Veikko Leinonen ja siviilipalvelus vuonna 2007

Vuonna 2007 Veikko Leinonen oli yhdessä pääesikunnan komentajakapteeni Jyrki Kivelän kanssa YLE:n studiossa keskustelemassa siviilipalveluksesta.

Toimittaja kysyi Leinoselta:

"Eivätkö Jehovan todistajat ole missään mielessä valmiita joustamaan esimerkiksi juuri menemällä siviilipalvelukseen?"

Leinonen vastasi näin:

"No mehän... jokainen Jehovan todistaja tekee oman henkilökohtaisen päätöksen, mutta nyt sen mukaan, mitä tiedän ja olen kuullut, mitenkä Jehovan todistajat yleensä ajattelee, niin näyttää siltä, että jos tämä erityislaki nyt poistettaisiin, niin palattais siihen entiseen tilanteeseen."

Toimittaja kysyi edelleen Leinoselta näin:

"Te ette vielä vastanneet siihen, että jos tämä velvollisuus tulisi, niin meinaako se sitä, että vankilaan mennään?"

Leinonen vastasi:

"Kyllä se siltä näyttää. Tällä hetkellä, jos kaikki muut lait... nythän on uusintana... siviilipalveluslaki uusiutuu ja sitten asevelvollisuuslaki uusiutuu. Jos nyt lähdetään siitä, että tämä Jehovan todistajien erityislaki kumotaan, niin kyllä se sitten näyttäis vankilaan johtavan."

* * *

Miksi Jehovan todistajien tiedottaja antoi aivan väärää tietoa YLE:n haastattelussa 2007? Miksi hän ei kertonut, että Jehovan todistajien hallintoelin teki oppimuutoksen siviilipalvelusasiaan jo vuonna 1996? Uuden tulkinnan mukaan Jehovan todistajat voivat aivan hyvin suorittaa siviilipalveluksen.

Voit lukea koko haastattelun tekstinä tai kuunnella kahtena 5 minuutin äänitteenä tämän sivun kautta:

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s983.html

45

655

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • totuudellaeiväliä

      Miksi Jehovan todistajien tiedottaja antoi aivan väärää tietoa YLE:n haastattelussa 2007?

      Tiedottaja vastaa aina sillä tavalla, jonka ajattelee parhaiten ajavan lahkon etua. Totuudella ei ole ilmeisesti kovin paljon väliä. Yhteiskunnan pitäisi päättää miten toimitaan, eikä kysellä mitään mielipiteitä tyyliin "Sopisiko tämä teille...?" Hehän ovat jäävejä vastaamaan, kun kyse on heidän edusta. En ymmärrä tätä asian ympärillä käytävää vatvomista. Kaikille tasa-arvoinen laki ja sillä selvä. Kun nykyisin rangaistus on ilmeisesti pantarangaistus, niin yhteiskunta säästää siinäkin, kun eivät istu vankilassa.

      • Anonyymi

        Hyvä keskusteluaihe välillä ylös.
        Iso esimerkki JT:n häikäilemättömästä valehtelemisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä keskusteluaihe välillä ylös.
        Iso esimerkki JT:n häikäilemättömästä valehtelemisesta.

        Leinonen kyllä käytti kaikki konstinsa, jotta erivapaudesta olisi voitu pitää kiinni. Vaikea sanoa, minkä verran hänen valehtelunsa vaikutti vai vaikuttiko, mutta jos sillä onnistuttiin viivyttämään väistämätöntä, niin toimintahan oli lahkon kieroutuneella logiikalla jossain määrin onnistunutta.

        Erivapaus oli tehokas keino sitoa nuoria miehiä seurakuntaan ja julistustyöhön 30 vuoden ikään asti, kun seurakunnasta piti saada todistus aktiivisuudesta. Ymmärrettävästi siitä ei olisi haluttu luopua.

        Kun noloudesta ei tarvitse välittää ja lahkon etua pitää puolustaa millä keinolla hyvänsä, niin tuollaistahan se on.


    • Anonyymi

      Leinonen sanoi heti alussa että siviilipalvelus on omantunnon asia. No oliko silloin? Niin tai unohtiko sanoa että kenen omantunnon?

      • Anonyymi

        Siviilipalvelus on ollut todistajille sallittu vuodesta 1996, myös Suomessa. Leinonen yritti maalailla sellaista kuvaa, että todistajat menisivät vankilaan, jos erivapaus kumottaiisin. Näinhän ei käynyt, vaan kun erivapaus kumottiin, siviilipalvelus on maistunut todistajille ihan hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siviilipalvelus on ollut todistajille sallittu vuodesta 1996, myös Suomessa. Leinonen yritti maalailla sellaista kuvaa, että todistajat menisivät vankilaan, jos erivapaus kumottaiisin. Näinhän ei käynyt, vaan kun erivapaus kumottiin, siviilipalvelus on maistunut todistajille ihan hyvin.

