Miksi kukaan ei varoittanut, että minä olin astunut tuonelan porteista sisään okkultiseen maailmaan, jossa kaikki vain halusivat kaataa minut maahan, vaikka olisin halunnut pysyä pystyssä Jumalani edessä? Eivät varoittaneet vanhimmat, seurakunnan pylväät, eivätkä saarnaajat, joiden pitäisi Raamattunsa tuntea. Kukaan ei välittänyt minun sielustani eikä osoittanut rakkautta varoittaakseen minua.
Miksi, miksi?
Miksi, miksi?
68
859
Vastaukset
- KutsuArmopöydästä
Et kai odottanut varoituksia okkultisteilta itseltä?
No, sattuuhan sitä ja usein se sattuu.
Kysymykseen: "Miksi?" vastaisin näin:
Ihminen oppii parhaiten nk. oman kantapäänsä kautta. Olisitko uskonut, jos sinua olisi varoiteltu? Kun luet tätäkin foorumia, niin vaikka täällä kuinka paljon myös varoitellaan (eri ihmiset varoittavat eri asioista, usein myös toisistaan) niin moniko täällä on herännyt varoituksille? Ihminen on itsepäinen otus.
Et uskoisi kuinka minun kävi new agea leikkiessäni. Sattui niin pahasti, että se sattuu vieläkin. Menetin todella paljon.
Eli, voin ymmärtää tuskasi, tietämättä asioitasi tarkemmin, eikä ole tarviskaan. Tiedän kyllä mihin Saatana kykenee, jos se vain saa tilaisuutensa.
Näistä kokemuksista johtuen (ja muutoinkin) olen erittäin kiivas harhaopeista varoittelija. Myös helluntailaisuus petti minut aikoinaan. Kuin myös juutalaisuus. Suomen Ev.lut.kirkko, kirkkolaitoksena petti minut. Martti Lutherin kirjoituksista olen saanut paljon lohtua ja apua, hän selvitti itselleni oikean evankeliumin, sellaisen, joka ei anna ihmisviisaudelle mitään arvoa, mutta täyden kunnian Kristukselle.
Hankippa itsellesi Martti Lutherin päivittäinen hartauskirja Manna (koko nimeltään Mannaa Jumalan lapsille). Siinä on lyhyitä teologisia opinkappaleita mietittäviksi. Väärät opit saavat kyytiä, kunnian saa yksin Jeesus Kristus, Isä Jumala ja Pyhä Henki.
https://www.adlibris.com/fi/kirja/mannaa-jumalan-lapsille-9789516189157
https://sacrum.fi/mannaa-jumalan-lapsille
Päivittäisiä hartaustekstejä kirjasta Mannaa Jumalan lapsille:
http://www.kolumbus.fi/~w403731/Mannaa.htm#Syyskuun_1_päivänä
"Syyskuun 12 päivänä
1. Kor. 12:11
Kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen niin kuin tahtoo. Meidän on opittava arvostelemaan pyhiä Jumalan armon mukaan eikä heidän oman persoonansa ja arvonsa mukaan, sillä sellainen on Jumalaa vastaan. Jumala saakin usein aikaan vähäarvoisten pyhien kautta sellaista, jota hän ei tee suurien kautta.
Pääsiäispäivänä hän näyttäytyi Maria Magdaleenalle ennen kuin äidilleen ja apostoleille. Hän puheli ystävällisemmin samarialaisen naisen ja porton kuin milloinkaan oman äitinsä kanssa. Jopa Pietari lankeaa ja kieltää hänet sillä aikaa kun ryöväri pysyy uskossa ja tunnustuksessa.
Tällä hän näyttää meille, ettei hän tahdo meidän kiinnittävän huomiotamme siihen, missä määrin hänen Henkensä asuu pyhissä tai arvostelevan ihmistä ulkomuodon perusteella. Hän tahtoo antaa lahjansa vapaasti, niin kuin hänelle sopii eikä meidän mielemme mukaisesti, ettei kukaan ylpeilisi toisen rinnalla eikä myöskään korottaisi toista pyhää toista ylemmäksi, sillä näin syntyy lahkolaisuutta.
Kaikkien on annettava olla samanarvoisia Jumalan armossa, olkoot he lahjoiltaan kuinka erilaisia hyvänsä. Hän tahtoo toteuttaa Stefanuksen kautta sen, mitä hän ei toteuta Pietarin kautta, ja Pietarin kautta sen, mitä hän ei toteuta äitinsä kautta, että hän yksin vaikuttaisi kaiken kaikissa ihmiseen katsomatta oman vapaan tahtonsa mukaisesti."
*
Helluntailaisuus perustuu nk. Vapaan ratkaisuvallan teologiaan, joka ilmenee esim. sanan käyttönä "ratkaisukristillisyys": "Tee ratkaisu, valitse Jeesus!"
Jeesus Itse kuitenkin sanoo:
Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Martti Lutherin teologia perustuu nk. "Vapaan ratkaisuvalta"-harhan, täysin vastakkaiseen teologiaan nimeltä "Sidottu ratkaisuvalta". Tässä opissa kaikki ratkaisuvalta tunnustetaan yksin Jumalalle, Kristukselle kuuluvaksi, Hänen on Herruus, Hän on Jumala. Jeesus sanoo:
Joh. 6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä
Tässä tietoa luterilaisesta Sidotun ratkaisuvallan-opista, joka auttaa ymmärtämään mitä Luther esim. hartauskirjassaan (ja muissakin kirjoituksissaan) korostaa:
https://www.reformaatio2017.fi/luterilaisia-ajatuksia-12-sidottu-ratkaisuvalta/
Tämän Jumalan armontyön täysi ymmärtäminen on pelastuksen lahja. Kahleet putoavat, olet vapaa, uskossa.
Virsi 225 - Jeesus, luona armopöydän:
https://www.youtube.com/watch?v=lOlG-K-0FEs
.- pläjäys
Sinä käytät tilaisuutta hyväksesi mainostaaksesi luterilaisuutta. Luterilaisuus on kuitenkin yhtä lailla jos ei pahemminkin okkulttinen seurakunta kuin nykyinen kaatamishelluntailaisuus.
Jeesus sanoi näin mutta sinä et ole ymmärtänyt tätä oikein:
Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Asia selviää kun luetaan vähän laajemmin.
Joh 15:14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
15:15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Jeesus puhuu tässä apostolien valitsemisesta virkaansa tai yleisemmin uskovaisen valitsemisesta tehtäväänsä. Kysymys ei ole pelastukseen valitsemisesta. Ihminen joutuu kyllä tekemään valinnan uskoontullessaan, niin minäkin tein jo ennenkuin menin heluntailaisten kokouksiin. - Saa.kieltäytyäkin
pläjäys kirjoitti:
Sinä käytät tilaisuutta hyväksesi mainostaaksesi luterilaisuutta. Luterilaisuus on kuitenkin yhtä lailla jos ei pahemminkin okkulttinen seurakunta kuin nykyinen kaatamishelluntailaisuus.
Jeesus sanoi näin mutta sinä et ole ymmärtänyt tätä oikein:
Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Asia selviää kun luetaan vähän laajemmin.
Joh 15:14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
15:15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Jeesus puhuu tässä apostolien valitsemisesta virkaansa tai yleisemmin uskovaisen valitsemisesta tehtäväänsä. Kysymys ei ole pelastukseen valitsemisesta. Ihminen joutuu kyllä tekemään valinnan uskoontullessaan, niin minäkin tein jo ennenkuin menin heluntailaisten kokouksiin.En minä tyrkytä. Jos ei kelvannut, niin ei.
