuvostoliitto yritti kukistaa vastarinnan valtavalla väestönsiirrolla.
Neuvostoliiton salaisen poliisin ja sisäministeriön joukot vyöryivät maaliskuun 25. päivänä 1949 pitkissä rekkakolonnissa miehitettyyn Baltiaan.
Tuolloin aloitetusta operaatio Priboista muodostui yksi Neuvostoliiton suurimmista väestönsiirroista. Siperiaan lähetettiin viiden päivän aikana yhteensä lähes 100.000 virolaista, latvialaista ja liettualaista.
Lähes kolme neljäsosaa karkotetuista oli alle 16-vuotiaita naisia ja lapsia. Diktaattori Josif Stalinille lähetetyssä raportissa todettiin, että juniin lastattiin myös lähes 3.000 heikossa kunnossa ollutta yksinäistä vanhusta.
Operaation taustalla oli Baltian maissa ilmennyt vastarinta toisen maailmansodan päättymisen jälkeen. Maatalouden kollektivisointi oli edennyt hitaasti, minkä lisäksi tuhannet aseistautuneet metsäveljet aiheuttivat päänvaivaa kommunistihallinnolle.
Neuvostoliitto oli laatinut suunnitelmansa salassa ja asettanut kohteekseen noin 30.000 perhettä. Heidän joukossaan oli varakkaita maanviljelijöitä eli ”kulakkeja”, metsäveljien perheitä ja muita ”epäkelvoksi ainekseksi” arvioituja henkilöitä.

Lue lisää

Lähetetty 4. elokuuta 1941
J . V. STALIN F. ROOSEVELTILLE*
SNTL kiinnittää suurta huomiota Suomen tekemiseksi puolueettomaksi ja sen
erottamiseksi Saksasta. Suhteiden katkaisu Britannian ja Suomen välillä sekä Suomen
saarto, minkä Britannia on ilmoittanut, ovat jo kantaneet hedelmää ja synnyttänyt
ristiriitoja Suomen hallitsevien piirien keskuudessa. Ääniä puolueettomuuden
puolesta ja sovinnosta SNTL:n välillä on jo noussut.
Jos USA:n hallitus uhkailisi Suomea suhteiden katkaisulla, Suomen hallitus olisi
päättäväisempi Saksan suhteiden katkaisua koskevassa asiassa. Siinä tapauksessa
neuvostohallitus voisi tehdä joitakin alueluovutuksia Suomelle sen pehmentämiseksi
ja sopiakseen uudesta rauhansopimuksesta1
sen kanssa.
Notes:
* Toimittajien antama otsikko kirjassa.
1 Tätä Stalinin viestiä seurasivat keskustelut 19. elokuuta 1941 Neuvostoliiton
suurlähettiläs K.A. Umanskin ja USA:n varaulkoministeri hra Sumner Wellesin
kanssa. Umanski raportoi keskusteluistaan SNTL:n Ulkoasioiden
kansankomissariaatille seuraavasti:
”Presidentin puolesta hra Welles antoi tämän vastauksen salaiseen Suomea
koskevaan kirjeeseeni toveri Stalinin puolesta Presidentille, se toimitettiin hra
Rooseveltin ollessa merellä.
”Presidentin ohjeiden mukaisesti hän, hra Welles, oli kutsunut luokseen muutama
päivä aikaisemmin Suomen lähettilään, Procopéen, ja antanut tälle tiedoksi, että
USA:n hallituksen saaman tiedon mukaan taistelee päättäväisesti ja uupumatta
hyökkäystä vastaan, mukaan lukien hyökkäyksen pohjoisella sektorilla, eikä Suomen
hallituksella pitäisi olla sen suhteen epäilyksiä. USA:n hallitus pitää lisäksi varmana,
että SNTL voittaa varmasti tämän taistelun. (Hra Welles selvensi, että hän
Rooseveltin ohjeiden mukaan toimien, on näillä termeillä tehnyt selväksi Suomen
lähettiläälle sen, että suomalaiset eivät tulkitsisi Yhdysvaltojen démarche'ta
osoituksena Neuvostoliiton heikkoudesta.) Hra Welles jatkoi kertomalla Procopélle,
että Suomen jatkama sota Neuvostoliittoa vastaan Saksan puolella ei ollut
sopusoinnussa Suomen ja sen itsenäisyyden intressien kanssa, se olisi kohtalokasta
Yhdysvaltain ja Suomen välisille suhteille ja antaisi korjaamattoman iskun
suomalaisten suosiolle Yhdysvalloissa. Mutta jos Suomen hallitus palaisi rauhan
tielle, niin sikäli kuin Yhdysvaltojen hallitus on tietoinen neuvostohallitus olisi
halukas tekemään uuden rauhansopimuksen, jossa olisi alueellisia muutoksia. Kun
kysyin, oliko hän maininnut suomalaiselle vaaran siitä, että Yhdysvallat katkaisee
diplomaattisuhteet Suomen kanssa, hra Welles sanoi, että yhteisymmärryksessä
presidentin kanssa hän oli varannut sen siihen asti, kunnes Suomen hallituksen
vastaus on saatu, ja että periaatteessa jo päätetty katkaisu-uhka tulisi olemaan
Yhdysvaltain hallituksen seuraava askel.