        Eikä Leinonen edes häpeä.
        Sellaista se on kun on halunnut kalifiksi kalifin paikalle, mutta on päässyt vain tiedottajaksi. Harmittaa?


    • Anonyymi

      Sääntöhän on että Leinonen tekee kuten vartiotorni sanoo.

      Mutta kuinkakohan usein ja kuinka yksityiskohtaisia ohjeita vartiotorniseuran sijoitusyhtiön kasvun hyväksi sieltä New Yorkista sitten annetaankaan ?

      • Anonyymi00008

        Sijoitusyhtiön hoito on uskottu lahkoon kuulumattomille, niille jotka kuolevat ikuisuuteen, mutta joilla nyt on maallinen koulutus koulutus sijoitustoimintaan, ehkä keinotteluunkin. He ovat ehkä neuvotelleet itselleen prosenttipalkkiot hyvin menneistä sijoituksista, kunnon peruspalkan lisäksi.

        Herätkää nro 23 v. 1968 tiesi että vartiotornin maailmanloppuun vuosimalli 1975 kuului rahatalouden romahdus, rahan arvonsa menettäminen. Nyt ilmeisesti tiedetään, että raha ei menetä arvoaan.


    • Anonyymi00009

      Älä jauha soopaa

      JT eivät mene koskaan armeijaan, ei naiset, ei miehet...piste

    • Anonyymi00010

      Menköön sotimaan ne jotka haluaa ja aiheuttaa sitä!!!!!!

      • Anonyymi00011

        Ja sinä syöt rusinat pullasta.


    • Anonyymi00012

      APT 10:1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
      10:2 Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
      10:3 Hän näki selvästi näyssä, noin yhdeksännellä hetkellä päivästä, Jumalan enkelin, joka tuli sisään hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Kornelius!"
      10:4 Tämä loi katseensa häneen ja sanoi peljästyneenä: "Mikä on, Herra?" Enkeli sanoi hänelle: "Sinun rukouksesi ja almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.

      Jumalalla ei ole mitään esim. maanpuolustusta vastaan.

      Kansoille on annettu omat alueensa

      • Anonyymi00013

        Jumalalla ei ole mitään esim. maanpuolustusta vastaan.

        - Mitäänsanomattomuus onkin yhteistä kaikille mielikuvitusolennoille.


      • Anonyymi00018

        Raamattu ei salli toisen tappamista missään muodossa.
        Tuomio kuuluu vain Jumalalle, kaikki lahkolaiset tulee vielä pettymään.... Pettymys jää kokematta, jos liittyy JT kristillisyyteen mukaan!


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Raamattu ei salli toisen tappamista missään muodossa.
        Tuomio kuuluu vain Jumalalle, kaikki lahkolaiset tulee vielä pettymään.... Pettymys jää kokematta, jos liittyy JT kristillisyyteen mukaan!

        Mitenkä se on tuon Oikeuskomitean kanssa ?


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Jumalalla ei ole mitään esim. maanpuolustusta vastaan.

        - Mitäänsanomattomuus onkin yhteistä kaikille mielikuvitusolennoille.

        Jumala kieltää kaiken pahan!


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Mitenkä se on tuon Oikeuskomitean kanssa ?

        Se niskuroijat varten!


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Jumala kieltää kaiken pahan!

        Paha riippuu määrittelijästä. Jumalasi moraaliohjeisiin en luottaisi pätkän vertaa.

        27 Ja hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.'"


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Se niskuroijat varten!

        Siellä tuomitaan?


    • Anonyymi00014

      Jehovan todistajien muuttunut näkemys siviilipalveluksesta

      Herätkää! 22.3.1975 s.14,15
      Hallituksen edustajat huomauttivat: ”Kun joku kieltäytyy asepalveluksesta, hänet siirretään puolustuslaitoksen alaisuudesta siviililainsäädännön piiriin, ja siitä hetkestä lähtien hänellä ei ole mitään tekemistä puolustuslaitoksen kanssa. Miksi hän ei silti hyväksy sellaista siviilipalvelusta?”
      Kristitty kieltäytyy ottamasta halukkaasti vastaan sellaista työtä sen tähden, mitä Jumalan laki sanoo asiasta: "Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia." (1.Kor.7:23) Asepalveluksen korvikkeeksi suoritettu siviilipalvelu olisi aivan yhtä vastenmielistä kristitylle. Jos hän suorittaisi sen, hän tulisi itse asiassa osaksi maailmasta eikä pysyisi siitä erossa, kuten Jeesus käski. - Joh.15:19; 17:14-16.

      Vuonna 1975 tuli kieltäytyä siviilipalveluksesta, vaikka palvelus ei ollut puolustuslaitoksen alaista palveluista.