Toivottavasti joku muu lukija sai avun.
Saa ottaa tai jättää, tämä passiivinen ratkaisuvalta meillä on.
Eipä tässä muuta.
: - Sameon
pläjäys kirjoitti:
Sinä käytät tilaisuutta hyväksesi mainostaaksesi luterilaisuutta. Luterilaisuus on kuitenkin yhtä lailla jos ei pahemminkin okkulttinen seurakunta kuin nykyinen kaatamishelluntailaisuus.
Jeesus sanoi näin mutta sinä et ole ymmärtänyt tätä oikein:
Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Asia selviää kun luetaan vähän laajemmin.
Joh 15:14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
15:15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Jeesus puhuu tässä apostolien valitsemisesta virkaansa tai yleisemmin uskovaisen valitsemisesta tehtäväänsä. Kysymys ei ole pelastukseen valitsemisesta. Ihminen joutuu kyllä tekemään valinnan uskoontullessaan, niin minäkin tein jo ennenkuin menin heluntailaisten kokouksiin.Vai itsensä mainostamista varten kirkot ovatkin olemassa. Minä kun oletin, että minkään niminen kirkko ei pelasta ainoatakaan ihmissielua. Näkymätön, eli aineeton Vapahtajamme kirkko on se, jonka jäsenenyyttä kannattaa tavoitella.
- capiche
Saa.kieltäytyäkin kirjoitti:
En minä tyrkytä. Jos ei kelvannut, niin ei.
Toivottavasti joku muu lukija sai avun.
Saa ottaa tai jättää, tämä passiivinen ratkaisuvalta meillä on.
Eipä tässä muuta.
:"Saa ottaa tai jättää, tämä passiivinen ratkaisuvalta meillä on"
Tuossa on sumeaa logiikkaa. Valinnat ja päätökset ovat aktiivista aivotoimintaa. Jopa valitsematta jättäminen on aktiivinen valinta.
Luther kutsui ihmisen ratkaisuvaltaa rajatuksi, koska ihminen ei voi lähestyä Jumalaa, ellei Jumala lähesty ensin ihmistä. Ihminen kuitenkin käyttää ratkaisuvaltaansa vastaamalla kutsuun tai jättämällä sen huomiotta = rajattu ratkaisuvalta.
Helluntailaiset ajattelevat asiasta aivan samoin, vaikka eivät käytä samaa termiä. Luterilaisten päässään kehittämä ratkaisukristillisyys on vain olkiukko, jota ei ole tosielämässä olemassakaan. - KristukseenSidottu
capiche kirjoitti:
"Saa ottaa tai jättää, tämä passiivinen ratkaisuvalta meillä on"
Tuossa on sumeaa logiikkaa. Valinnat ja päätökset ovat aktiivista aivotoimintaa. Jopa valitsematta jättäminen on aktiivinen valinta.
Luther kutsui ihmisen ratkaisuvaltaa rajatuksi, koska ihminen ei voi lähestyä Jumalaa, ellei Jumala lähesty ensin ihmistä. Ihminen kuitenkin käyttää ratkaisuvaltaansa vastaamalla kutsuun tai jättämällä sen huomiotta = rajattu ratkaisuvalta.
Helluntailaiset ajattelevat asiasta aivan samoin, vaikka eivät käytä samaa termiä. Luterilaisten päässään kehittämä ratkaisukristillisyys on vain olkiukko, jota ei ole tosielämässä olemassakaan.Se ei ole olkiukko. Helluntailaiset eivät tunnusta sidottua ratkaisuvaltaa vaan vapaata ratkaisuvaltaa.
Jos epäilet tätä, ota kunnolla selvää tästä asiasta. Helluntailaisuus jos mikä on "ratkaisukristillisyyttä".
Hellareilla on monia puolittaisia ajatuksia asiasta, jotka eivät kuitenkaan ole loogisia toisiinsa nähden. Yksi asia heillä on näin, mutta toinen asia ei olekaan näin, jne. Luterilaisuudessa kaikki on joko "on" tai "ei", ilman mitään selittelyitä. Siksi ihmettelen tätä luterilaisten ja hellareiden muka "yhteistyötä", kun on jo ilmennyt kuinka paljon helluntaioppeja on vaivihkaa ujutettu luterilaisuuteen nk. "karismaattisuuden", eli Pyhän Hengen Pyhää Nimeä väärinkäyttäen.
Kävin viimeisen kerran ev.l.kirkossa kun siellä taputettiin laulaneelle kirkkokuorolle. Pian erosinkin kirkosta. Jumalanpalvelus tai pyhä messu eivät ole show, ei teatteriesitys, eikä tämän maailman konsertti.
"Taputtaminen" muuten juontaa kaukaa pakanuudesta, sillä kutsutaan henkiä paikalle. Roomalaiset, egyptiläiset, tämän päivän gnostilaiset, kuten teosofit eli new age (myös näiden luoma, näennäiskristillinen helluntailaisuus) on levittänyt yhteiskuntaamme tämän demonisen tavan osoittaa kunnioitusta (riivaaja-) hengille. Ihmisille, lihan voitolle.
Jeesukselle ja Pyhälle Hengelle ei taputeta, muualla kuin helluntailaisuudessa. Taputtaminen alentaa Hänen kunniaansa kuin Hän olisi joku Julius Caesar tai muu sirkuspelle. Hevoskilpailujen ykkönen egyptiläisellä, kreikkalaisella tai roomalaisella areenalla.
Tiedän, mistä kirjoitan. Tiedän mitä helluntailaisuus opettaa ja miten toimii. Tiedän myös mitä opettaa klassinen, alkuperäinen luterilaisuus, jonka tunnustajia edelleen on luterilaisuudessa runsaasti, mutta heidät / meidät on vaiennettu.
. - JenkkienUusUskonto
KristukseenSidottu kirjoitti:
Se ei ole olkiukko. Helluntailaiset eivät tunnusta sidottua ratkaisuvaltaa vaan vapaata ratkaisuvaltaa.
Jos epäilet tätä, ota kunnolla selvää tästä asiasta. Helluntailaisuus jos mikä on "ratkaisukristillisyyttä".
Hellareilla on monia puolittaisia ajatuksia asiasta, jotka eivät kuitenkaan ole loogisia toisiinsa nähden. Yksi asia heillä on näin, mutta toinen asia ei olekaan näin, jne. Luterilaisuudessa kaikki on joko "on" tai "ei", ilman mitään selittelyitä. Siksi ihmettelen tätä luterilaisten ja hellareiden muka "yhteistyötä", kun on jo ilmennyt kuinka paljon helluntaioppeja on vaivihkaa ujutettu luterilaisuuteen nk. "karismaattisuuden", eli Pyhän Hengen Pyhää Nimeä väärinkäyttäen.
Kävin viimeisen kerran ev.l.kirkossa kun siellä taputettiin laulaneelle kirkkokuorolle. Pian erosinkin kirkosta. Jumalanpalvelus tai pyhä messu eivät ole show, ei teatteriesitys, eikä tämän maailman konsertti.
"Taputtaminen" muuten juontaa kaukaa pakanuudesta, sillä kutsutaan henkiä paikalle. Roomalaiset, egyptiläiset, tämän päivän gnostilaiset, kuten teosofit eli new age (myös näiden luoma, näennäiskristillinen helluntailaisuus) on levittänyt yhteiskuntaamme tämän demonisen tavan osoittaa kunnioitusta (riivaaja-) hengille. Ihmisille, lihan voitolle.