Sitten YYA-aika toiseksi parasta.

,,,Kommunistinen toiminta oli rajoitettua-----...

Surkea vääristely, se oli täysin KIELLETTYÄ! Eri asia kuin rajoitettua.

Tosiasia kun on se, että porvaristo on kaikkea hyvää aina VASTUSTANUT. jo lapsilisistä alkaen.

Anonyymi kirjoitti:

Tosiasia kun on se, että porvaristo on kaikkea hyvää aina VASTUSTANUT. jo lapsilisistä alkaen.

SUOMEN EDUSKUNTA kannatti kansan enemmistön tahdon mukaisesti Nato-jäsenyyden hakemista ja hanketta vastusti VAIN 4 % kansanedustajista. Vastustajat kuuluivat pääosin äärivasemmistoon ja heistäkin suurin osa menetti paikkansa seuraavissa Eduskuntavaaleissa!

Anonyymi kirjoitti:

SUOMEN EDUSKUNTA kannatti kansan enemmistön tahdon mukaisesti Nato-jäsenyyden hakemista ja hanketta vastusti VAIN 4 % kansanedustajista. Vastustajat kuuluivat pääosin äärivasemmistoon ja heistäkin suurin osa menetti paikkansa seuraavissa Eduskuntavaaleissa!

Lue lisää

Niin se meni mutta vasta tulevaisuus näyttää kumpi puoli oli oikeassa.

YYA-aikana kehittymätön Suomi toimi työvoiman toimittajana kehittyneelle Ruotsille. EU-aikana huipputeknologiamaa Suomi tuo huippuasiantuntijoita ulkomailta.

Anonyymi kirjoitti:

YYA-aikana kehittymätön Suomi toimi työvoiman toimittajana kehittyneelle Ruotsille. EU-aikana huipputeknologiamaa Suomi tuo huippuasiantuntijoita ulkomailta.

-----YYA-aikana kehittymätön Suomi toimi työvoiman toimittajana kehittyneelle Ruotsille----

Suomalainen kapitalisti ei luonut tänne työpaikkoja joten oli pakko mennä töihin vasemmiston johtamaan Ruotsiin. Johtui myös siitä, että YYA-aikana tehtiin lapsia. EU-aika on niin ankeaa, ettei kukaan halua tänne lapsiparkoja laittaa.

Anonyymi kirjoitti:

YYA-aikana kehittymätön Suomi toimi työvoiman toimittajana kehittyneelle Ruotsille. EU-aikana huipputeknologiamaa Suomi tuo huippuasiantuntijoita ulkomailta.

Ruotsiin pakenivat lähinnä homppelit ja satulanhaistelijat, niiden suhteen länsinaapurissa oltiin suvaitsevaisempia.

Anonyymi kirjoitti:

-----YYA-aikana kehittymätön Suomi toimi työvoiman toimittajana kehittyneelle Ruotsille----

Suomalainen kapitalisti ei luonut tänne työpaikkoja joten oli pakko mennä töihin vasemmiston johtamaan Ruotsiin. Johtui myös siitä, että YYA-aikana tehtiin lapsia. EU-aika on niin ankeaa, ettei kukaan halua tänne lapsiparkoja laittaa.

Lue lisää

YYA-aikana kansa oli köyhää. EU-aikana kansalla on varaa ehkäisyyn.