      Vartiotorni 1.9.1986 s.15
      - - kristittyjen ei tulisi nykyään sanoa henkilökohtaisesti toisille, miten heidän tulisi menetellä kristilliseen puolueettomuuteen liittyvissä kysymyksissä. Jokaisen täytyy tehdä oma ratkaisunsa omantuntonsa ja Raamatun periaatteiden ymmärtämisensä mukaan. - Gal.6:4,5

      Vuonna 1986 opastettiin tekemään oma omantunnon mukainen ratkaisu "puolueettomuuteen liittyvissä kysymyksissä", kuten siviilipalveluksesta. Omaatuntoa tuli ohjata Raamattu, kuten oma ymmärrys siitä, mitä merkitsee Paavalin kehotus olla ”tottelevaisia hallituksille".

      Titukselle 3:1 Um18
      1 Muistuta heitä jatkuvasti siitä, että heidän tulee olla alamaisia ja tottelevaisia hallituksille ja viranomaisille ja olla valmiit kaikkeen hyvään työhön.

      "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan" - Apostolien teot 20:28
      Valtakunnan palveluskoulun oppikirja v.1991
      s.101,102
      Jos joku ryhtyy menettelyyn, joka on vastoin kristillisen seurakunnan puolueetonta asemaa, seurakunnan on pakko pitää häntä sellaisena, joka on päättänyt erota meistä. (Jes.2:4; Joh.15:17-19)
      Seurakunnan tulisi esittää lyhyt ilmoitus, että tämä henkilö on valitsemallaan menettelytavallaan osoittanut, ettei hän enää halua olla yksi Jehovan todistajista.

      Vuonna 1991 seurakunnan vanhimpia opastettiin ilmoittamaan seurakunnalle, että siviilipalvelukseen osallistunut on eronnut seurakunnasta, koska tämä oli luopunut puolueettomuudestaan. Mahdollinen omantunnon mukainen ratkaisu, joka olisi perustunut mm. Paavalin kehotukseen olla "tottelevaisia hallituksille", ei siten ollut mahdollista.

      Vartiotorni 1.5.1996 s.18-
      Mutta entä jos valtio vaatii kristittyä suorittamaan tietyn ajan siviilipalvelusta, joka kuuluu osana siviilihallinnon alaiseen kansalliseen palvelukseen? Kristittyjen täytyy jälleen itse tehdä valistuneeseen omaantuntoonsa perustuva ratkaisu. - -
      Entä jos - - johtaisivat hänet siihen tulokseen, että kansallinen siviilipalvelus on "hyvää työtä", jota hän voi tehdä totellakseen vallanpitäjiä? Se on hänen ratkaisunsa Jehovan edessä. Nimitettyjen vanhinten ja muiden tulee kunnioittaa täysin tuon veljen omaatuntoa ja kohdella häntä edelleen hyvämaineisena kristittynä.

      Vuonna 1996 sallittiin omantunnon mukainen ratkaisu, jos piti siviilipalvelusta "hyvänä työnä", jota voi tehdä totellakseen vallanpitäjää. Näin voi osoittaa olevansa järkevä ja valmis kaikkeen hyvään työhön. Näin toiminutta pidettäisiin seurakunnassa edelleen hyvämaineisena kristittynä, vaikka tämä olikin aiemman näkemyksen mukaan luopunut puolueettomuudestaan.

      Vartiotorni 1.5.1996 s.18-
      Syventyessään tutkimaan tätä kysymystä kristityt harkitsisivat lukuisia Raamatun periaatteita. Paavali sanoi, että meidän täytyy olla ”tottelevaisia hallituksille ja valloille, jotka ovat hallitsijoina, – – valmiit kaikkeen hyvään työhön, – – järkeviä” ja osoittaa ”kaikkea lempeyttä kaikkia ihmisiä kohtaan” (Titukselle 3:1,2).

      Entä jos jonkun omatunto ei salli osallistua siviilipalvelukseen?

      Vartiotorni 1.5.1996 s.18-
      Jos jostakusta kristitystä kuitenkin tuntuu, ettei hän voi suorittaa tätä siviilipalvelusta, myös hänen kantaansa tulee kunnioittaa. Hänkin on edelleen hyvämaineinen, ja häntä tulee tukea rakkaudellisesti.

      Siviilipalveluksesta kieltäytyneen omaatuntoa tulee kunnioittaa, vaikka hän Paavalin kehotuksen vastaisesti ei ole tottelevainen hallitukselle ja saa siksi vankeusrangaistuksen. Tästä huolimatta häntä pidetään hyvämaisena Jehovan todistajana.

      • Anonyymi00015

        Vartiotorni 1.9.1986 s.15
        - - kristittyjen ei tulisi nykyään sanoa henkilökohtaisesti toisille, miten heidän tulisi menetellä kristilliseen puolueettomuuteen liittyvissä kysymyksissä. Jokaisen täytyy tehdä oma ratkaisunsa omantuntonsa ja Raamatun periaatteiden ymmärtämisensä mukaan. - Gal.6:4,5

        Hyvä esimerkki järjestön kierosta viestinnästä, ehkäpä pyrkimyksenä hämätä viranomaisia ja päättäjiä. Järjestö pyrki väistämään vastuunsa todistajien ohjaamisesta vetoamalla "omaan" ratkaisuun ja siihen, ettei tulisi "henkilökohtaisesti" sanoa toisille miten tulisi menetellä. Silti asiassa oli vain yksi sallittu vaihtoehto eli siviilipalveluksesta kieltäytyminen. Muu johti siihen, että todistajaa pidettiin seurakunnasta eronneena eli käytännössä erotettiin. Vasta 1996 siviilipalveluksesta tuli oikeasti oma ratkaisu, jonka todistaja sai päättää suuntaan tai toiseen ilman seuraamuksia järjestön taholta.