Jeesukselle ja Pyhälle Hengelle ei taputeta, muualla kuin helluntailaisuudessa. Taputtaminen alentaa Hänen kunniaansa kuin Hän olisi joku Julius Caesar tai muu sirkuspelle. Hevoskilpailujen ykkönen egyptiläisellä, kreikkalaisella tai roomalaisella areenalla.
Tiedän, mistä kirjoitan. Tiedän mitä helluntailaisuus opettaa ja miten toimii. Tiedän myös mitä opettaa klassinen, alkuperäinen luterilaisuus, jonka tunnustajia edelleen on luterilaisuudessa runsaasti, mutta heidät / meidät on vaiennettu.
.Taputtaminen muutoinkin on (vapaamuurari- / juutalaisvaltio) USA:lainen tapa ja joka ei ole kuulunut eurooppalaiseen sivistykseen. Läpyttää joka asialle. Hyvin suoritetusta työstä annetaan pikemminkin hyväksyvä katse ja älykäs ihminen sen ymmärtää.
Mutta etenkin jenkit, joilla ei suuremmin älyä, eikä tapoja, varmistavat moukkamaisilla läpytyksillä tämän. Tämä typerä tapa on levittynyt sieltä myös Eurooppaan.
Jenkit muuten eivät vieläkään osaa oikeinkäyttää veistä ja harukkaa. He kauhovat pöperönsä, monesti suoraan pahvirasiasta haarukalla, kuin lusikalla. Lautanen on heille melko tuntematon astiakaluste. Työpaikoillaan, jos kotonaankin, he useimmiten syövät seisten, kävellen ympäri huonetta, puhuen samalla ruoka suussa.
Sivistyksessä ainoastaan Venäjä (entinen keisarikunta), sekä monet muut idän sivistyskansat, ovat pitäneet puolensa.
: - capiche
KristukseenSidottu kirjoitti:
Se ei ole olkiukko. Helluntailaiset eivät tunnusta sidottua ratkaisuvaltaa vaan vapaata ratkaisuvaltaa.
Jos epäilet tätä, ota kunnolla selvää tästä asiasta. Helluntailaisuus jos mikä on "ratkaisukristillisyyttä".
Hellareilla on monia puolittaisia ajatuksia asiasta, jotka eivät kuitenkaan ole loogisia toisiinsa nähden. Yksi asia heillä on näin, mutta toinen asia ei olekaan näin, jne. Luterilaisuudessa kaikki on joko "on" tai "ei", ilman mitään selittelyitä. Siksi ihmettelen tätä luterilaisten ja hellareiden muka "yhteistyötä", kun on jo ilmennyt kuinka paljon helluntaioppeja on vaivihkaa ujutettu luterilaisuuteen nk. "karismaattisuuden", eli Pyhän Hengen Pyhää Nimeä väärinkäyttäen.
Kävin viimeisen kerran ev.l.kirkossa kun siellä taputettiin laulaneelle kirkkokuorolle. Pian erosinkin kirkosta. Jumalanpalvelus tai pyhä messu eivät ole show, ei teatteriesitys, eikä tämän maailman konsertti.
"Taputtaminen" muuten juontaa kaukaa pakanuudesta, sillä kutsutaan henkiä paikalle. Roomalaiset, egyptiläiset, tämän päivän gnostilaiset, kuten teosofit eli new age (myös näiden luoma, näennäiskristillinen helluntailaisuus) on levittänyt yhteiskuntaamme tämän demonisen tavan osoittaa kunnioitusta (riivaaja-) hengille. Ihmisille, lihan voitolle.
Jeesukselle ja Pyhälle Hengelle ei taputeta, muualla kuin helluntailaisuudessa. Taputtaminen alentaa Hänen kunniaansa kuin Hän olisi joku Julius Caesar tai muu sirkuspelle. Hevoskilpailujen ykkönen egyptiläisellä, kreikkalaisella tai roomalaisella areenalla.
Tiedän, mistä kirjoitan. Tiedän mitä helluntailaisuus opettaa ja miten toimii. Tiedän myös mitä opettaa klassinen, alkuperäinen luterilaisuus, jonka tunnustajia edelleen on luterilaisuudessa runsaasti, mutta heidät / meidät on vaiennettu.
."Tiedän, mistä kirjoitan. Tiedän mitä helluntailaisuus opettaa ja miten toimii. Tiedän myös mitä opettaa klassinen, alkuperäinen luterilaisuus"
Uskoisin tietäväni minäkin. Sillä olen hengaillut puolet elämästäni helluntailaisuudessa ja puolet luterilaisuudessa.
Tiedän, että helluntailaiset tarkoittavat vapaalla ratkaisuvallalla sitä, että ihmisellä on vapaus vastata Jumalan kutsuun joko myöntävästi vai kieltävästi. Siinä kaikki. Jumala on edelleen se, joka lähestyy ensin ihmistä. Tämän ymmärsin helluntaiseurakunnassa jo lapsena.
On loppujen lopuksi tulkintakysymys kutsuuko ratkaisuvaltaa rajatuksi vai vapaaksi. Kumpikin on totta riippuen mitä asiaa korostaa. Luther käytti nähdäkseni termiä puhuessaan puhui pelastuskysymyksestä kokonaisuutena.
Haukkumatermi "ratkaisukristillisyys" viittaa vanhan ajan herätyskokouksiin, joissa viesti oli: tänä päivänä, jos kuulette Hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne. Evankelistat tiesivät kyllä, että ratkaisun voi tehdä vain se, jota Jumala ensin kutsuu.
On surullista, jos yksittäisten sanojen tai termien perusteella vedetään raja-aitoja ymmärtämättä mistä on pohjimmaltaan kysymys. Tai että kouluttamattomalta maallikolta odotetaan samanlaista kykyä sanoittaa uskoaan kuin koulutetulta teologilta.
- Kirjakääröt
Joh.6:44 Biblia (1776) Ei taida kenkään minun tyköni tulla, ellei Isä, joka minut lähetti, vedä häntä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
- pläjäys
Tuo ei silti tarkoita sitä, että kaikki, joita Isä vetää, tulisivat Jeesuksen luo. Heillä on mahdollisuus myös kieltäytyäkin niinkuin useimmat tekevätkin.
- tuttuhuttu
Jos tuossa lukisi, että "ellei Isä, joka minut lähetti, työnnä häntä....." niin silloin se tarkoittaisi, että Isä pakottaisi joitakin ihmisiä Jeesuksen luo. Tarkkana pitää olla näiden sävyjen kanssa.
- Kirjakääröt
Job.19:25 Biblia Sillä minä tiedän minun Lunastajani elävän: ja hän on tästälähin maan päällä seisova. Kirjoitetaan: tästä lähin.
- capiche
Myönnä rehellisesti virheesi muita syyttelemättä. Sinä kävelit noihin paikkoihin sisään, ei sinua kukaan sinne raudoissa vienyt. Tee parannus, pidä vastaisuudessa silmäsi auki ja etsi terveempää hengellisyyttä. Sieltä löytyy Jumalan lapsen vapaus.
- todella.raakaa.touhua
Nyt on todella raakaa tekstiä sinulta capiche !
Etkö tuon vertaa ymmärrä, mistä on kyse ?
Samoin kuin luonnollinen lapsi ei voi suojella itse itseään kaikelta, vaan tarvitsee vanhempien turvaa ja apua !
Niin ihan samoin ei nuori uskova voi suojella itse itseään, vaan tarvitsee Hengellisiä vanhempia ja hän voi vain heihin luottaa.
Mutta ongelma tässä kaikessa on se, mikä on vallalla laajalti Suomen seurakunnissa, eli kun niissä ei ole todelliset aikuiseksi kasvaneet, siis oikeasti Jumalan opettamat ja valmistamat ja valitsemat vanhemmat palvelutehtävissä ja paimentamassa ja opettamassa Totuutta, vaan väärät paimenet ovat tehtävissä.
Niin siitä siis seuraa vain se, että ne sokeat taluttajat taluttavat itsensä ja nuoret uskovat mukanaan kuoppaan !
Tämä on se ongelman ydin, eli ymmärtäväiset ovat tässä maailmanajassa erittäin harvassa !
Mutta capiche, sinä siis laitoit kaiken syyn ymmärtämättömän lapsen niskaan, tajuatko ollenkaan sitä, mitä sanoillasi saat aikaan, eli syytät syytöntä, eli sellaista uskovaa, jolla ei ole ollut vielä mitään mahdollisuuttakaan kyetä valisemaan oikean ja väärän välillä. - capiche
todella.raakaa.touhua kirjoitti:
Nyt on todella raakaa tekstiä sinulta capiche !
Etkö tuon vertaa ymmärrä, mistä on kyse ?
Samoin kuin luonnollinen lapsi ei voi suojella itse itseään kaikelta, vaan tarvitsee vanhempien turvaa ja apua !
Niin ihan samoin ei nuori uskova voi suojella itse itseään, vaan tarvitsee Hengellisiä vanhempia ja hän voi vain heihin luottaa.
Mutta ongelma tässä kaikessa on se, mikä on vallalla laajalti Suomen seurakunnissa, eli kun niissä ei ole todelliset aikuiseksi kasvaneet, siis oikeasti Jumalan opettamat ja valmistamat ja valitsemat vanhemmat palvelutehtävissä ja paimentamassa ja opettamassa Totuutta, vaan väärät paimenet ovat tehtävissä.
Niin siitä siis seuraa vain se, että ne sokeat taluttajat taluttavat itsensä ja nuoret uskovat mukanaan kuoppaan !
Tämä on se ongelman ydin, eli ymmärtäväiset ovat tässä maailmanajassa erittäin harvassa !
Mutta capiche, sinä siis laitoit kaiken syyn ymmärtämättömän lapsen niskaan, tajuatko ollenkaan sitä, mitä sanoillasi saat aikaan, eli syytät syytöntä, eli sellaista uskovaa, jolla ei ole ollut vielä mitään mahdollisuuttakaan kyetä valisemaan oikean ja väärän välillä."Lapsille" totuuden kertominen on rakkautta, ei raakuutta.
Minulle äiti opetti jo lapsena, että ainoa tapa päästä eteenpäin on tunnustaa Jumalalle rehellisesti virheensä, tehdä parannus ja pyrkiä toimimaan jatkossa eri tavoin. Ja että muiden syytteleminen omista virheistään on pelkkää vastuunpakoilua. Sen parempaa ja rakkaudellisempaa neuvoa ei voi lapselle antaa.
Ihminen on sidottu syntiinsä ja virheisiinsä niin kauan kun hän ei ota niistä vastuuta ja tee parannusta. Syntien ja erehdysten tunnustaminen on sen sijaan vapauttava kokemus, josta voi lähteä kevyin askelin eteenpäin. En kantaisi kristittynä vastuutani, jos en ohjaisi myös harhaan joutuneita sille tielle.
Jumala lupaa:
Jes. 43:25: ”Mutta minä, minä itse pyyhin pois sinun rikkomuksesi oman itseni tähden enkä muistele sinun syntejäsi” - todella.raakaa.touhua
capiche kirjoitti:
"Lapsille" totuuden kertominen on rakkautta, ei raakuutta.
Minulle äiti opetti jo lapsena, että ainoa tapa päästä eteenpäin on tunnustaa Jumalalle rehellisesti virheensä, tehdä parannus ja pyrkiä toimimaan jatkossa eri tavoin. Ja että muiden syytteleminen omista virheistään on pelkkää vastuunpakoilua. Sen parempaa ja rakkaudellisempaa neuvoa ei voi lapselle antaa.
Ihminen on sidottu syntiinsä ja virheisiinsä niin kauan kun hän ei ota niistä vastuuta ja tee parannusta. Syntien ja erehdysten tunnustaminen on sen sijaan vapauttava kokemus, josta voi lähteä kevyin askelin eteenpäin. En kantaisi kristittynä vastuutani, jos en ohjaisi myös harhaan joutuneita sille tielle.
Jumala lupaa:
Jes. 43:25: ”Mutta minä, minä itse pyyhin pois sinun rikkomuksesi oman itseni tähden enkä muistele sinun syntejäsi”Oletko oikeasti noin sokea omille toimillesi ja tomintatavoillesi ja raaolille näkemyksillesi ?
Vai heittäännyitkö vain ymmärtämättömäksi ja yrität siten "seivata" tilanteen ? - todella.raakaa.touhua
capiche kirjoitti:
"Lapsille" totuuden kertominen on rakkautta, ei raakuutta.
Minulle äiti opetti jo lapsena, että ainoa tapa päästä eteenpäin on tunnustaa Jumalalle rehellisesti virheensä, tehdä parannus ja pyrkiä toimimaan jatkossa eri tavoin. Ja että muiden syytteleminen omista virheistään on pelkkää vastuunpakoilua. Sen parempaa ja rakkaudellisempaa neuvoa ei voi lapselle antaa.
Ihminen on sidottu syntiinsä ja virheisiinsä niin kauan kun hän ei ota niistä vastuuta ja tee parannusta. Syntien ja erehdysten tunnustaminen on sen sijaan vapauttava kokemus, josta voi lähteä kevyin askelin eteenpäin. En kantaisi kristittynä vastuutani, jos en ohjaisi myös harhaan joutuneita sille tielle.
Jumala lupaa:
Jes. 43:25: ”Mutta minä, minä itse pyyhin pois sinun rikkomuksesi oman itseni tähden enkä muistele sinun syntejäsi”Vai oikein äitisi opetti sinua raaaksi ?
Opettiko äitisi myös vastoin Suomen lakia, että sinä lapsena olit ITSE vastuussa kaikista vääristä toimistasi ja aiheuttamistasi vahingoista ?
Siis kyllä ne vanhemmat ovat vastuussa alle 15v ikäisen toimista, eli ovat siis kasvattajan vastuulla !
Sitä vastuuta he eivät siis pääse karkuun, eivät millään !
Entäpä capiche, vaatiko se äitisi sinulta 7v iässä opillisesti ja ymmärrykseltäsi, yliopistotason asioita ja tietämystä myös ?
Pitikö siis sinun pienenä lapsena omata jo yliopistotason tietämys ja aikuisen ymmärtämys ja aikuisen saavuttama kokemus ?
Tästä minä kirjoitin, mutta sinä siis heittäännyit näköjään ymmärtämättömäksi !
Jos ja vaikka äitisi olisikin sinulta noin mahdottomia vaatinut, kuten sinä siis vaadit nähdäkseni aloittajalta, niin Raamattu ei opeta noin kuitenkaan:
10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Tuossa sanotaan siis capiche hyvin selvästi se, että srk "vanhimpien" tehtävä ja vastuulla on auttaa nuorempia !
Kuten aivan samloin kuin luonnollisen lapsen vanhempien vastuulla on se lapsi !
Ja tuossa sanotaan siis hyvin selvästi se, että ne srk vanhimmat ovat vastuussa Herran edessä, eli ei ole vanhemmuutta ilman sitä seuraavaa vastuuta !
Siinä sanotaan sekin, että miksi aloittajaa eli nuorempaa uskovaa voitiin eksyttää.
" alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa "
Mutta vasta siis Hengellistä aikuista ei enää voi heitellä noissa opintuulisssa ja eksytyksissä, nuoremmilta ei Herra voi vaatia yli heidän kykyjensä, kuten sinä capiche siis vaadit !
Ja tuossa sanottiin sekin, että se vaatii siis aikaa ja harjaantumista, eikä harjaantumista voi olla ilman elämän kokemusta, jota siis nuorella uskovalla ei vielä voi millään olla !
mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Tulipa väännettyä nämäkin asiat rautalangasta capiche taas kerran sinulle.
Mutta mistä se siis kertoo ?
Raakuutesi ja ymmärtämättömyytesi kertoo lihallisuudestasi eli kasvamattomuudestasi ja oppimattomuudestasi ja kypsymättömyydestäsi, vaikka sinä siis esiinnyt ikäänkuin opettajana täällä.
Sinulle itsellesi siis kuuluvat oikeasti nuo sanat alaikäisille, vaikka siis kai kuvittelet olevasi kovastikin oppinut ja ymmärtäväinen:
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Siis kun nämäkin perusasiat ovat sinulta yhä hukassa, niin eipä mene sinulla hyvin, vaikka siis ylpeydessäsi/sokeudessasi itsestäsi paljon kuvitteletkin.
- pläjäys
Minun onneni oli se, että minä tunsin jo Raamattua aika hyvin ja ennenkaikkea tunsin Herran Jeesuksen, joka piti minusta huolta kaiken keskellä. Silti ne okkulttiset henkivallat alkoivat lopulta vaikuttamaan minuunkin haitallisesti ja oli kova työ päästä niistä eroon ja saada uskonelämä vakaalle pohjalle.
- capiche
"Minun onneni oli se, että minä tunsin jo Raamattua aika hyvin ja ennenkaikkea tunsin Herran Jeesuksen"
Sittenhän sinulla ei ole mitään hätää. Jumala pystyy kyllä ohjaamaan oikealle tielle ja terveempään hengellisyyteen. Ohjasi aikanaan minutkin pois ympyröistä, joissa oli hieman epäterveitä ilmiöitä. Ei tosin näihin nykyilmiöihin verrattavia.
Jumalan lapsetkin oppivat joskus virheitä tekemällä. Kun kerran polttaa näppinsä, niin ei tee sitä enää toista kertaa. Jumala kyllä tietää mitä tekoa me olemme. Tärkeintä on jatkaa eteenpäin.
Paavalin sanoin: " jättäen mielestäni sen, mikä on takanapäin, ponnistelen sitä kohti, mikä on edessä. Juoksen kohti maalia saavuttaakseni voittajan palkinnon, pääsyn taivaaseen."
- Siunotsote
Tässä yksi varteenotettava lisää: 1. Tim. 6: 17.
- tyhjää.täysi
Höpölöpö palstan tyhjänpäiväiset ajankuluttajat.
Aloittajakaan ei ole tuonelanporteista kulkenut, koska tyjänpäiväsitä suunjankkausta harrastaa. Turhaa kysellä, että miksi kukaan ei varoittanut, kun ja koska tietääkin asian.
Senjälkeen valinta on oma valinta.
Nämä palstat ovat vain aikansa kuluksi ja aikaansa kuluttavien tyhjänjauhajien palstatila.
Todelliset tekijät ovat leipäjonojen palvelutehtävissä, jota Herra muistaa ja ja epätodelliset kuluttavat aikaansa täällä.- MissäKTS
Juu, leipäjonoissa saa varman ihmisten kiitoksen. Saa kätellä presidenttejä ja ottaa vastaan prenikoita.
Totisesti he ovat jo palkkansa saaneet.
Toisin on nimettömien nettisaarnaajien. He / me emme kiitosta saa. Jos emme tunnusta vapareiden oppeja niin helvetillä ja kuolemalla uhataan (= tappouhkauksia).
Onko KTS elossa kun sitä ei missään näy? 🐶 - tärkeävaiei
>>>>>>>Todelliset tekijät ovat leipäjonojen palvelutehtävissä, jota Herra muistaa ja ja epätodelliset kuluttavat aikaansa täällä. <<<<<<<<<
Matteuksen evankeliumi:
4:4 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.'"
- missätuonela
Snl 7:24 Sentähden, poikani, kuulkaa minua, kuunnelkaa minun suuni sanoja.
7:25 Älköön poiketko sydämesi tuon naisen teille, älä eksy hänen poluillensa.
7:26 Sillä paljon on surmattuja, hänen kaatamiaan, lukuisasti niitä, jotka hän on kaikki tappanut.
7:27 Hänen majastaan käyvät tuonelan tiet, jotka vievät alas kuoleman kammioihin.
Snl 9:13 Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä.
9:14 Hän istuu talonsa ovella, istuimella kaupungin kummuilla,
9:15 kutsumassa ohikulkijoita, jotka käyvät polkujansa suoraan eteenpäin:
9:16 "Joka yksinkertainen on, poiketkoon tänne." Ja sille, joka on mieltä vailla, hän sanoo:
9:17 "Varastettu vesi on makeata, ja salattu leipä on suloista."
9:18 Eikä toinen tiedä, että haamuja on siellä, että hänen kutsuvieraansa ovat tuonelan laaksoissa. - pläjäys
Ovatko leipäjonot ainoa hengellinen toiminta, johon helluntailaiset nykypäivänä kykenevät? Perustiko Jeesus seurakuntansa leipäjonoja varten?
Onhan se hyvä asia, että köyhät ihmiset saavat leipää syödäkseen mutta jos sen avulla yritetään ostaa ihmisiä seurakunnan jäseniksi, se ei enää olekaan oikein. Se kertoo siitä toivottomuudesta ja sekasorrosta, joka seurakunnissa vallitsee.
Ja jos nuo köyhät tulevat sitten seurakuntaan, heille on tarjolla kaatuilemista lattiaan. - pläjäys
Jos lähimmäinen on nälkäisen ja sinä haluat lähimmäisenrakkauden tähden antaa hänelle ruokaa, se on oikein. Mutta jos sinä yrität ostaa hänen sielunsa pilantuneella ruualla, se on väärin.
- pläjäys
Ihmiset kyllä vaistoavat, rakastatko sinä heitä syvästi lähimmäisenrakkaudella vai yritätkö sinä ostaa heidän sielunsa pilaantuneella ruualla.
- Hengittämättä.alistu
Koko aloituksen otsikko eli topicki on outo. "Miksi, miksi.... jotkut eivät varoittaneet / jotkut muut eivät puolestani tehneet sitä ja tätä / jotkut muut...???!!!"
Varoituksia kuulee, jos itse kysyy, mutta jos vain silmät soikeina painelee sinne, tänne, on se kyllä oma valinta. Etenkin jos valinta tapahtuu aikuisiällä. Pyyhkiikö äiti vielä aloittajan pepun?
Itseäni on kyllä myös varoiteltu, mutta helluntailaisuudesta ei.
Tämä uskonto isän vyöllä ja äidin moitteilla hakattiin minuun, jo aivan pieneen tyttöön. Uskoontuloni, joskin katson siinä olleen myös hengellisyyden siemenen, oli pikemminkin henkisen ja hengellisen väkivallan tulos, hermojen prakaaminen, oman tahdon lopullinen luovutus toisen henkilön / henkilön valtaan, jonka nimeä helluntailaiset väärinkäyttäen murtivat itseäni siihen pisteeseen, että jo nuorena "uskoontulleena" aloin juoda. Jo aiemmin, hyvin nuorena psyykkisiin ongelmiini määrättiin kouluterveydenhuollon kautta rauhoittavaa lääkettä, jota en osannut käyttää oikein. Otin liikaa, kun odotin lääkkeen ihmevaikutusta pahaan olooni. Alkoholisoiduin jo alaikäisenä.