      • Anonyymi00016

        Tällä sekoilulla järjestö on vahingoittanut veljiä ympäri maailman vuosikymmenien ajan. Hengellistä ravintoa Jehovalta oikeaan aikaan, vai sittenkin ihmisten erehdyksiä?


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Tällä sekoilulla järjestö on vahingoittanut veljiä ympäri maailman vuosikymmenien ajan. Hengellistä ravintoa Jehovalta oikeaan aikaan, vai sittenkin ihmisten erehdyksiä?

        JT on parasta kristillisyyttä, se pelastaa, ei muut!
        Juutalaiset armosta!


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        JT on parasta kristillisyyttä, se pelastaa, ei muut!
        Juutalaiset armosta!

        Juutalaisilla on Israelissa pakollinen asepalvelus jopa kolmeen vuoteen.
        Miehillä ja naisilla.
        Jopa ortodoksijuutalaiset miehet joutavat piakkoin palvelukseen.
        Taitaa se olla näiden JT keiden jutut on soopaa.


      • Anonyymi00030

        JT eivät ole keksineet siviilipalvelusta!


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        Juutalaisilla on Israelissa pakollinen asepalvelus jopa kolmeen vuoteen.
        Miehillä ja naisilla.
        Jopa ortodoksijuutalaiset miehet joutavat piakkoin palvelukseen.
        Taitaa se olla näiden JT keiden jutut on soopaa.

        Pakollinen, ei muuten menisi!


    • Anonyymi00017

      Anonyymi00015 2025-12-17 21:46:40

      " Vartiotorni 1.9.1986 s.15 .... ja Raamatun periaatteiden ymmärtämisensä mukaan. - Gal.6:4,5 "

      Em. jakeita edeltää Gal. 6:2 Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
      -Ovellani on käynyt jt, joka ei ole suostunut poistuessaan edes viemään roskapussiani.

      Mitä hän sanoo sitten tuosta Gal. 6:4 jakeesta, jossa "tutkikoon kukin omat tekonsa"
      -Onko hänen tekonsa omiaan, vaiko vartiotorniseuran ohjelmoimia ?

      • Anonyymi00020

        Urpo!


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        Urpo!

        Oliko kaamea reissu?
        Menikö lomamatka päin prinkkalaa?


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Oliko kaamea reissu?
        Menikö lomamatka päin prinkkalaa?

        Juu ei tainnut hoito tepsiä.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        Urpo!

        Kaikki uskontoon viittaavakin on vartiotornista. jt:t on opetettu kysymään valtakunnansalilla oikeaa tapaa esim. kaupitella vartiotornia, kävellä kaupittelutarkoituksessa, pukeutumisesta, syömisistäkin. Niin, monesta asiastahan vartiotorni kirjoittaa ohjeita. Ohjeita tulevaisuuttakin varten. Piirroksellisessa kasvatuksessa näkee kuinka jellonan korvantaustaa sitten paratiisissa tulee rapsuttaa.

        Onko muuten sitten Urpoille omat ohjeensa muiden lisäksi ?


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Kaikki uskontoon viittaavakin on vartiotornista. jt:t on opetettu kysymään valtakunnansalilla oikeaa tapaa esim. kaupitella vartiotornia, kävellä kaupittelutarkoituksessa, pukeutumisesta, syömisistäkin. Niin, monesta asiastahan vartiotorni kirjoittaa ohjeita. Ohjeita tulevaisuuttakin varten. Piirroksellisessa kasvatuksessa näkee kuinka jellonan korvantaustaa sitten paratiisissa tulee rapsuttaa.

        Onko muuten sitten Urpoille omat ohjeensa muiden lisäksi ?

        Jes.29:13,14
        13."Koska tämä kansa lähestyy minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain OPITTUJA IHMISKÄSKYJÄ,
        14. . . . . ja sen viisaitten ( JT hallintoelimen ) viisaus häviää, ja sen 'ymmärtäväisten' ymmärrys KATOAA. "
        Tervemenoa!


      • Anonyymi00032

        Mene vaihtamaan toimivaan lääkitykseen/


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Oliko kaamea reissu?
        Menikö lomamatka päin prinkkalaa?

        Korkki kiinni jo


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Juu ei tainnut hoito tepsiä.