Loput tarinaa, tai sen viimeisimmän huipentuman olette jo pariinkin kertaan kuulleet. Nuorena naisena, pahasti alkoholisoituneena, huoltolan sängyllä maaten ja kattoon tuijottaen, kävin uudelleen läpi uskonasioita. Päätin jättää helluntailaisuuden ja etsiytyä aitoon, kristilliseen kirkkoon. Näin teinkin, vaikkei se (Suomen lain vastaisesti) tapahtunut yhdellä kertaa. Minun käskettiin "vielä miettiä asiaa", jonka olin jo miettinyt. Mietin muutaman päivän ja uskaltauduin päättäväisenä soittamaan seurakuntaan. Sain uhkauksia. Minulle sanottiin mm: "Helluntailaiseurakunnasta ei erota, meistä erotetaan." Kauan olen epäillyt, poistettiinko nimeni todella seurakunnan listoilta vai olinko / olenko yksi kuollut numero valtionavustuksia anovalla hellaripuljuseurakunnan listalla.
Kadulta pääsin naisten asuntolaan. Ei eihan priimayksiöön. Kirkonkellojen soidessa toisella puolen katua, ylitin Viipurinkadun ja kävelin kirkkoherranvirastoon. Aloin lukea etenkin Lutherin tekstejä.
Elämäni muuttui täydellisesti. Tosin oli vielä paljon "hoidettavaa", psyykkisesti hajalla olleen nuoren naisen saaminen fyysiseen, psyykkiseen, sosiaaliseen ja hengelliseen nk. ihmiskuntoon.
Meitä, tällaisia, nujerrettuja on maailmassa miljoonia, samoin myös pahoinpideltyjä miehiä. Tämä kirjoitukseni, joka ei niin "rakkaudellinen" ole (seuraava kirjoittaja ehkä taas lukeekin minulle kadotustuomion), on eräänlainen tuen antaminen myös muille, vastaaville uhreille. Olin moneen kertaan nujerrettu, raiskattu, hyväksikäytetty, pahoinpidelty, pilkattu, syljetty, kivitetty, tästä noussut ja taas jo kohta jonkun rikollisen käsissä sama juttu. Olin kerran siinä kunnossa, että nurkassa istuen sain pyytää luvan hengittää. Ajattelu oli kielletty. Jos kasvoilla vain vilahtikin älyllinen ilme, tuli turpiin. Minua on mm. uhkailtu, ammuttu, puukotettu, kuristettu, uhattu pommeilla, heitetty kirveellä, poltettu. Tapettu mm. myrkyttämällä, josta heräsin.
Jos olisin saanut elää ihmisarvoisen lapsuuden helluntailaiseessa kodissa, tältä kaikelta tulevaisuudelta olisi ehkä vältytty. Hellarit kyllä näkivät ja tiesivät kaltoinkohteluni.
Kukaan ei varoittanut, ei auttanut vaikka näkivät ja tiesivät ja jopa muutaman kerran yritin pyytää apuakin. Kun ihmiset eivät auttaneet, tulivat enkelit joskus apuun, myös Itse Jeesus.
Hellareille näytän keskisormea.
:- ere
Mikään seurakunta tai uskonto ei pelasta. Tämä on hyvä jokaisen tietää.
Mutta oletko sinä koskaan tullut uskoon? Onko Jeesus pelastanut sinua? Oletko uudestisyntynyt? - Hell_uhri
ere kirjoitti:
Mikään seurakunta tai uskonto ei pelasta. Tämä on hyvä jokaisen tietää.
Mutta oletko sinä koskaan tullut uskoon? Onko Jeesus pelastanut sinua? Oletko uudestisyntynyt?Kyllä. Minä olen uudestisyntynyt, joskaan sitä ei tällä foorumilla aina huomaa, mutta miksi pitäisikään. En ole täällä esittelemässä omaa uudestisyntymääni, vaan, jos mahdollista kertomassa Jumalan ja Kristuksen, Pyhän Hengen, jopa enkeleiden avusta kohdallani. Tukemassa muita kärsiviä, syntisiä. En heittäydy tekopyhäksi synnittömäksi vaan olen sellainen kuin olen.
Itsehän olen hellareille aina muutoinkin ollut sivuseikka. Teiltä kaiketi tämän, ainakin lihallisen mitättömyyteni olen oppinut. Ei ole teidän ansiotanne, ellei käänteisesti, että lopulta todellakin, teidät ja vapaamuurarioppinne jätettyäni, kohtasin todellisen Jumalan.
Miksi kyselet minun uudestisyntymääni? Toinen uudestisyntynyt näkee tällaiset asiat kysymättäkin. Arvaan, että tällä tiedolla on teille se hyötykäyttö, että nyt voitte alkaa lyömään ja mitätöimään uskoani. "Et voi olla uudestisyntynyt, ellet tee sitä ja tätä ja jätä tekemättä sitä ja tätä. Tällä fooorumilla olen saanut lukuisia kadotustuomioita ja jopa tappouhkauksia, teiltä ja alalhkoltanne messiaanisilta.
Edellä kerron teikäläisestä "uskoontulostani", joka oli käytännössä teidän lopulliseksi uhriksenne joutumista, joten en ole enää samassa "uskossa" teidän kanssanne. Te käännätte katseen aina ihmiseen: "oletko... uskossa"? Tuo on teidän terminologiaanne. Minä en enää, toivoakseni, ole "missään" teidän omissa opillisuuksissanne ja uskoissanne. Kysymyshän on manipuloinnist, hengellisestä hallinnasta, orjuudesta, jos tarkkoja ollaan.
Minä en ole "uskossa", mutta Kristuksen minussa vaikuttama usko sen sijaan minussa. Minä en ole mitään (josta kaiketi olettekin samaa mieltä), mutta Kristus minussa vaikuttaa pelastukseni ja uskon. Minä en ole mitään, Kristus On.
On kaksi eri asiaa, olla alistettuna ja pahoinpideltynä teidän uskossanne kuin olla uudestisyntynyt Jumalan lapsi, jonka Herra on Jeesus Kristus, ette te, vaikka tähän uhrienne kohdalla aina pyrittekin.
.
- vfihimsf
- raaka ja raju oli suomalainen yhteiskunta sotien jälkeen ja tautinen - tubi ja poliokin kansantauteja.
Kaksinaismoralismin jyllätessä siinä ohessa. Väkivaltaakin jotenkin juopottelun ohessa palvottiin
Lättähatut kulkivat nyrkkirauta ja puukko taskussa -aina ei kimppuunkäyvien vihalta ja vainolta suojaa missään saanut - kai monilllekin avioliittokin oli saman teeman kylmää jatkumoa - liian paljon liian varhain.... mun elämä pitkälti samalaista - matalan syntymäpainon vuoksi vasta aikuisiällä eka kertaa sain tubi- ja karjaeläinten tbc- a vastaan rokotesuojaa. tavoittelevat kuvitellessaan taivaita tavoitellessan
-varmaankin painovoiman voittamista . Mielestäni hyvä asia nykyajassa on että lapset saavat opetusta koulussa seksiin ja tautehinkin liittyvissä asioissa- ja väkivaltaisuuteen puututaan entistä herkemmin
- myös ihmisten tajuntaan liittyvien asioiden ja aineitten ohella. - uppotukki
Miksi minua ei kastettu Jeesuksen Kristuksen nimeen, vaikka minä olisin nimenomaan halunnut tulla kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen? Helluntailaisetkin kastoivat vain katoliseen tyyliin Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, vaikka minä olisin halunnut tulla oikein kastetuksi.