        Hyvä, suljetulla toimii, koska kotiudut


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Kaikki uskontoon viittaavakin on vartiotornista. jt:t on opetettu kysymään valtakunnansalilla oikeaa tapaa esim. kaupitella vartiotornia, kävellä kaupittelutarkoituksessa, pukeutumisesta, syömisistäkin. Niin, monesta asiastahan vartiotorni kirjoittaa ohjeita. Ohjeita tulevaisuuttakin varten. Piirroksellisessa kasvatuksessa näkee kuinka jellonan korvantaustaa sitten paratiisissa tulee rapsuttaa.

        Onko muuten sitten Urpoille omat ohjeensa muiden lisäksi ?

        Raamattua lukemalla, viisatuu ja jää kaikki turhuus ois!


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Jes.29:13,14
        13."Koska tämä kansa lähestyy minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain OPITTUJA IHMISKÄSKYJÄ,
        14. . . . . ja sen viisaitten ( JT hallintoelimen ) viisaus häviää, ja sen 'ymmärtäväisten' ymmärrys KATOAA. "
        Tervemenoa!

        JT viisaus kannatta, ei muu!


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        JT viisaus kannatta, ei muu!

        Lue ensin Room.1:22. Se kertoo teikäläisten lahkosta.
        " He väittävät olevansa viisaita,mutta ovat tulleet tyhmiksi."
        Tämä siis on sitä JT viisautta.


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Raamattua lukemalla, viisatuu ja jää kaikki turhuus ois!

        Uskonkäsitykset tulee perustua Raamatun opetuksiin

        Vartiotorni Lokakuu 2025 s.13
        Kun joku alkaa tutustua Raamattuun, millainen prosessi uusien uskonkäsitysten omaksuminen on? Hänen täytyy verrata aiempia uskomuksiaan siihen, mitä Raamattu opettaa.

        Vuonna 1975 "Raamattu opetti" Jehovan todistajia kieltäytymään siviilipalveluksesta.

        Herätkää! 22.3.1975 s.14,15
        Kristitty kieltäytyy ottamasta halukkaasti vastaan sellaista työtä sen tähden, mitä Jumalan laki sanoo asiasta: "Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia." (1.Kor.7:23) Asepalveluksen korvikkeeksi suoritettu siviilipalvelu olisi aivan yhtä vastenmielistä kristitylle. Jos hän suorittaisi sen, hän tulisi itse asiassa osaksi maailmasta eikä pysyisi siitä erossa, kuten Jeesus käski. - Joh.15:19; 17:14-16.

        Mitä "Raamatun opetukseksi" tulkitusta toiminnasta seurasi?

        Herätkää! 8.11.1968 s.13,14
        Suomessa ovat asepalveluksesta ja sen korvikkeesta kieltäytyneet Jehovan todistajat joutuneet 2-3 vuodeksi Karvian erityistyölaitokseen - - Koska laitos ei ole vankila vaan asepalveluksen korvike, laitokseen viedyt Jehovan todistajat ovat kieltäytyneet työnteosta. - -
        Espanjan lain alaisuudessa Jehovan todistajia vangitaan toistuvasti saman syytöksen takia. - - Englantilainen lehti Guardian mainitsi 4.7.1967: ”Neljä miehistä on nyt kolmatta kertaa peräkkäin vankeudessa. He ovat olleet vankilassa 8-14 vuotta.”

        Oliko kaikesta asepalveluksen korvaavasta työstä kuten siviilipalveluksesta kieltäytyminen sittenkään "Raamatun opetuksen" mukaista toimintaa? Sitä asevelvollisten Jehovan todistajien tuli pohtia vuonna 1996.

        Vartiotorni 1.5.1996 s.18-
        Mutta entä jos valtio vaatii kristittyä suorittamaan tietyn ajan siviilipalvelusta, joka kuuluu osana siviilihallinnon alaiseen kansalliseen palvelukseen? Kristittyjen täytyy jälleen itse tehdä valistuneeseen omaantuntoonsa perustuva ratkaisu.

        "Raamatun opetus" kehottaa olemaan tottelevainen hallitukselle, toisin kuin Raamatun uskottiin aiemmin opettaneen.

        Vartiotorni 1.5.1996 s.18-
        Syventyessään tutkimaan tätä kysymystä kristityt harkitsisivat lukuisia Raamatun periaatteita. Paavali sanoi, että meidän täytyy olla ”tottelevaisia hallituksille ja valloille, jotka ovat hallitsijoina, – – valmiit kaikkeen hyvään työhön, – – järkeviä” ja osoittaa ”kaikkea lempeyttä kaikkia ihmisiä kohtaan” (Titukselle 3:1,2).

        Mitä opimme tästä?

        Jotta Jehovan todistajat ja heidän opetuksistaan kiinnostuneet voiva hyväksyä ja omaksua nykyiset uskonkäsitykset, heidän tulee olla vakuuttuneita siitä, että ne perustuvat Raamatun opetuksiin. "Hänen täytyy verrata aiempia uskomuksiaan siihen, mitä Raamattu opettaa", kuten Vartiotorni opastaa.

        Koska aiemmat uskomukset eivät perustuneet Raamatun opetuksiin, miksi voitaisiin uskoa, että sekä aiemmat että nykyiset uskomukset on ymmärretty Pyhän hengen ohjauksen avulla?