- EiOlePakkoUskoa
Eikai sinua väkisinkastettu?
Menitkö itse kasteelle joka suoritettiin p. Kolminaisuuden Nimeen?
Jos katsot tulleesi väärinkastetuksi, silloin tietenkin mielessäsi kiellät tuon kasteesi ja olet kastamaton.
- miksimiksi
Mikä on kristillisen kirkon kriteeri? Onko lattialle kaataminen merkki kristillisestä kirkosta? Onko väärällä nimellä kastaminen kristillisen kirkon kriteeri? Kuinka määritellään kristillinen kirkko? Mistä löytyy kristillinen kirkko?
- ETSIKÄÄ.ONKOHAN.ENÄÄ
Ainakin jostain, jossa vanhemmisto ja paimen käyttävät ja opettavat ainoastaan Raamatunkäännöksestä v. 1933/38 ja eivät käytä edes vertailuissa tahallista 'pirun'väännöstä vuodelta 1992!
Sellaisessa yhteisössä myös harvoin kaatuillaan eikä ole epäjärjestystä, pahaamenoa, holtitonta nauramista eikä hallitsematonta pakkoääntelyjä eläintenlailla!!!
Siellä vallitsee JEESUKSEN RAUHA, PYHÄN HENGEN LÄSNÄOLO!!! - miksimiksi
ETSIKÄÄ.ONKOHAN.ENÄÄ kirjoitti:
Ainakin jostain, jossa vanhemmisto ja paimen käyttävät ja opettavat ainoastaan Raamatunkäännöksestä v. 1933/38 ja eivät käytä edes vertailuissa tahallista 'pirun'väännöstä vuodelta 1992!
Sellaisessa yhteisössä myös harvoin kaatuillaan eikä ole epäjärjestystä, pahaamenoa, holtitonta nauramista eikä hallitsematonta pakkoääntelyjä eläintenlailla!!!
Siellä vallitsee JEESUKSEN RAUHA, PYHÄN HENGEN LÄSNÄOLO!!!Mutta sielläkin kastetaan väärällä kasteella.
- jäpp
ETSIKÄÄ.ONKOHAN.ENÄÄ kirjoitti:
Ainakin jostain, jossa vanhemmisto ja paimen käyttävät ja opettavat ainoastaan Raamatunkäännöksestä v. 1933/38 ja eivät käytä edes vertailuissa tahallista 'pirun'väännöstä vuodelta 1992!
Sellaisessa yhteisössä myös harvoin kaatuillaan eikä ole epäjärjestystä, pahaamenoa, holtitonta nauramista eikä hallitsematonta pakkoääntelyjä eläintenlailla!!!
Siellä vallitsee JEESUKSEN RAUHA, PYHÄN HENGEN LÄSNÄOLO!!!Onko siellä aitoja profeettoja ja opettajia, toimiiko siellä terveeksitekemisen ja voimatekojen armolahja?
- JossainNiitäOn
Ei, rakas, ei. Siellä upotetaan veteen Jeesuksen nimeen. Ja kastettu myös nousee vedestä ylös...litimärkänä tosin!
- defe
Ei ole mitään Jumalan seurakuntaa tai Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa. Paljon on sellaisia yhteisöjä, jotka väittävät olevansa Jumalansa asialla mutta ne kaikki valehtelevat, ovat omalla asiallaan. Vääristelevät Raamattua ja pitävät Jumalan Sanaa pilkkanaan ja pelaavat kummallista uhkapeliä ihmisten sieluilla.
- hhuuuuuuuuuuu
Sirkuspeliä, Raamatun väärentämistä ja leikkimistä ihmisten sieluilla, sitä on runsaasti tarjolla.
- hhuuuuuuuu
Vääriä opetuksia ja vääriä profetioita. Onko se lähimmäisen rakastamista?
- kaminakuumaksi
Jumalan puolelta kaikki on valmista: Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
Kenenkään ei pidä odottaa mitään enempää, vaan nyt on pelastuksen päivä, nyt on otollinen aika.- puhuhu
Jumalan puolelta kyllä on kaikki valmiina mutta kun ihminen tulee helluntaiseurakuntaan niin astuuko hän tuonelan porteista sisään vaiko taivaan porteista.
- grrrrrr
puhuhu kirjoitti:
Jumalan puolelta kyllä on kaikki valmiina mutta kun ihminen tulee helluntaiseurakuntaan niin astuuko hän tuonelan porteista sisään vaiko taivaan porteista.
Välittävätkö seurakunnat siitä, minne sielut menevät? Onko se jokaisen oma asia, mennä taivaaseen tai helvettiin? Mitä Raamattu sanoo?
Erään tiedon mukaan helluntaiseurakunnissa luovuttiin Jeesuksesta 80-luvulla ja inhimmillisyydestä luovuttiin v. -95.
- grrrrr
Seurakunnan jäsenyys ei pelasta ketään, se on syytä muistaa jokaisen. Et voi mennä Jumalan ksvojen eteen ja sanoa että olet helluntaiseurakunnan jäsen, se ei sinua pelasta.
- grrrrr
Eikä kaatuilu ketään pelasta.
- grrrr
Jeesuksella ei ole mitään seurakuntaa maan päällä, niin se vaan on. Monet seurakunnat kyllä kuvittelevat olevansa Jeesuksen seurakuntia tai elävän Jumalan seurakuntia, mutta ne toimivat hyvin omituisella ja raamatunvastaisella tavalla.
- kaminakuumaksi
Paavalin pelastumiseen vaikutti merkittävässä kaatuminen: 'minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
- KunhanKysyn
Onko ne karismaatikot sitten Jeesuksen vastustajia, kun kaatuilevat?
Joh. 18:6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen", peräytyivät he ja kaatuivat maahan. - grrrrr
KunhanKysyn kirjoitti:
Onko ne karismaatikot sitten Jeesuksen vastustajia, kun kaatuilevat?
Joh. 18:6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen", peräytyivät he ja kaatuivat maahan.Ainakin Raamatun esimerkeissä kaatuivat vain Jumalan vastustajat, eivät ystävät.
- jjjy
grrrrr kirjoitti:
Ainakin Raamatun esimerkeissä kaatuivat vain Jumalan vastustajat, eivät ystävät.
Voidaanko tästä vetää se johtopäätös, että kaikki, jotka kaatuvat helluntailaisten kokouksissa, ovat Jumalan vihollisia.
- teett
jjjy kirjoitti:
Voidaanko tästä vetää se johtopäätös, että kaikki, jotka kaatuvat helluntailaisten kokouksissa, ovat Jumalan vihollisia.
Paljon on Jumalalla vihollisia.
- saakorjatajostaitaa
Luterilaisella kirkolal ei ol ejuuri muuta huolta ollut koskaan kuin miten saada helluntai matalaksi, siinä se on kiteytettynä tämän valtakirkon evankeliumi.
kaikki loput veivaa vauvakasteen ympärillä jota ripityksillä koitetaan vahvistaa, ja sitten saikin jo vanhalla ajallakin mennä tansseihin ja kaikkeen roskaan mitä kansalle tarjoillaan yötä päivää.- muttakuneiniinei
Omalla asuinpaikallani tämän olen pannut merkille heti siitä asti kun muistikuvia alkaa olla.
asia onjustiinsa näin eikä muuksi muutu jankuttamalla.