        Vartiotorni Helmikuu 2017 s.26
        Pyhä henki on auttanut hallintoelintä ymmärtämään hämärän peitossa olleita Raamatun totuuksia. - - Kukaan ihminen ei pystyisi omassa viisaudessaan ymmärtämään ja selittämään tällaisia ”Jumalan syviä asioita”. (Lue 1.Korinttilaiskirjeen 2:10.) Hallintoelin ajattelee samalla tavalla kuin apostoli Paavali, joka kirjoitti: ”Me myös puhumme, emme ihmisviisauden opettamin sanoin, vaan hengen opettamin.” (1.Kor.2:13.)


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Uskonkäsitykset tulee perustua Raamatun opetuksiin

        Vartiotorni Lokakuu 2025 s.13
        Kun joku alkaa tutustua Raamattuun, millainen prosessi uusien uskonkäsitysten omaksuminen on? Hänen täytyy verrata aiempia uskomuksiaan siihen, mitä Raamattu opettaa.

        Vuonna 1975 "Raamattu opetti" Jehovan todistajia kieltäytymään siviilipalveluksesta.

        Herätkää! 22.3.1975 s.14,15
        Kristitty kieltäytyy ottamasta halukkaasti vastaan sellaista työtä sen tähden, mitä Jumalan laki sanoo asiasta: "Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia." (1.Kor.7:23) Asepalveluksen korvikkeeksi suoritettu siviilipalvelu olisi aivan yhtä vastenmielistä kristitylle. Jos hän suorittaisi sen, hän tulisi itse asiassa osaksi maailmasta eikä pysyisi siitä erossa, kuten Jeesus käski. - Joh.15:19; 17:14-16.

        Mitä "Raamatun opetukseksi" tulkitusta toiminnasta seurasi?

        Herätkää! 8.11.1968 s.13,14
        Suomessa ovat asepalveluksesta ja sen korvikkeesta kieltäytyneet Jehovan todistajat joutuneet 2-3 vuodeksi Karvian erityistyölaitokseen - - Koska laitos ei ole vankila vaan asepalveluksen korvike, laitokseen viedyt Jehovan todistajat ovat kieltäytyneet työnteosta. - -
        Espanjan lain alaisuudessa Jehovan todistajia vangitaan toistuvasti saman syytöksen takia. - - Englantilainen lehti Guardian mainitsi 4.7.1967: ”Neljä miehistä on nyt kolmatta kertaa peräkkäin vankeudessa. He ovat olleet vankilassa 8-14 vuotta.”

        Oliko kaikesta asepalveluksen korvaavasta työstä kuten siviilipalveluksesta kieltäytyminen sittenkään "Raamatun opetuksen" mukaista toimintaa? Sitä asevelvollisten Jehovan todistajien tuli pohtia vuonna 1996.

        Vartiotorni 1.5.1996 s.18-
        Mutta entä jos valtio vaatii kristittyä suorittamaan tietyn ajan siviilipalvelusta, joka kuuluu osana siviilihallinnon alaiseen kansalliseen palvelukseen? Kristittyjen täytyy jälleen itse tehdä valistuneeseen omaantuntoonsa perustuva ratkaisu.

        "Raamatun opetus" kehottaa olemaan tottelevainen hallitukselle, toisin kuin Raamatun uskottiin aiemmin opettaneen.

        Vartiotorni 1.5.1996 s.18-
        Syventyessään tutkimaan tätä kysymystä kristityt harkitsisivat lukuisia Raamatun periaatteita. Paavali sanoi, että meidän täytyy olla ”tottelevaisia hallituksille ja valloille, jotka ovat hallitsijoina, – – valmiit kaikkeen hyvään työhön, – – järkeviä” ja osoittaa ”kaikkea lempeyttä kaikkia ihmisiä kohtaan” (Titukselle 3:1,2).

        Mitä opimme tästä?

        Jotta Jehovan todistajat ja heidän opetuksistaan kiinnostuneet voiva hyväksyä ja omaksua nykyiset uskonkäsitykset, heidän tulee olla vakuuttuneita siitä, että ne perustuvat Raamatun opetuksiin. "Hänen täytyy verrata aiempia uskomuksiaan siihen, mitä Raamattu opettaa", kuten Vartiotorni opastaa.

        Koska aiemmat uskomukset eivät perustuneet Raamatun opetuksiin, miksi voitaisiin uskoa, että sekä aiemmat että nykyiset uskomukset on ymmärretty Pyhän hengen ohjauksen avulla?

        Vartiotorni Helmikuu 2017 s.26
        Pyhä henki on auttanut hallintoelintä ymmärtämään hämärän peitossa olleita Raamatun totuuksia. - - Kukaan ihminen ei pystyisi omassa viisaudessaan ymmärtämään ja selittämään tällaisia ”Jumalan syviä asioita”. (Lue 1.Korinttilaiskirjeen 2:10.) Hallintoelin ajattelee samalla tavalla kuin apostoli Paavali, joka kirjoitti: ”Me myös puhumme, emme ihmisviisauden opettamin sanoin, vaan hengen opettamin.” (1.Kor.2:13.)

        Jos uskonkäsitykset perustuisivat Raamattuun, niin niitä ei tarvitsisi muuttaa. Tästä nähdään, etteivät uskonkäsitykset perustu Raamattuun.


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Uskonkäsitykset tulee perustua Raamatun opetuksiin

        Vartiotorni Lokakuu 2025 s.13
        Kun joku alkaa tutustua Raamattuun, millainen prosessi uusien uskonkäsitysten omaksuminen on? Hänen täytyy verrata aiempia uskomuksiaan siihen, mitä Raamattu opettaa.

        Vuonna 1975 "Raamattu opetti" Jehovan todistajia kieltäytymään siviilipalveluksesta.

        Herätkää! 22.3.1975 s.14,15
        Kristitty kieltäytyy ottamasta halukkaasti vastaan sellaista työtä sen tähden, mitä Jumalan laki sanoo asiasta: "Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia." (1.Kor.7:23) Asepalveluksen korvikkeeksi suoritettu siviilipalvelu olisi aivan yhtä vastenmielistä kristitylle. Jos hän suorittaisi sen, hän tulisi itse asiassa osaksi maailmasta eikä pysyisi siitä erossa, kuten Jeesus käski. - Joh.15:19; 17:14-16.

        Mitä "Raamatun opetukseksi" tulkitusta toiminnasta seurasi?

        Herätkää! 8.11.1968 s.13,14
        Suomessa ovat asepalveluksesta ja sen korvikkeesta kieltäytyneet Jehovan todistajat joutuneet 2-3 vuodeksi Karvian erityistyölaitokseen - - Koska laitos ei ole vankila vaan asepalveluksen korvike, laitokseen viedyt Jehovan todistajat ovat kieltäytyneet työnteosta. - -
        Espanjan lain alaisuudessa Jehovan todistajia vangitaan toistuvasti saman syytöksen takia. - - Englantilainen lehti Guardian mainitsi 4.7.1967: ”Neljä miehistä on nyt kolmatta kertaa peräkkäin vankeudessa. He ovat olleet vankilassa 8-14 vuotta.”

        Oliko kaikesta asepalveluksen korvaavasta työstä kuten siviilipalveluksesta kieltäytyminen sittenkään "Raamatun opetuksen" mukaista toimintaa? Sitä asevelvollisten Jehovan todistajien tuli pohtia vuonna 1996.

        Vartiotorni 1.5.1996 s.18-
        Mutta entä jos valtio vaatii kristittyä suorittamaan tietyn ajan siviilipalvelusta, joka kuuluu osana siviilihallinnon alaiseen kansalliseen palvelukseen? Kristittyjen täytyy jälleen itse tehdä valistuneeseen omaantuntoonsa perustuva ratkaisu.

        "Raamatun opetus" kehottaa olemaan tottelevainen hallitukselle, toisin kuin Raamatun uskottiin aiemmin opettaneen.

        Vartiotorni 1.5.1996 s.18-
        Syventyessään tutkimaan tätä kysymystä kristityt harkitsisivat lukuisia Raamatun periaatteita. Paavali sanoi, että meidän täytyy olla ”tottelevaisia hallituksille ja valloille, jotka ovat hallitsijoina, – – valmiit kaikkeen hyvään työhön, – – järkeviä” ja osoittaa ”kaikkea lempeyttä kaikkia ihmisiä kohtaan” (Titukselle 3:1,2).

        Mitä opimme tästä?

        Jotta Jehovan todistajat ja heidän opetuksistaan kiinnostuneet voiva hyväksyä ja omaksua nykyiset uskonkäsitykset, heidän tulee olla vakuuttuneita siitä, että ne perustuvat Raamatun opetuksiin. "Hänen täytyy verrata aiempia uskomuksiaan siihen, mitä Raamattu opettaa", kuten Vartiotorni opastaa.

        Koska aiemmat uskomukset eivät perustuneet Raamatun opetuksiin, miksi voitaisiin uskoa, että sekä aiemmat että nykyiset uskomukset on ymmärretty Pyhän hengen ohjauksen avulla?

        Vartiotorni Helmikuu 2017 s.26
        Pyhä henki on auttanut hallintoelintä ymmärtämään hämärän peitossa olleita Raamatun totuuksia. - - Kukaan ihminen ei pystyisi omassa viisaudessaan ymmärtämään ja selittämään tällaisia ”Jumalan syviä asioita”. (Lue 1.Korinttilaiskirjeen 2:10.) Hallintoelin ajattelee samalla tavalla kuin apostoli Paavali, joka kirjoitti: ”Me myös puhumme, emme ihmisviisauden opettamin sanoin, vaan hengen opettamin.” (1.Kor.2:13.)