Luulis jo siitä jokin kelli kilkattavan että suomessakin oli pakko kuulua kirkkoon, aivankuin mukamas Raamatusta löytyisi sellaiselle evankeliumille malli ja esimerkki!!
että sellaisia ne meidän maamme kirkonmiehet ovat olleet ja ovat. - näinollutjaon
muttakuneiniinei kirjoitti:
Omalla asuinpaikallani tämän olen pannut merkille heti siitä asti kun muistikuvia alkaa olla.
asia onjustiinsa näin eikä muuksi muutu jankuttamalla.
Luulis jo siitä jokin kelli kilkattavan että suomessakin oli pakko kuulua kirkkoon, aivankuin mukamas Raamatusta löytyisi sellaiselle evankeliumille malli ja esimerkki!!
että sellaisia ne meidän maamme kirkonmiehet ovat olleet ja ovat.Jos joku tuli kylällä uskolle kuuliaiseksi Raamatun opinmukaan, niin jopas joka mökistä kaikki hampaattomat ukot ja akat pappien lisäksi heräsivät vastustamaan tapahtunutta kaikin keinoin valheilla ja pahoilla puheilla sun muulla.
koettua on ja nähtyä läheltä ja kauempaa. eräskin nuori nainen vietiin väkipakolla sairaalaan ja sanottiin ettähulluksi se tuli ja isolla vaivalla vain pääsi kotiinsa, mutta jutut seuras hautaan saakka.
ihmiset joilla ei ollut mitään tietoa mistään siitä mitä Raamattu opettaa heräsivät huutamaan vastalauseitaan kurkku suorana, ihan kuin Raamatustakin luemme vastaavaa Apostolien aikana.
niistä huutajista ei ollut kirkonmiehillä eikä jäsenillä mitään huolta, mutta auta armias jos joku tuli uskovaksi niin koko kylä heräsi vastustamaan.
ei näistä asiosita paljoa kirkon puolelta puhella, senverran on järkeä tullut sinnekkin laitokseen, mutta henki on sama. - pläjäys
näinollutjaon kirjoitti:
Jos joku tuli kylällä uskolle kuuliaiseksi Raamatun opinmukaan, niin jopas joka mökistä kaikki hampaattomat ukot ja akat pappien lisäksi heräsivät vastustamaan tapahtunutta kaikin keinoin valheilla ja pahoilla puheilla sun muulla.
koettua on ja nähtyä läheltä ja kauempaa. eräskin nuori nainen vietiin väkipakolla sairaalaan ja sanottiin ettähulluksi se tuli ja isolla vaivalla vain pääsi kotiinsa, mutta jutut seuras hautaan saakka.
ihmiset joilla ei ollut mitään tietoa mistään siitä mitä Raamattu opettaa heräsivät huutamaan vastalauseitaan kurkku suorana, ihan kuin Raamatustakin luemme vastaavaa Apostolien aikana.
niistä huutajista ei ollut kirkonmiehillä eikä jäsenillä mitään huolta, mutta auta armias jos joku tuli uskovaksi niin koko kylä heräsi vastustamaan.
ei näistä asiosita paljoa kirkon puolelta puhella, senverran on järkeä tullut sinnekkin laitokseen, mutta henki on sama.Mutta luterilainen kirkko ei oikeastaan olekaan uskovaisten kirkko, kaikkihan sen tietää, vaikka kirkko onkin olevinaan oikea ja ainoa seurakunta. Ehkäpä luterilainen kirkko on sitten Saatanan mielestä ainoa ja oikea seurakunta.
- TotuuttaEiSiinäOle
Ainakin se on stanalle hyvin mieleinen!!!
Nimittäin, stana on perkele, ja se taas on valheen isä! Totuutta siinä EI ole.
- pläjäys
Miksi minulle sanottiin, että minulla on sitä ja tätä sairautta ja sitten minut kaadettiin maahan mutta sairaudet jätettiin parantamatta. Miki, miksi??
- SananValossa
Älä välitä. Mene ohi ja anna anteeksi!
- pläjäys
SananValossa kirjoitti:
Älä välitä. Mene ohi ja anna anteeksi!
Mutta kun sama peli vain jatkuu.
- tervemenoavaan
pläjäys kirjoitti:
Mutta kun sama peli vain jatkuu.
no ei jatku jos kukaan ei mene kaatojonoon.
sitä voi vaikuttaa asioihin monellakin tavalla.
eikä sitä kaatohommaa kukaan enää harasta se on menneen ajan temppuja joista ei saarnaajat paljoa puhele, ovat mieluusti hiljaa. - pläjäys
tervemenoavaan kirjoitti:
no ei jatku jos kukaan ei mene kaatojonoon.
sitä voi vaikuttaa asioihin monellakin tavalla.
eikä sitä kaatohommaa kukaan enää harasta se on menneen ajan temppuja joista ei saarnaajat paljoa puhele, ovat mieluusti hiljaa.Tällä palstallakin on runsaasti niitä kaatumisen puolustelijoita.
- pläjäys
pläjäys kirjoitti:
Tällä palstallakin on runsaasti niitä kaatumisen puolustelijoita.
Vaarallista on se, että kaatuilemisen puolustajat ovat valmiita vääntämään Raamattua vaikka minkälaiselle solmulle, jotta he saisivat pakanallisen kaatamistemppuilunsa todistettua. Se kertoo siitä, että tilanne seurakunnissa on todella huono. Jumalakaan ei voi toimia pakanallisissa seurakunnissa.
- Valheprofeettojen.uhrit
Koska sinulle valehdeltiin, koska kyseessä oli valheprofeetta ja huijarisaarnaaja. Asioiden olemus on nähtävä suoraan, ihmettelemättä että miksi on näin.
Juutalaisilla on sanonta: "Kun joku petti sinua ensimmäisen kerran, se ei ollut sinun syysi. Jos hän petti sinua vielä toisenkin kerran, se oli sinun syysi."
Eli on kerrasta opittava kuka on ja mitä. Tai sitten ei pidä valittaa.
.
- pläjäys
Vaarallista on myös se, että toitotetaan koko ajan, että herätys on tulossa. Yli-Vainiosta asti herätyksen olisi pitänyt tulla jo monta kertaa, sitä ei vain kuulu. Herätyksen aikaansaamiseksi ollaan valmiita sitten tekemään vaikka mitä sirkustemppuja. Herätys pyhittää keinot. Ei tule herätys ainakaan sillä tavalla.
- jrrw
Helluntailaisia on vain 1% suomalaisista. Turha puhua mistään herätyksestä. Sitäpaitsi näistä nykyajan helluntailaisista ei enää tiedä, ovatko he itsekään uskossa.
- uhj
Surkea juttu.
- ghjgj7686789
Tosi surkea.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Elämä valuu ohi ilman merkitystä
Olen 5-kymppinen korkeasti koulutettu hyvässä ja vaativassa työssä oleva mies. Erosin pitkästä parisuhteesta pari vuotta2353198Martina julkaisi romanttisia kuvia kihlajaisista
Ihana pari. Paljon onnea ja rakkautta heille 💞2541165Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin581130- 81953
Hihhuli-sanan tausta
Palstan aito-laiset ovat verisen loukkaantuneita sanasta "hihhuli. Kuitenkin sana "Hihhuli" liittyy tiukasti Suomen kult215936Gekkosessa hyvä juttu Sofian Dubai "töistä"
"Vielä tammikuussa Belórf lupaili aloittavansa jälleen verkkovalmennukset, mutta tämä projekti näyttää kuihtuneen kaikes92906Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä56876eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.88847- 158801
Palsta sekosi lopullisesti?
Taidan mennä päikkäreille. Oliko hän nyt muka oikeasti äsken täällä ja kirjoitti, että täytyy unohtaa? Todistakaa se. Ki14794