        Tuo viimeeksimainittu on yksi niistä valheista johon Ilm.21:8 viittaa.
        Törkeää Pyhän Hengen pilkkaa.
        Pyhällä Hengellä ei ole mitään tekemistä vartiotornilahkon kanssa.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Tuo viimeeksimainittu on yksi niistä valheista johon Ilm.21:8 viittaa.
        Törkeää Pyhän Hengen pilkkaa.
        Pyhällä Hengellä ei ole mitään tekemistä vartiotornilahkon kanssa.

        Näinhän se on aina ollut, että Vartiotornin voimassa olevan opetus on Jehovalta, mutta "vanha valo" olikin vain epätäydellisten ihmisten vääriä käsityksiä.

        Vaatii todistajalta kehittynyttä kaksoisajattelua sovittaa nämä näkökulmat toisiinsa: pitää nykyistä oppia Jehovalta peräisin olevana, samalla tiedostaen, että siitä voi aikanaan tulla vanhaa valoa, joka ei sitten ollutkaan Jehovalta.

        Orwell tuskin ajatteli jehovantodistajia, mutta tuli kuvailleeksi heitä hyvin.


    • Anonyymi00040

      Anonyymi00036 2025-12-19 18:28:06 "JT viisaus kannatta, ei muu!"

      Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti esittelevänsä vartiotorniseuran todisteet että maailmanloppu on 1975. Lisäsi että todisteet ovat ylitsepursuavat.

      Valtakuntamme palvelus kesäkuu 1974 neuvoi myymään asunnon tai edes vähäisempää omaisuutta ja antamaan rahat vartiotorniuskonnolle, koska aikaa oli vähän.

      Nyt sitten on määrätty vanha kirjallisuus lehtinensä hävitettäväksi.

      Sinne meni alleviivaukset, sinne meni uskot

    • Anonyymi00045

      vartiotorni jopa murhauttaa värvättyjään verensiirtokiellolla.

      1Kor. 10:27 - Jos joku pakana kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan
      -siis myös veriruokia.

      verensiirto taas. ei ole syömistä, se on elinsiirto. Se on rakkauden teko, jolla pelastetaan ihmishenkiä

      APT 15:29 = karttakaa verta. - "Karttaa" ei ole kielto. Ja kuinka jakeet 1 Kor. 10:27 ja APT 15:29 voisivat olla ristiriidassa ?

      karttaa = kiertää, kaihtaa, välttää näkemästä tai tekemästä jotakin
      https://fi.wiktionary.org/wiki/karttaa

      vertaa 5 Moos. 15:23 verta älä syö

      Mutta Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta

      (APT 15 luku lähtee ympärileikkauksen kysymyksestä. karttaminen tarkoittaa ottaa huomioon pöytäkumppanit jotka noudattavat verensyöntikieltoa vaikkei se enää ollut voimassakaan.)

      USA:n asianajajat sanovat että verensiirtokiellon kumoaminen olisi sellaisen virheen tunnustaminen, joka oikeuttaisi verensiirtokieltoon kuolleiden omaiset vahingonkorvaukseen.
      Vartiotorni neuvoo värvättynsä väittelemään "fraktioista" jotta ei kiinnitetettäisi huomiota siihen että 1 Kor. 10:27 kehottaa syömään (myös) veriruokaa !

      • Anonyymi00046

        "(APT 15 luku lähtee ympärileikkauksen kysymyksestä. karttaminen tarkoittaa ottaa huomioon pöytäkumppanit jotka noudattavat verensyöntikieltoa vaikkei se enää ollut voimassakaan.) "

        -Niin minustakin.

        Vastaava toisen huomioon ottaminen on 1 kor. 10 luvussa
        10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;
        10:29 en tarkoita sinun omaatuntoasi, vaan tuon toisen; sillä miksi minun vapauteni joutuisi toisen omantunnon tuomittavaksi?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa

      sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT
      Maailman menoa
      360
      4286
    2. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      144
      3739
    3. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      88
      2608
    4. Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla

      Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku
      Maailman menoa
      9
      2421
    5. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      12
      2236
    6. Lindtman haluaa leikata Kela-korvauksista...oho!

      Antti Lindtman sanoo Kauppalehdessä, että vuodesta 2028 voi tulla erittäin hankala, mikäli nykyinen hallitus ei tee riit
      Maailman menoa
      152
      1910
    7. Huono päivä

      Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja
      Ikävä
      18
      1818
    8. Onko kaivattusi spesiaali?

      Millä tavalla ja miten?
      Ikävä
      119
      1808
    9. Typeryyttä

      Se on kummallista, kun kaksi ihmistä tuntee selittämätöntä vetoa toisiinsa, mutta eivät vain pääse toistensa luokse. Mik
      Ikävä
      124
      1409
    10. Martina mukana erikoisjoukossa

      Huippurankka Erikoisjoukot-ohjelma jatkuu, Martina mukana. Kerrankin Martinalle hyvä ohjelma, hänellä on voimaa, sisua j
      Kotimaiset julkkisjuorut
      155
      1095
    Aihe